أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الجمعة 27 مايو 2011 - 0:51
انتظر ردك بفارغ الصبر يا ابوجو
hossam
لـــواء
الـبلد : العمر : 29المهنة : طالب IG سابقا..طالب هندسة و العيشة مرة حالمزاج : الحمد للهالتسجيل : 06/08/2010عدد المساهمات : 3263معدل النشاط : 2847التقييم : 64الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الجمعة 27 مايو 2011 - 0:52
مساء الفل يا رجالة .
اسف لانشغالي بس هانت .
المهم,
حبيت القي التحية و التقييم السلبي يا ابوجو
فكرة الطئرات الشبحية المممتازة يا مشير اما يا يناير فصدقني ان طياراتك تشيل قنابل وقود غازي و توصل للمدرج ... مع الطراد .... صعبة شوية .
معنديش وقت اعقب بس كلها بعد بكرا و ابقي شبه صاي و افوقلكوا , بس انا لو منكوا اول هدف لي هيكون اكثر القطع شايلة دفاع جوي لأنها اخطر من طائرات الحاملة نفسها لأنه مع تدميرهم هيتفتح لنا كدا حاجة و تبقي بداية النهاية .
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الجمعة 27 مايو 2011 - 0:52
اقتباس :
المشكلة فى ده انك بتفقد روح المباغتة..المقصود ااننا نستغل المباغتة فى تحقيق الضربة الاولى بطائرات شبحية..لتحييد الطائرات من ساحة المعركة...وبالتالى اضمن التفوق الجوى..ويصبح المسرح مهيئا للسوخوى 35 او غيرها للعب
تماما اخي الكريم الضربة الاولى على الحاملة من طرف طائرات شبحية مزودة بصواريخ بعيدة المدى وبعدها مباشرة يتم مهاجمة الاواكس ما يعني عزل طائرات الدورية وتدميرها او انسحابها
المهم انها تكون ضربة قاسمة ومؤلمة لابعد الحدود لاظهار ارادة الدولة في الدفاع عن مجالها الجوي والبحري وفرض احترامها واعطاء درس لكل من يلوح باستخدام القوة
اقتباس :
وسيكون ساعتها الاواكس اتفه من ان تكون هدفا
مطلقا اخي الكريم اذا لم تدمرها فقد تاتي طائرات النجدة لضرب طوق بعيدة المدى على الحاملة لمنع معاودة مهاجمتها وافشال اي محاولات جديدة لذلك يجب تدمير الاواكس وعدم الاستخفاف بها
والضربة حتى لو نجحت لن تغرق الحاملة على الارجح بل تصيبها فقط فيجب اذن شن ضربة جوية تقليدية كبيرة ضدها وضد مجموعتها
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الجمعة 27 مايو 2011 - 0:59
اقتباس :
اما موضوع اغراق الحاملة فهذه فكرة اخري هي ان نرسل اسطولا صغير مكون من الفرقاطات والكوفيريت والغواصات لكن هذا الاسطول لن يخرج خارج مدي الطيران والدفاع الجوي
لا يخرج من مدى الدفاع الجوي اذن لن يدخل في مداه اسطول العدو !
اقتباس :
اما الخطوة الثانبة هي اطلاق عشرات الصواريخ سطح سطح علي الاسطول لأرباكه واضعاف دفاعاته وبعدها ينطلق عدة اسراب من المقاتلات وليس القاذفات المقاتلات فقط وهذا سيجعل الطائرات علي الحاملة تنطلق لايقاف الاسراب المهاجمة وفي نفس الوقت ينطلق من الاتجاه الآخر سرب من الطائرات الشبحية لقذف الاسطول
المشكلة انك فقدت عامل المباغتة تماما وكافة الانظمة الدفاعية متاهبة لصد الطائرات والصواريخ
اقتباس :
سرب من الطائرات الشبحية لقذف الاسطول والحاملة بالقنابل العادية وقنابل الوقود الغازي مثل نصر 9000 وهذا سيجعل مدرج الحاملة مدمر
حرام عليك يا اخي يعني طائرات شبحية تقذف قنابل عمياء بمعنى تدخل في مرمى منظومة فينيكس الفتاكة
اقتباس :
ويتبقي خطر الطراد والغواصات النووية ويمكن بعد العديد من الطلعات الجوية والطائرات الشبحية وعمليات الضفادع البشرية
لم نفهم كيف قامت الطلعات والطائرات الشبحية بتدمير الطراد والاهم ماعلاقة الضفادع البشرية الطراد متحرك وفي اعالي البحار
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الجمعة 27 مايو 2011 - 1:24
طيب أنا مضطر أرد على ردودكم كلها ...لأني كنت بأتعشى ...تفضلو معنا!! أولا فكرة الهجوم على الأواكس لا داعي لها يا أخي كتيبة ... لا تضيع طائرات على الفاضي ..انت فيما عدا الطائرات الشبح ...مرصود...مرصود... إضرب الحاملة تفقد المجموعة الغطاء الجوي ثم تركز النيران على الطراد(والمشكلة لو طرادين!) بعد ذلك هاجموا التشكيل ...ستكون هناك خسائر ولن تكون صغيرة!! أخي يناير الطراد يستطيع أن يميز نوع الطائرة بمجرد رصدها ...!! إسمح لي أن أوضح حادثة شهيرة وهي إسقاط طراد امريكي لطائرة مدنية إيرانية فوق الخليج العربي...السبب كان أن طائرة إيرانية F14 "تحركت" على المدرج ... لم تقلع...فقط تحركت فرصدت إشارتها وتعرف عليها الطراد ولكن لسوء حظ الطائرة المدنية كان جهاز التعرف بها فيه خلل ومرت بالقرب من الطائرة الإيرانية فإختلط الأمر على عامل الرادار وظن أنه ال F14 وبالتالي اسقطت! وبالتالي سيعرف الطراد ما إذا كانت هذه Su 34 مثلا أم Su35 ! فكرة الهجوم الصاروخي المكثف ليس له تأثير ويصعب تحقيقه طالما طيران الحاملة سليم لهذا حتى الأن تبقى الطائرة الشبح هي الوحيدة التي ربما وأقول ربما تكون ليها فرصة!
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الجمعة 27 مايو 2011 - 2:18
25 january كتب:
شكرا علي التوضيح يا ابوجو وسأفكر في خطة جديدة
تمام يأخي تحت أمرك وشكرا لمشاركتك الفعالة والهامة كالعدة يا صديقي وفي إنتظار إقتراحانك...
engeslam2010
عريـــف أول
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب بقسم الهندسة الميكانيكيةالمزاج : متفائل باذن اللهالتسجيل : 24/04/2011عدد المساهمات : 138معدل النشاط : 174التقييم : 1الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الجمعة 27 مايو 2011 - 6:55
abojo كتب:
25 january كتب:
ما رأيك في بدر2000 يا ابوجو وهناك نقطة مهمة لكل من يتحدث عن الصواريخ الروسية والصينية العابرة للقارات اولا الحصول علي هذه الصواريخ لن يكون سهلا وحتي ان حصلنا عليها ستكون باعداد قليلة لا تكفي لأختراق دفاعات الاسطول والحاملة ومن ثم تدمير الحاملة لذي نحتاج لتصنيع هذه الصواريخ لكي نتمكن من تدمير او تعطيل الحاملة والحصول علي رخصة تصنيع صواريخ باليستية وسطح سطح متطورة روسيا الصين سيكون من صعبا جدا ولذي فالحل الاقرب للواقع هو تعاون الدول العربي في الهيئة العربية للتصنيع وتطوير البدر2000 المصري خاصا ان رأس الصاروخ مكون من مادة الكاربون التي تخفي الصاروخ عن الرادار او تطوير صاروخ مشابه للبدر2000 تشترك فيه كل الدول العربية فما رأيكم في هذه الفكرة و انتظر ردك يا ابوجو بفارغ الصبر
اولا أهلا بك صديقي العزيز فعلا مفتقدينك ... بالنسبة للصواريخ العابرة للقارات لا يمكنها ان تصيب أو حتى تستهدف الحاملات أو أي هدف متحرك...ولذلك فكرة بدر 2000 أو اس صاروخ أرض أرض غير نافعة للأسف! ولكن ما رايك في فكرة أخون العزيز مشير ؟ فكر فيها معي..مكن نوصل وبعدين في موضع بعتلك الرابط بتاعه وطلب طلبته منك لا قلتلي رايك ولا نفذت رجائي ...مش كد يبقى لي حق عرب عندك ولا إيه ؟؟!!
يا جماعة مانا بتكلم علي كدة من الاول اننا نوقف الاسطول كله حينها نستطيع التعامل بالصواريخ العابرة للقارات او حتي قنابل الوقود الغازي
hossam
لـــواء
الـبلد : العمر : 29المهنة : طالب IG سابقا..طالب هندسة و العيشة مرة حالمزاج : الحمد للهالتسجيل : 06/08/2010عدد المساهمات : 3263معدل النشاط : 2847التقييم : 64الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الجمعة 27 مايو 2011 - 7:15
و النبي يا رجالة ننسي خالص الصواريخ الباليستية و العابرة للقارات ووووو
و قنابل الوقود الغازي لأنها اسقاط حر يعني انت عامل زي اللي كان بيحارب الطاحونة دا .
قشطة هقرأ باقي الموضوع ....
engeslam2010
عريـــف أول
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب بقسم الهندسة الميكانيكيةالمزاج : متفائل باذن اللهالتسجيل : 24/04/2011عدد المساهمات : 138معدل النشاط : 174التقييم : 1الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الجمعة 27 مايو 2011 - 8:33
طب ماشي انا دلوقتي هعرض فكرة وقولولي معوقاتها
هنستخدم حوالي 60 قنبلة وقود غازي ماشي
هنغطسهم في المنطقة المتوقع المسار بتاع الاسطول
هنربطهم مع بعض عن طريق شبكة بقطر 3 كم
ونحط فيهم تقالات كبيرة ونغطسهم
ويكون فيها تانكات هيدروجين علشان قاعدة الطفو بحيث ان اول ما نفك الثقل من القنابل تنطلق الي الاعلي بسرعة كبيرة حتي تصلي الي ارتفلع 10 متر فوق سطح البحر وتنفجر
اعتقد هتلحق اضرار كبيرة جدااا بالاسطول
بعدها بقي نقدر نتعامل مع اللي هيفضل
او ممكن نتبعها بمجموعة اخري ولكن مع زيادة الارتفاع عن سطح البحر حتي يكون تأثرها علي الطائرات نفسها
اتمني تكون فكرة جيدة وتخبروني ما هي المعوقات التي تواجهها
وشكراا
MALEK KHELIFI
لـــواء
الـبلد : العمر : 31المهنة : tunisia armyالمزاج : For God and Country i will end your lifeالتسجيل : 22/07/2009عدد المساهمات : 2856معدل النشاط : 2882التقييم : 93الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الجمعة 27 مايو 2011 - 10:26
أنا أقترح هذه حاملة الطائرات الروسية الاميرال كوزنيتسوف يمكن إصابتها بالتوماهوك و نقول لها باي باي
Almosheer
عمـــيد
الـبلد : العمر : 47المهنة : جراح سابق بالجيش المصرىالمزاج : الحمد للهالتسجيل : 18/05/2011عدد المساهمات : 1708معدل النشاط : 2139التقييم : 400الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الجمعة 27 مايو 2011 - 11:00
أن عملية تدمير مجموعة حاملة الطائرات..خاصة الامريكية..هو اصعب عمل عسكرى ممكن ان يتم على مر تاريخ الحروب..ولكن لا شئ مستحيل بالتخطيط الجيد والتدريب..وهزه محاولة لوضع أقرب سيناريو..ونحن عندما نتحدث..فاننا نتكلم عن الخطوط العريضة..بدون الدخول فى تفاصيل ونوعيات الاسلحة..لانها تختلف من دولة الى أخرى..ومن الممكن تلخيصها فى الاتى :
أولا : كما زكرت سابقا لقتل التنين واجب ان تكون اول ضربة لك عن طريق فارس يقوم بمنعه من الطيران ونفث نيرانه المحرقة..وزلك عن طريق توجيه طائرتين شبحيتين تقومان بتوجيه ضربة مركزة عن طريق اسلحة زكية..وياحبزا لو تكون اسلحة مقطعها الرادرى صغير.
الهدف :هو تدمير برج القيادة ومدرج الحاملة عن طريق عملية سريعة ومباغتة مستغلة عامل المفاجأة لتحييد القوة الجوية.
ثانيا : تعتبر هزه الخطوة اهم خطوات العملية ككل..والنجاح فى ادائها..يحدد نجاح المعركة ككل..وفيها يتم التمويه بواسطة دفعة من ارخص الصواريخ الممكنة مستهدفة طراد الدفاع الجوى..يستحن ان يكون العدد يفوق قدرتة على التعامل والرصد...حوالى من 60 – 80 صاروخ..وفى نفس الوقت..ستكون الضربة الاساسية عن طريق افضل طياريك وبواسطة افضل صواريخ سطح-سطح..مع مهمتين فرعيتين للتعامل مع الاواكس والغواصة النووية..وبزلك افقع عين التنين واقلم اظافره..ومن الممكن ايضا اثناء زلك عمل كمين للغواصة النووية خارج نطاق المجموعة بواسطة غواصات طعم والتدمير يتم عن طريق طائرات مضادة للغواصات او مع الألغام..
الهدف :اخراج طراد الدفاع الجوى خارج المعركة..مع تدمير الاواكس ..واخراج الغواصة النووية خارج الميدان..وازا كانت غواصتين فستكون العملية اصعب..ويراعى التنظيم الشديد وحسن التوقيت لضمان النجاح..
ثالثا : توجية ضربة مركزة بأفضل صواريخك السطح سطح..مستهدفة..حاملة الطائرات والطراد لمنع اى محاولة للاصلاح والاعادة للعمل DAMAGE COTROL)..) مع محاولة اغراق الطراد ان أمكن.
الهدف :الحاق اكبر اضرار بالحاملة مع اغراق الطراد ان امكن...
رابعا :عمل هجوم كبير بواسطة اسرع غواصاتك ولنشاتك البحرية..المسلحة بواسطة صواريخ سطح – سطح.. مع امداد جوى..وازا كانت مازات الغواصة الثانية تعمل..يجب محاولة التعامل معها اولا..وعن طريق اصطيادها خارج التشكيل..لانها ستكون مجبرة لصد الهجوم خارج نطاق مدى الصواريخ لحماية الحاملة..وسيكون معظم التكتيك الحربى استغلال السرعة العالية والمناورة..فى اصطياد اسرع وحدات مجموعة الحاملة..والافضل ان يكون خارج نطاق المجموعة
الهدف : الحاق اكبر خسائر ممكنة فى تشكيل المجموعة..مع محاولة الحاق اضرار مستمرة بالحاملة..وتحقيق قدر من الحصار..
خامسا : خطوة قتل التنين..وفى هزه المرحلة يجب الألقاء بكل ما لديك من دفعات صواريخ سطح – سطح بعيدة المدى..مع استخدام الطيران والغواصات..فى الحاق اكبر ضرر ممكن..
ان اغراق مجموعة حاملة طائرات خاصة الاميركية هو عمل للتاريخ...ولتحقيق احسن نتيجة لابد ان تتم تحت سيطرة وتوجيه من قمر صناعى عسكرى او اكثر..مع استخدام كل وسائل الحرب الاليكترونية من تشويش وسيطرة..والاهم من كل زلك ان التاريخ لا يكتبه سوى الابطال فوق العادة..فيجب ان تدفع باحسن ماعندك..فلا مجال للعمل بكفائة..فيجب ان تطبق كل خطوة بنسبة نجاح عالية تصل الى 70-90 % حتى لو احتاج الامر للاستشهاد من اجل تحقيق الهدف ارجو من الاخوة مناقشة هزا التصور مع اضافة مايروه ممكنا..ولا يبخلوا بالتقييم...
عدل سابقا من قبل Almosheer في الجمعة 27 مايو 2011 - 12:39 عدل 1 مرات
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الجمعة 27 مايو 2011 - 12:20
Almosheer كتب:
أن عملية تدمير مجموعة حاملة الطائرات..خاصة الامريكية..هو اصعب عمل عسكرى ممكن ان يتم على مر تاريخ الحروب..ولكن لا شئ مستحيل بالتخطيط الجيد والتدريب..وهزه محاولة لوضع أقرب سيناريو..ونحن عندما نتحدث..فاننا نتكلم عن الخطوط العريضة..بدون الدخول فى تفاصيل ونوعيات الاسلحة..لانها تختلف من دولة الى أخرى..ومن الممكن تلخيصها فى الاتى :
أولا : كما زكرت سابقا لقتل التنين واجب ان تكون اول ضربة لك عن طريق فارس يقوم بمنعه من الطيران ونفث نيرانه المحرقة..وزلك عن طريق توجيه طائرتين شبحيتين تقومان بتوجيه ضربة مركزة عن طريق اسلحة زكية..وياحبزا لو تكون اسلحة مقطعها الرادرى صغير.
الهدف :هو تدمير برج القيادة ومدرج الحاملة عن طريق عملية سريعة ومباغتة مستغلة عامل المفاجأة لتحييد القوة الجوية.
ثانيا : تعتبر هزه الخطوة اهم خطوات العملية ككل..والنجاح فى ادائها..يحدد نجاح المعركة ككل..وفيها يتم التمويه بواسطة دفعة من ارخص الصواريخ الممكنة مستهدفة طراد الدفاع الجوى..يستحن ان يكون العدد يفوق قدرتة على التعامل والرصد...حوالى من 60 – 80 صاروخ..وفى نفس الوقت..ستكون الضربة الاساسية عن طريق افضل طياريك وبواسطة افضل صواريخ سطح-سطح..مع مهمتين فرعيتين للتعامل مع الاواكس والغواصة النووية..وبزلك افقع عين التنين واقلم اظافره..ومن الممكن ايضا اثناء زلك عمل كمين للغواصة النووية خارج نطاق المجموعة بواسطة غواصات طعم والتدمير يتم عن طريق طائرات مضادة للغواصات او مع الألغام..
الهدف :اخراج طراد الدفاع الجوى خارج المعركة..مع تدمير الاواكس ..واخراج الغواصة النووية خارج الميدان..وازا كانت غواصتين فستكون العملية اصعب..ويراعى التنظيم الشديد وحسن التوقيت لضمان النجاح..
ثالثا : توجية ضربة مركزة بأفضل صواريخك السطح سطح..مستهدفة..حاملة الطائرات والطراد لمنع اى محاولة للاصلاح والاعادة للعمل DAMAGE COTROL)..) مع محاولة اغراق الطراد ان أمكن.
الهدف :الحاق اكبر اضرار بالحاملة مع اغراق الطراد ان امكن...
رابعا :عمل هجوم كبير بواسطة اسرع غواصاتك ولنشاتك البحرية..المسلحة بواسطة صواريخ سطح – سطح.. مع امداد جوى..وازا كانت مازات الغواصة الثانية تعمل..يجب محاولة التعامل معها اولا..وعن طريق اصطيادها خارج التشكيل..لانها ستكون مجبرة لصد الهجوم خارج نطاق مدى الصواريخ لحماية الحاملة..وسيكون معظم التكتيك الحربى استغلال السرعة العالية والمناورة..فى اصطياد اسرع وحدات مجموعة الحاملة..والافضل ان يكون خارج نطاق المجموعة
الهدف : الحاق اكبر خسائر ممكنة فى تشكيل المجموعة..مع محاولة الحاق اضرار مستمرة بالحاملة..وتحقيق قدر من الحصار..
خامسا : خطوة قتل التنين..وفى هزه المرحلة يجب الألقاء بكل ما لديك من دفعات صواريخ سطح – سطح بعيدة المدى..مع استخدام الطيران والغواصات..فى الحاق اكبر ضرر ممكن..
ان اغراق مجموعة حاملة طائرات خاصة الاميركية هو عمل للتاريخ...ولتحقيق احسن نتيجة لابد ان تتم تحت سيطرة وتوجيه من قمر صناعى عسكرى او اكثر..مع استخدام كل وسائل الحرب الاليكترونية من تشويش وسيطرة..والاهم من كل زلك ان التاريخ لا يكتبه سوى الابطال فوق العادة..فيجب ان تدفع باحسن ماعندك..فلا مجال للعمل بكفائة..فيجب ان تطبق كل خطوة بنسبة نجاح عالية تصل الى 70-90 % حتى لو احتاج الامر للاستشهاد من اجل تحقيق الهدف ارجو من الاخوة مناقشة هزا التصور مع اضافة مايروه ممكنا..ولا يبخلوا بالتقييم...
نحن متفقين في إستخدام طائرات شبح على أمل أن تنجح في الإقتراب لمسافة تسمح بمفاجئة الحاملة مع التأكيد على أن هذا الأمر ليس سهلا بل أعترف أنني غير متأكد من إمكانية تحقيقة عمليا! ولكن لنكمل...بعد ذلك يأتي دور الطراد ويجب أن يكون طراد واحد لو هناك طرادين مع الحاملة وهذا للأسف يحدث كثيرا فالخطة إنتهت...لأنه لا توجد قوة نيران لدى أي دولة كافية لإختراق حائط النيران الدفاعي لطرادين ...أنت تتحدث عن أكثر من 120 صاروخ مضاد للصواريخ ...غير باقي سفن الحراسة! مرة أخر لنكمل ...الأن يأتي وبسرعة دور الطراد "الوحيد" هنا ستحدث الخسائر ...هذا الوحش لن يذهب بسهولة...لكن لا تفكر في أي إستخدام قريب للسفن...الغواصات عزيزي لا تزال في الماء وليست أي غواصات أنت تتحدث عن سي وولف أو اسوأ!! ولن تستطيع أن تخرجها من المعركة بعد الطراد وجه ضربة ثانية للحاملة ...فقط إنسحب لقد حققت المستحيل ...لا تطمع مجموعة الحاملة الأخرى ستصل بعد قليل!!
أما موضوع قنابل الوقود الغازي فلا يمكن إستخدامه لأنها وكما وضح نجمنا الغالي االواء حسام قنابل إسقاط حر وغالب ما تحملها طائرات C130 وليس قاذفات ...وفكرة ربطه في الماء أيضا لا تنفع لأنها يجب أن تنفجر في الهواء وعلى إرتفاع معين حتى يكون لها تأثير ناهيك عن أنني قلت أن الحاملة ليست أو قطعة في التشكيل ولو هناك أي شئ يهدد الحاملة في الماء ستكتشفه سفن الحراسة والغواصات التي تسبقها وتتعامل معه
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الجمعة 27 مايو 2011 - 12:36
MALEK KHELIFI كتب:
أنا أقترح هذه حاملة الطائرات الروسية الاميرال كوزنيتسوف يمكن إصابتها بالتوماهوك و نقول لها باي باي
أنت قررت أن تختار الخصم الأكثر ملائمة! فكرة مختلفة...ولكن ليست مانبحث عنه...
Almosheer
عمـــيد
الـبلد : العمر : 47المهنة : جراح سابق بالجيش المصرىالمزاج : الحمد للهالتسجيل : 18/05/2011عدد المساهمات : 1708معدل النشاط : 2139التقييم : 400الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الجمعة 27 مايو 2011 - 12:43
هناك سؤال لاثراء الموضوع..ماهى قدرات ونوعيات واعداد الاساطيل الامريكية فيما وراء البحار..وخاصة الاسطول السادس..وزلك لكى نعرف بالضبط حجم الجحيم المنتظر..
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ 
الجمعة 27 مايو 2011 - 0:51
