walid shaban كتب:

الشهاب كتب:

اول شيء اعذرني لاني كنت منشغلا قليلا
نخش في الموضوع
Lake Erie تستعمل الصواريخ RIM-161 Standard Missile 3 و هذه الصواريخ بسرعة تقدر ب9.4 ماخ "تحديدا 9600 كلم في الساعة" و مدى 500 كلم وصقف تحليق 160 كلم و يملك القدرة على اصابة الاقمار الصناعية
طيب
DF-21D (CSS-5 Mod-4) لم يرى النور بعد لكنه بسرعة 10 و مدى 3000 و ليس معروف كم هو صقف تحليقه
و انت اعطية نظريتين لايقاف DF-21D (CSS-5 Mod-4) بواسطة RIM-161 Standard Missile 3 الاولى تقول اصابة القمر الصناعي .......... تفنيدها بسيط يمكن له ان يعتمد على الرادارت الارضية و تجاوز المشكل من الاساس
و الثاني هو اعتراض الصاروخ و هذا حسابيا غير ممكن لان الصاروخ لكي يكون قادر على اعتراض صاروخ معادي يجب يكون اسرع منه"هناك من يقول ضعف سرعته"
سنفترض الان سيناريو لضربة من DF-21D (CSS-5 Mod-4) و اعتراض من RIM-161
المسافة 500 قرب سواحل الصين وتحديدا 513 كلم
سيستغرق 3 دقائق لبلوغ هدفه
بينما RIM-161 سيستغرق 3.125 دقيقة للوصول الى 500 كلم كمدى
و سيلتقيان تقريبا بعد دقيقة وبضع ثواني لن يصيب RIM-161 ال DF-21D (CSS-5 Mod-4)بنسبة كبيرة بل سيتجاوزه بسبب فرق السرعة
لكن لو كان اطلق RIM-161 ثاني بعد الاول بمدة قصير فحسب كم فقد الصاروخ DF - 21D من سرعة و ارتفاع بعد تجاوز الصاروخ الاول لو فقد الكثير فسيصيبه لكن"و بنسبية كبيرة"ان لم يفقد الكثير فسيتجاوزه ............. لو 3 RIM-161 الكفة ستميل ل RIM-161
اذن لضمان اسقاط DF - 21D تحتاج على اقل تقدير 3: RIM-161 يطلقون خلف بعضهم في فاصل زمني لا يتجاوز 10 ثواني
طب فل ننقل ان حماية الحاملة تحوي 5 طرادات Lake Erie و كل طراد يحمل 5 صواريخ RIM-161
المجمل 25 صاروخ RIM-161 و بنسبة 2 الى3 صواريخ RIM-161 لاسقاط صاروخ واحد DF - 21D+ منظومات الدفاع الجوي التي تحملها حاملة الطائرات "و التي في احسن الاحوال ستسقط صاروخ DF - 21D واحد فقط............................. فان الضرب ب10 الى 20 صاروخ DF - 21D بفارق بين كل صاروخ وصاروخ لا يتجاوز بضع ثواني سيصيب الحاملة
لامحالة و بما ان الراس الحربي للDF - 21D اكثر 600 كلغ فضربة صاروخ واحد فقط كافية

"شكلك انت اللي حتجبلي حاجة ساقعة"

مشكور يا شهاب,

انتا عارف مشكلة ابوجو ايه, انه يعتقد ان الولايات المتحدة لا يوجد فى انظمتها اى ثغرات, لست متخصص كى اسرد هذه الثغرات و لكن دولة كبرى مثل الصين حينما تعلن صاروخ مثل DF-21D وتقوم بتجربته فعليا عام 2005 ( وهذا ما انكره ابوجو وقال انه نسخة تجريبية) ويعتر انه الصاروخ الباليستى المضاد للسفن الاول فى العالم ASBM فإنها تعلم جيدا لمن يوجه هذا الصاروخ و بالفعل الصاروخ معلن عنه انه مضاد لحاملات طائرات

* اذا فدولة مثل الصين اجرت كل حساباتها و افترضت كل الفروض التى تحدثت عنها انت مثلا بل اكثر من ذلك بحكم اننا مجرد هواه, ما ينبغى قوله هو عدم الاستخفاف بقدرات الغير حتى وان كانت الدولة المهاجمة للحاملة مثل كوريا الشمالية

* سيدى العزيز حينما اغرقت المدمرة ايلات بصواريخ Styx من على متن لنشات الصورايخ Komar عام 1967 , زهل العالم لانها اول مرة تستخدم الصواريخ سطح/سطح فى اغراق السفن , الشاهد كما قلت سابقا ان فى الحروب كل الفرص متاحة وكل الاحتمالات موجودة بل ان اعتى الاسلحة والانظمة تفشل فى العمل ضد منظومة صواريخ بدائية فما بالك ب DF-21D , مثال اخر ... صورايخ الكورنيت امام الميركافا وهذه الفضيحة المدوية لاسرائيل

* لو مصر تمتلك هذه الصورايخ منصوبة على شواطئنا لاستطاعت العقلية العسكرية المصرية توظيفيها افضل توظيف, لك ان تتخيل

1- قصف من الصواريخ DF-21D على الحاملة والاسطول المرافق متبوعة بطلعات جوية لطائرات F-16 محملة بصواريخ Exocet ذات مدى 180 كيلو تقوم بضرب الاسطول المرافق للحاملة بعد فترة من الارتباك و التخبط من قبل الامريكين

2- غواصة السافا المصرية (ان افترضنا انها موجودة فعلا) وبحكم عدم معلومية البصمة الصوتية لها سيكون لها دور جيد جدا فى المعركة, قاتل محتمل للغواصة النووية الامريكية و بالتبعية اصابات محتملة للطرادين والحاملة

3- لنشات الصواريخ Ambassador المصرية المزودة ب صواريخ الهاربون Block 1D سيكون لها دور فعال بحكم سرعتها وقدرتها على المناورة اثناء المعركة , بالاضافة طبعا لباقى لنشات الصورايخ

بس طبعا ده عمره ما هايحصل لان ساعتها مصر مش هاتكون على الخريطة اصلا , بس ده تصورى لاستخدام الاسلحة المتاحة عند اى دولة فى تنفيذ مهمة يبدو انها مستحيلة

ويارب ما يجيب زعل ابدا بينا وبين امريكا يا اخوانا, جبان جبان بس اعيش, ههههههههههه

مشكور اخي و اعتذر عن تاخيري عن الرد عليك"كنت مشغول في تاكيد فعالية DF-21 للاستاذ احمد"
لكن و لا يهمك سنقنعه و لكن الاهم ان تشاركني الكفاح المسلح لاقناعه

الا ترون ان الحل سهل وهو سرب من طائرات شبح او على الاقل منخفضة البصمة من روسيا او الصين تستطيع اغراق الحاملة وبدون خسائر تذكر.

القش التي قسمت ظهر البعير

ما رئيكم في ضفاضع بشريه تضع متفجرات اسفل حجره المحرك

طبعا الضفضع مجهز ببدله كامله ليست مغناطيسيه وكذلك القنبله لا تحمل معادن مغناطيسيه

وطبعا اسفل المحرك سيدمر بشكل خطير

مفيش صوت مفيش مغناطيسيه والبدل تكون ماصه للحراره حت وتقلل البصمه الحراريه تماما (او علي قدر الامكان)

يارب اكون موفق في اقتراحي

Dr Isa كتب:

ماذا عن صواريخ ss-n-22؟

إذا تم إستهدافها بشكل مكثف من صواريخ ss-n-22 و ياخونت بعشرات الصواريخ و صواريخ أخرى للتشويش مثل c801 و صواريخ DF-21D


يعني على هذا الشكل :

100 صاروخ ياخونت

100 صاروخ DF-21D

100 صاروخ ss-n-22

100 صاروخ c801


اعرف بأن مثل هذه الخطة ستكون تكلفتها خيالية و لكن على الأقل سيتم إصابة حاملة الطائرات 10 صواريخ من أصل 400 و طبعا إذا تم إطالقهم بنفس الوقت مع حسب سرعتهم و الوقت للوصول إلى الهدف

و بهذا الشكلة ستدمر او تنشل حاملة الطائرات بعد إستهدافها ب10 صواريخ


شكرا

دكتور عيس هذا اجراء مكلف جداا وانت تعلم ذلك اعتقد الاخ ابوجو بحاجه الى حل تكتيكي غير مكلف لانه لو تم اغراق حامله امريكيه بتكاليف باهظه فهذا يعني فشل في المهمه وليس نجاح من سيتحمل هذه النفقات الباهظه انا ارى ان الموضوع صعب للغايه واتفق معك ان الصين الاقرب لتنفيذ هذه المهمه

يعني النهايه انها مش ممكن تغرق!!!!!!!!!!


يبقي خلاص علينا وعلي او او (في احسن الظروف)

انا فى دماغى حاجة بس عايز اعرف شويت حاجات قبل ما اقول انا عايز اعرف شويت معلومات الاول...ما الوقت المحدد للمجموعة من الطائرات لتقطع مسافة 400 كم؟


ما هو معدل اقلاع الطائرات من على الحاملة فى حالة استنفار؟

هل يمكن استخدام طوربيدات بحرية تطلق من على متن طائرات كما فعل اليابنين فى الحرب العالمية الثانية و الارجانتين فى حرب الفوكلاند؟اذا كان يمكن انا لا املك اى معلومات عنهم او اى معلومات عن صواريخ
جو-سطح....؟

اذا كان بأمكان احد الاعضاء المطلعين فى هذا المجال تزويدنا فتلك المعلومات..

اسمحولي اقول رايي بصراحة تحليلك للموضوع منطقي وصحيح من نواحي عدة لكن انا عندي الحل
الحل يعتبر في خانة السهل الممتنع وهو كا الاتي كي يكون لنا صناعة عسكري مثل الي عند الدول الكبرى على الاقل خلال 20 سنة مستحيل ولو افترضنا كانت ارادة سياسية لاي دولة فهذا ايضا مستحيل من الناحية المادية ناهيك عن الوقت والعراقيل والحل الوحيد والاامن على بلداننا من احتلال جديد هو امتلاك سلاح نووي والامل في الحصول عليه كبير في هذه الفترةمن كوريا الشمالية والحصار الي عازلها عن العالم والفقر وايضا هناك باكستان في وضع يجعلها تقبل لو كان العرض لا يقاوم اما اي حل اخر فهو عبارة عن تخيلات