أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: انظمة الدفاع الجوي الروسي تحديات اليوم بعد هزائم الامس وانتصاراته الجمعة 2 سبتمبر 2011 - 0:42
حكاية كشفت الطائرة بالطبع كشفتها والرادارات السورية المكلفة بالرصد قوية ويصل مداها الى 800 كلم مثل محطة شنشار للاستطلاع الجوي والتي ترى الطائرات الاسرائيلية بعيد اقلاعها
كم يلزم من الوقت بين عملية الكشف ان الطائرة اخترقت المجال الجوي و الامر الذي يصدر من مركز القيادة بالتعامل معها اي ردة الفعل وزمن الاستجابة
موضوع: رد: انظمة الدفاع الجوي الروسي تحديات اليوم بعد هزائم الامس وانتصاراته الجمعة 2 سبتمبر 2011 - 1:04
اقتباس :
كم يلزم من الوقت بين عملية الكشف ان الطائرة اخترقت المجال الجوي و الامر الذي يصدر من مركز القيادة بالتعامل معها اي ردة الفعل وزمن الاستجابة
على اقل تقدير عدة دقائق في زمن السلم منذ ابلاغ الرئيس او وزير الدفاع الى حين اتخاذه القرار وطبعا الزمن الذي اخذه في التفكير وقبل ذلك الزمن الذي يلزم للتاكد من ان الطائرة مخالفة ثم التاكد من انها لا تستجيب
تستطيع ان تقول 10 دقائق " ماينحيهاش الطبيب "
اما في زمن الحرب فحسب الاوامر القتالية من الممكن اطلاق النار على الهدف بعيد اكتشافه من طرف البطارية خلال اقل من دقيقة واحدة حيث ان عملية الاطباق على الهدف راداريا لا تحتاج اكثر من 3 ثواني للبيتشورا المطور و 8 ثواني للقديم
موضوع: رد: انظمة الدفاع الجوي الروسي تحديات اليوم بعد هزائم الامس وانتصاراته الجمعة 2 سبتمبر 2011 - 7:26
اخي كتيبة لاموقف سياسي ولا اي شي لانه لو كان كذلك فهذا يعني انا سوريا اكبر عميل شهده العالم
هذا شي غير موجود في اي نظام دفاع جوي في العالم باختصار اختراق جوي ونجاح صهيوني وتفوق اما عن حديثك عن الدفاع الجوي الجزائر فاقول لك لا لا لا والف لا ومالانهاية من لا
ولكي اؤكد لك هل يمكن ان تخبرني كيف تفرض وحدات دفاع جوي لاي دولة حكمها لو دخلت الطائرة مجالها الجوي نفرض ان طائرة غير جزائرية مثلا بعيدة عن مدينة مستغانم الساحلية ب س كم كيف يتم التصرف معها؟ اريد وصف دقيق
موضوع: رد: انظمة الدفاع الجوي الروسي تحديات اليوم بعد هزائم الامس وانتصاراته الجمعة 2 سبتمبر 2011 - 15:17
اسد جرجرة كتب:
اخي كتيبة لاموقف سياسي ولا اي شي لانه لو كان كذلك فهذا يعني انا سوريا اكبر عميل شهده العالم
هذا شي غير موجود في اي نظام دفاع جوي في العالم باختصار اختراق جوي ونجاح صهيوني وتفوق اما عن حديثك عن الدفاع الجوي الجزائر فاقول لك لا لا لا والف لا ومالانهاية من لا
ولكي اؤكد لك هل يمكن ان تخبرني كيف تفرض وحدات دفاع جوي لاي دولة حكمها لو دخلت الطائرة مجالها الجوي نفرض ان طائرة غير جزائرية مثلا بعيدة عن مدينة مستغانم الساحلية ب س كم كيف يتم التصرف معها؟ اريد وصف دقيق
للاسف هذا الكلام لا فائدة منه ليس هناك من يطلق النار على طائرة منفردة وقت السلم حتى لو كانت حربية وليس هناك بطارية دفاع جوي تفتح رادار التوجيه وتطلق النار دون اوامر بذلك هكذا هو النظام العسكري والدفاع الجوي الجزائري ليس استثناء
على سبيل المثال حادثة هبوط طائرة رياضية في ساحة الكريملين هل تعتقد فعلا ان الروس لم يكتشفو الطائرة ؟
عندما تدخل طائرة مخالفة في وقت السلم
1- التحقق من انها مخالفة وغير مرخص لها 2- محاولة الاتصال بالطائرة وارشادها 3- ابلاغ قيادة منطقة الدفاع الجوي والتي تبلغ القيادة العليا 4- ارسال طائرة اعتراضية سريعة تقوم باشارات بصرية للهدف لكي يراها ان كان جهاز الراديو لديه معطل ان لم يستجب يتم الرمي التحذيري بالرصاص الخطاط امامه ان لم يستجب يتم اسقاطه وان استجاب يتم ارغامه على الهبوط للتحقيق
وطبعا ان كانت الطائرة تخترق منطقة حساسة او محظورة تماما على الطيران سوف تظهر طائرتان اعتراضيتان بسرعة فائقة وبمجرد ظهور بوادر مخالفة الطائرة
موضوع: رد: انظمة الدفاع الجوي الروسي تحديات اليوم بعد هزائم الامس وانتصاراته الجمعة 2 سبتمبر 2011 - 16:17
كتيبة مضـادة للطائرات كتب:
اسد جرجرة كتب:
اخي كتيبة لاموقف سياسي ولا اي شي لانه لو كان كذلك فهذا يعني انا سوريا اكبر عميل شهده العالم
هذا شي غير موجود في اي نظام دفاع جوي في العالم باختصار اختراق جوي ونجاح صهيوني وتفوق اما عن حديثك عن الدفاع الجوي الجزائر فاقول لك لا لا لا والف لا ومالانهاية من لا
ولكي اؤكد لك هل يمكن ان تخبرني كيف تفرض وحدات دفاع جوي لاي دولة حكمها لو دخلت الطائرة مجالها الجوي نفرض ان طائرة غير جزائرية مثلا بعيدة عن مدينة مستغانم الساحلية ب س كم كيف يتم التصرف معها؟ اريد وصف دقيق
للاسف هذا الكلام لا فائدة منه ليس هناك من يطلق النار على طائرة منفردة وقت السلم حتى لو كانت حربية وليس هناك بطارية دفاع جوي تفتح رادار التوجيه وتطلق النار دون اوامر بذلك هكذا هو النظام العسكري والدفاع الجوي الجزائري ليس استثناء
على سبيل المثال حادثة هبوط طائرة رياضية في ساحة الكريملين هل تعتقد فعلا ان الروس لم يكتشفو الطائرة ؟
عندما تدخل طائرة مخالفة في وقت السلم
1- التحقق من انها مخالفة وغير مرخص لها 2- محاولة الاتصال بالطائرة وارشادها 3- ابلاغ قيادة منطقة الدفاع الجوي والتي تبلغ القيادة العليا 4- ارسال طائرة اعتراضية سريعة تقوم باشارات بصرية للهدف لكي يراها ان كان جهاز الراديو لديه معطل ان لم يستجب يتم الرمي التحذيري بالرصاص الخطاط امامه ان لم يستجب يتم اسقاطه وان استجاب يتم ارغامه على الهبوط للتحقيق
وطبعا ان كانت الطائرة تخترق منطقة حساسة او محظورة تماما على الطيران سوف تظهر طائرتان اعتراضيتان بسرعة فائقة وبمجرد ظهور بوادر مخالفة الطائرة
الله يهيدك اخي وهل انا تحدت عن اطلاق النار هنا حتى تذهب للحكم بان الكلام لافائدة منه
غريب والله لم تجبني بعد عن السيناريو الخاص بمدينة مستغانم
موضوع: رد: انظمة الدفاع الجوي الروسي تحديات اليوم بعد هزائم الامس وانتصاراته الجمعة 2 سبتمبر 2011 - 16:40
اقتباس :
الله يهيدك اخي وهل انا تحدت عن اطلاق النار هنا حتى تذهب للحكم بان الكلام لافائدة منه
غريب والله لم تجبني بعد عن السيناريو الخاص بمدينة مستغانم
لا اعرف ماذا يوجد في مستغانم لكي اعطيك السيناريو وبخصوص اطلاق النار فهذا هو المفيد من سياق الكلام يعني ماذا تتوقع من السوريين غير اطلاق النار ردا على الاختراق ؟ ليس لديهم علاقات دبلوماسية مع اسرائيل ولهذا ليس مجديا ارغام الطائرة على الهبوط ثم لا يستطيعون فعل ذلك فهناك سرب طائرات جاهز للتعزيز مع الاواكس وسلاح الجو السوري مهلهل واسقاط الطائرة يعني ازمة مع اسرائيل التي لن تسكت عن الرد
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: انظمة الدفاع الجوي الروسي تحديات اليوم بعد هزائم الامس وانتصاراته الجمعة 2 سبتمبر 2011 - 16:46
ياكتيبة اذا كان هذا ماحدث فلماذا هرول السوريين والايرانيين الي موسكو لطلب تحديثات التورام والباك-ام التي لديهم ؟
موضوع: رد: انظمة الدفاع الجوي الروسي تحديات اليوم بعد هزائم الامس وانتصاراته الجمعة 2 سبتمبر 2011 - 16:48
كتيبة مضـادة للطائرات كتب:
اقتباس :
الله يهيدك اخي وهل انا تحدت عن اطلاق النار هنا حتى تذهب للحكم بان الكلام لافائدة منه
غريب والله لم تجبني بعد عن السيناريو الخاص بمدينة مستغانم
لا اعرف ماذا يوجد في مستغانم لكي اعطيك السيناريو وبخصوص اطلاق النار فهذا هو المفيد من سياق الكلام يعني ماذا تتوقع من السوريين غير اطلاق النار ردا على الاختراق ؟ ليس لديهم علاقات دبلوماسية مع اسرائيل ولهذا ليس مجديا ارغام الطائرة على الهبوط ثم لا يستطيعون فعل ذلك فهناك سرب طائرات جاهز للتعزيز مع الاواكس وسلاح الجو السوري مهلهل واسقاط الطائرة يعني ازمة مع اسرائيل التي لن تسكت عن الرد
لم اقصد اطلاق النار ابدا......سوريا عرفت واحد من اعظم الاختراقات وانت من كلامك يااخي تعني ان الطيران ايضا ضعيف اخي لنعترف وكفى ونتدارك الامر سوريا عرفت ثغرة وعملية اكدت التفوق الصهيوني بخصوص مستغانم انسى الامر لهذا اجبتك في مشاركة سابقة وقلت لا والف لا واردت التاكد فقط
موضوع: رد: انظمة الدفاع الجوي الروسي تحديات اليوم بعد هزائم الامس وانتصاراته الجمعة 2 سبتمبر 2011 - 16:53
محمد علام كتب:
ياكتيبة اذا كان هذا ماحدث فلماذا هرول السوريين والايرانيين الي موسكو لطلب تحديثات التورام والباك-ام التي لديهم ؟
مادامك طرحت هذه النقطة فما رايك بوجهة النظر التالية : لو تصدى الدفاع الجوي السوري للطائرة الاسرائيلية فهذا مؤشر على الفعالية والتوازن اذن ليس هناك مبرر لطلب مزيد من السلاح
لكن اذا لم تصدى فهذا يعني ان لديك حجة جيدة لطلب التسلح والتحديث
وبالمناسبة ايران ليس لديها منظومة البوك ولكن سوريا يقال انه لديها
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: انظمة الدفاع الجوي الروسي تحديات اليوم بعد هزائم الامس وانتصاراته الجمعة 2 سبتمبر 2011 - 16:57
كتيبة مضـادة للطائرات كتب:
محمد علام كتب:
ياكتيبة اذا كان هذا ماحدث فلماذا هرول السوريين والايرانيين الي موسكو لطلب تحديثات التورام والباك-ام التي لديهم ؟
مادامك طرحت هذه النقطة فما رايك بوجهة النظر التالية : لو تصدى الدفاع الجوي السوري للطائرة الاسرائيلية فهذا مؤشر على الفعالية والتوازن اذن ليس هناك مبرر لطلب مزيد من السلاح
لكن اذا لم تصدى فهذا يعني ان لديك حجة جيدة لطلب التسلح والتحديث
وبالمناسبة ايران ليس لديها منظومة البوك ولكن سوريا يقال انه لديها
ولكن لن اتخلي عن مفاعل نووي في مقابل المزيد من منظومات الدفاع الجوي التي امتلك اعداد منها بالفعل ، مارايك في وجهة النظر هذه ؟
موضوع: رد: انظمة الدفاع الجوي الروسي تحديات اليوم بعد هزائم الامس وانتصاراته الجمعة 2 سبتمبر 2011 - 17:00
اقتباس :
ولكن لن اتخلي عن مفاعل نووي في مقابل المزيد من منظومات الدفاع الجوي التي امتلك اعداد منها بالفعل ، مارايك في وجهة النظر هذه ؟
كلامي كان عن اختراق اسرائيل فوق القصر الجمهوري السوري
حادثة دير الزور يجب ان نعرف ماذا هناك اولا هل هناك مفاعل فعلا وان كان هناك مفاعل ربما تكون استراتيجية السوريين ان عدم كشفه خير وسيلة لحمايته ولكن اذا تم كشفه سيكون سهلا تدميره
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: انظمة الدفاع الجوي الروسي تحديات اليوم بعد هزائم الامس وانتصاراته الجمعة 2 سبتمبر 2011 - 17:21
كتيبة مضـادة للطائرات كتب:
اقتباس :
ولكن لن اتخلي عن مفاعل نووي في مقابل المزيد من منظومات الدفاع الجوي التي امتلك اعداد منها بالفعل ، مارايك في وجهة النظر هذه ؟
كلامي كان عن اختراق اسرائيل فوق القصر الجمهوري السوري
حادثة دير الزور يجب ان نعرف ماذا هناك اولا هل هناك مفاعل فعلا وان كان هناك مفاعل ربما تكون استراتيجية السوريين ان عدم كشفه خير وسيلة لحمايته ولكن اذا تم كشفه سيكون سهلا تدميره
التحليق فوق القصر الرئاسي يعني ان الهدف الذي كان متوقعا للاسرائيليين وقته هو قصفه لذا كان من الواجب التصدي له وكذلك في حالة المفاعل النووي .
موضوع: رد: انظمة الدفاع الجوي الروسي تحديات اليوم بعد هزائم الامس وانتصاراته الجمعة 2 سبتمبر 2011 - 20:00
بتتكلموا في ايه الراجل بيسرد وقائع وحقائق ومجبش سيره التشكيك في الدفاع الجزائري باي طريقه هو بيقول وبيطرح تساول عام واعتقد ان اي دولة بتستخدم سلاح روسي في الدفاع الجوي اكيد طرحت نفس السؤال واللي متاكد منه اكتر ان مصر برضه طرحت نفس السؤال وده طبيعي في كل دول العالم ان يهمهم معرفه نتائج وايجابيات وسلبيات لمعارك العسكرية ودي سنه الحياه ان حاجه تتعمل فيطلع لها مضاد سواء تسليحيا او تكتيكيا ثم يظهر المضاد للمضاد وهكذا دواليك المهم الاستفاده الحقيقيه وعدم الركن والاطمئنان ومصر لما اطمنت انهزمت في 67 ولما اتشغلنا صح انتصرنا رغم ان جيشنا في 73 كان اضعف من 67
موضوع: رد: انظمة الدفاع الجوي الروسي تحديات اليوم بعد هزائم الامس وانتصاراته الجمعة 2 سبتمبر 2011 - 21:17
اقتباس :
التحليق فوق القصر الرئاسي يعني ان الهدف الذي كان متوقعا للاسرائيليين وقته هو قصفه لذا كان من الواجب التصدي له وكذلك في حالة المفاعل النووي .
كلا لا تجرؤ اسرائيل على قصف بشار الاسد شخصيا لذلك فيمكن له ان يطمئن 1000 بالمائة حتى لو حلقت فوقه 10 مقاتلات اسرائيلية
اقتباس :
المهم الاستفاده الحقيقيه وعدم الركن والاطمئنان
عموما هذا هو الخطأ الذي يقع في المدافع وهو انه يخطط نظاما دفاعيا معينا وينتظر من العدو ان يفشل في اختراقه ولكن العدو سوف يستطلع ويبحث عن الثغرات ولن يواجه نقاط القوة لهذا على المدافع ان يقوم دائما بالتبديل والتغيير ويكون دفاعه مرنا ويقوم بخداع المهاجم
انظمة الدفاع الجوي الروسي تحديات اليوم بعد هزائم الامس وانتصاراته