أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟ الأحد 20 نوفمبر 2011 - 20:41
بطولات العرب كتب:
اشكرك اخي على الموضوع المميز و اسف لاني نسيت شكرك في الاول ...
وارجع واقول ان الولايات المتحدة ستظل القوة العسكرية الاولى لسنوات اخرى ...رغم انها ستتراجع اقتصاديا لصالح الصين ..لكنها عسكريا لا اعتقد ان الصين ستستطيع الحلول مكان امريكا في السنوات القديمة وهي كما قال الاخوة مازالت في مرحلة التقليد اكثر من صناعة عسكرية حقيقية ... لكن هذا عن الاخرين لكن اين نحن من هذا كله ؟!!!! كم سنحتاج من الوقت لننافس امريكا ؟؟!!! اننا مع كامل الاسف خارج الاطار كليا ....مازلنا نتغنى بالماضي فقط
وجودك هو ما يهمني أخي المحترم وأنا أشكرك عليه ... سأقول لك شيئا و أرجو أن تتذكرني بعد أعوام ...أمريكا ستظل رقم 1 على العالم إقتصاديا رغم أزمتها الطاحنة الحالية بل تذكر أيضا هذا الصين ستعاني من أزمة إقتصادية أكبر سيكون تأثيرها أعنف من الأزمة الأمريكية وهذه ليست نبوءات ولكتها توقعات مبنية على قراءة التاريخ ...الأساس الأمريكي قوي وعميق ولن يسقط بسبب الأزمة الحالية !
أما عسكريا فأنت تعرف أن الصناعة العسكرية لكل الدول هي مرأة التقدم الصناعي فيها و أعتقد أن الفارق لصالح أمريكا كبير وواضح ...
أما نحن فلست أعرف ماذا أقول في الحقيقة غير أن أدعوا الله أن نفيق مما نحن فيه حتىيكون هناك أمل في ربيع عربي حقيقي!
بطولات العرب
عمـــيد
الـبلد : العمر : 35المهنة : طالب المزاج : محلل التسجيل : 12/03/2008عدد المساهمات : 1519معدل النشاط : 562التقييم : 18الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟ الأحد 20 نوفمبر 2011 - 20:42
اقتباس :
لا حول ولا قوه الا بالله الامل اننا نرجع تحارب بالسيوف
موضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟ الأحد 20 نوفمبر 2011 - 20:46
hefny_m كتب:
الفرق انهم عندهم خطه بيمشوا عليها يتغير الرئيس يتغير الكونجرس يتغير اي حد في استراتيجيه هتتنفذ لمده 50 سنه يعني مثلا بغض النظر عن الفكره القديمه انهم بيستهلكوا بترول العالم لحد ما يخلص ثم يستخدموا بتولهم احب اقولك ان (كما قال زويل)في جيش من علماء النانو تكنولوجي شغال لايجاد مصادر طاقه بديله !!!!!!!! في الوقت اللي اقسم بالله افضل مناطق طاقه الرياح (اللي ارخص واقتصاديه عن الشمسيه واكثر انتاجيه)موجوده في الوطن العربي في مصر واليمن والصومال وعمان لا يتم حتي زرع تربينه واحده اللهم الا مصر بمشروع علي استحياء في الزعفرانه !!!!!! تفكيرهم في التطوير وتفكيرنا في التخريب منظر اللي طلع علي عربيه الامن المركزي وبيكسر فيها كل ده مش هقول عليه غير قال الله تعالى : (( وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ لاَ تُفْسِدُواْ فِي الأَرْضِ قَالُواْ إِنَّمَا نَحْنُ مُصْلِحُونَ (11) أَلا إِنَّهُمْ هُمُ الْمُفْسِدُونَ وَلَـكِن لاَّ يَشْعُرُونَ (12) )) صدق الله العظيم
لأنهم ببساطة يا صديقي تركوا الصغائر وركزوا في المهم ! لأنهم وضعوا أساسا لبلدهم راعوا فيه مصلحة الوطن وليس مصالح أفراد أو أحزاب أو جماعات أو تيارات! لأنهم أدركو أن العمر مهما طال قصير وعليه فأغلى ما لديهم هو الوقت ! لأنهم ببساطة لم يخلطوا الأمور ببعض و جعلوا من التخصصية أساس لكل شئ لهذا فهم ...هم!! أما نحن ...فنحن!!
امير المصري
لـــواء
الـبلد : المهنة : no work for dead peopleالمزاج : قرفان لحد مالمنتدي ينظفالتسجيل : 05/08/2008عدد المساهمات : 4398معدل النشاط : 3621التقييم : 74الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟ الأحد 20 نوفمبر 2011 - 20:46
كالعادة مواضيع تظهر ان امريكا متفوقة علي العالم بسنوات ضوئية في تصنيع الاسلحة الحديثة ولكن في المقابل قرأت من مدة ان الصين بتطور سلاح جوي قائم علي استخدام اشعة الليزر وفي المقابل خبر نشر عن ان الامريكان نجحو في اعتراض هدف جوي بواسطة سلاح ليزر مركب علي متن طائرة سي130 ونشر فيديو للتجربة لكن مش متذكر هو فين ولكن بأي حال هل مقابل توجه امريكا للاعتماد علي اسلحة هجومية فائقة السرعة هل يمكن الاعتماد علي دفاعات جوية بأستخدام اشعة الليزر ليي اعتراض القنابل او الصواريخ المذكورة!
موضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟ الأحد 20 نوفمبر 2011 - 20:59
abojo كتب:
اقتباس :
أهلا بيك وبمواضيعك ولكن الحل فى رأيى بسيط وهو الحل السريع ويبقى للأبد أمتلاك القدرة والقوة النووية وتكنولوجيا تطويرها لتهديد بها فى وجه الحرب التقليدية الأمريكية لأن مع الحالى المنتصر فيها أصبح معروف تماما وهى امريكا بكل تأكيد أما الرادع النووى سيظل يحمى البلدان بدون أستخدام حتى ولو كانت ضربات خاطفة من امريكا ولكن ضامن لعدم الأنهيار كامل للبلد
مشاكل القدرة النووية لدى بلدان العالم الثالث هي: 1- تكلفة إمتلاكها و لاأقصد فقط تكاليف تصنيعها ولكن تخزينها و صيانتها 2- وسائل التوصيل خصوصا في مواجهة قوى عظمى كأميركا فمثلا كوريا الشمالية الت جاع شعبها ومرض نت أجل القنبلة النووي أقصى ما لديها فعليا من صواريخ حاليا يطال بالكاد هاواي و بعدد قليل جدا من الصواريخ لن يكون إعتراضها اليو صعبا! 3- نظرا للنقطة السابقة تضطر الدو النووية النامية لأخذ "رهينة إقليمية" أي دولة أخرى حليفة لأمريكا يمكن أن تشكل لها الدولة النووية تهديدا حقيقيا وكبيرا مثلما الحال مع كوريا الجنوبية واليابان ...فأمريك أكثر ماتخشاه في حرب مع كوريا هو تدمير حلفائها في المنطقة! وهذه الحالة عادة ما تزيد من عزلة الدولة النووية سياسيا و إقتصاديا! 4- بعد كل ما سبق إستخدام السلاح النووي أمر شديد الصعوبة في الواقع وبعيدا عن الحروب الكلامية والتصريحات الشمشونية فالعالم كله سيقف ضد الدولة التي تبدأ بإستخدام السلاح النووي 5- بعد كل ما سبق هناك نقطة أخيرة وهي أنك لو إمتلكت 10 أو 20 أو حتى 100 رأس نووي فأمريكا تملك الألاف !!!
معك تماما فى كل اللى قولته ولكن لو امتلكت 10 لو 20 حتى وفى المقابل أكبر مخزون نووى فى روسيا ثم امريكا ثم فرنسا مش الهدف العدد ولكن القدرة القدرة هى عامل الردع فعلا قدرة القنبلة النووية هى التاثير الرادع ويخلى أى دولة تفكر مليون مرة قبل ما تستخدم أى ضربات ضدها بأى سلاح
وبالنسبة للصيانة أنا قولت لازم أمتلاك القدرة والقوة وتكنولوجيا الصيانة والتطوير النووى
وبالنسبة للأقتصاد فى رأئى مش أى دولة فعلا تستطيع الأمتلاك لازم دولة مركزية خلفها سند على أساس قوى حتى لو اقتصادها مش عملاق زى مثلا مصر وراها السند العربى وأقتصادها مش عملاق ولكن مش قليل وسمعة الأمتلاك أحيانا بنسبة كبيرة بتزود عبأتك الدولية على دول أخرى غير قادرة وبالتالى العالم بيبدأ يتقبل الأمر أحيانا وأن كان فى حال مصر أعتقد نسبة التقبل خاضعة للشك ولكن لوجود أسرائيل والتأكد من عدم الأستخدام لضررنا شخصيا وبالتالى هى فكرة حمائية بنسبة اكبر من كونها هجومية ولكن سيواجه بتقييد أقتصادى دائما ولكن الفكرة فى درجة التقييد والمثال دعنا ننظر لكوريا الشمالية وهى بلد نامى ومقيده بنسبة كبيرة جدا ومتفق معك وهى من البلدان العالم الثالث وفى المقابل الصين أو الهند تقييدهم الأقتصادى العالمى بنسبة صغيرة جدا لجرم امتلاك السلاح النووى وباكستان تقيدها الأقتصادى متوسط ولكن مقيول وجودها عالميا وكلهم دول عالم ثالث هى دى الفكرة اللى عاوز أوصلها
ولكن الحقيقة الصعبة هى توصيلها بطرق تقليدية
أما قدرة الأستخدام النووى فعلا صعبة وأنا قولت انها على الأقل حامى لعدم تدمير أو أنهيار كامل للنظام والبلد ولكن مش حامى لضربات أو أختراقات ( زى ما بيحصل فى باكستان حاليا أكبر مثال وحسب كل دولة لا تستطيع أمريكا فى المقابل توجيه ضربات وأختراقات على الأراضى الصينية بهذا الشكل السافر للتعنت الصينى المستميت )
موضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟ الأحد 20 نوفمبر 2011 - 21:00
اولا تقييم + لغاية كدة ما اجمع افكاري لحسن الموضوع ده اشبه بفيلم star war 20 ماخ !!!!!!! طب هو الـ htv من غير طيار ؟ طيب الاس 500 ايه ظروفه مع السرعات ده ؟ طيب لما امريكا تقدر تعمل حاجة زي دي (20 ماخ) طيب ليه الربتور مش معدية ال 2.5 ماخ وفي كلام كتير علي مشاكل فيها ووقف تصنيع ؟ معلش سؤال بعيد عن الموضوع بس جه في بالي ...... هي الصواريخ اللي ترسل مراكب للفضاء سرعتها كم ماخ ؟
موضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟ الأحد 20 نوفمبر 2011 - 21:04
امير المصري كتب:
كالعادة مواضيع تظهر ان امريكا متفوقة علي العالم بسنوات ضوئية في تصنيع الاسلحة الحديثة ولكن في المقابل قرأت من مدة ان الصين بتطور سلاح جوي قائم علي استخدام اشعة الليزر وفي المقابل خبر نشر عن ان الامريكان نجحو في اعتراض هدف جوي بواسطة سلاح ليزر مركب علي متن طائرة سي130 ونشر فيديو للتجربة لكن مش متذكر هو فين ولكن بأي حال هل مقابل توجه امريكا للاعتماد علي اسلحة هجومية فائقة السرعة هل يمكن الاعتماد علي دفاعات جوية بأستخدام اشعة الليزر ليي اعتراض القنابل او الصواريخ المذكورة!
أهلا أمير ... والله هذا الموضوع هو أخر جزء من سلسلة مواضيع أعددتها عن القدرات العسكرية الأمريكية المستقبلية وكان المفروض أن أضعه من شهر ولكن مشاكل الإنترنت ثم الظرف السوري غيروا الترتيب وعموما وكما قلت من قبل فهذه المواضيع تعرض الأسلحة الأمريكية الحديثة من باب إعرف عدوك لو أردت!
أما الاخوة الصينيين فأنا أعتبرهم فرصة للدول النامية أو الراغبة في نقل التكنولوجيا فهم "يقتبسون" من الروس بإذن أو بدون ثم يوزعون ما لديهم على الدول الأخرى لكن في مواجهة أمريكا فالفارق لا يزال ضخما وضخما جدا
الدفاع بأسلحة الطاقة هو فكرة قديمة من أيام حرب النجوم الأمريكي والتجربة التي تتكلم عنها هي إحياء لمشروع طموح كان جزء من حرب النجوم ويهدف لتصنيع نظم إعتراض للصواريخ البالستية بإستخدام الليزر الأمريكان قطعوا فيه شوطا كبيرا لكن مازال أمامهم الكثير حتى يصبح جاهزا للخدمة الفعلية أما الصينيين فأعتقد أنه أفضل طريقة لمعرفة أين وصلوا في هذا الطريق هو البحث عن المشروع الروسي الأصلي ودراسته !!
Why Not
عقـــيد
الـبلد : العمر : 30التسجيل : 31/08/2011عدد المساهمات : 1486معدل النشاط : 1130التقييم : 93الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟ الأحد 20 نوفمبر 2011 - 21:05
كالعادة موضوع رائع
علعموم في هذا العصر من الزمان اتوقع اي شئ
ولكن اظن ان اقتصاد امريكا الحالي سيكون معوق لهذه الشروعات
وتقييييييم
بطولات العرب
عمـــيد
الـبلد : العمر : 35المهنة : طالب المزاج : محلل التسجيل : 12/03/2008عدد المساهمات : 1519معدل النشاط : 562التقييم : 18الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟ الأحد 20 نوفمبر 2011 - 21:16
abojo كتب:
بطولات العرب كتب:
اشكرك اخي على الموضوع المميز و اسف لاني نسيت شكرك في الاول ...
وارجع واقول ان الولايات المتحدة ستظل القوة العسكرية الاولى لسنوات اخرى ...رغم انها ستتراجع اقتصاديا لصالح الصين ..لكنها عسكريا لا اعتقد ان الصين ستستطيع الحلول مكان امريكا في السنوات القديمة وهي كما قال الاخوة مازالت في مرحلة التقليد اكثر من صناعة عسكرية حقيقية ... لكن هذا عن الاخرين لكن اين نحن من هذا كله ؟!!!! كم سنحتاج من الوقت لننافس امريكا ؟؟!!! اننا مع كامل الاسف خارج الاطار كليا ....مازلنا نتغنى بالماضي فقط
وجودك هو ما يهمني أخي المحترم وأنا أشكرك عليه ... سأقول لك شيئا و أرجو أن تتذكرني بعد أعوام ...أمريكا ستظل رقم 1 على العالم إقتصاديا رغم أزمتها الطاحنة الحالية بل تذكر أيضا هذا الصين ستعاني من أزمة إقتصادية أكبر سيكون تأثيرها أعنف من الأزمة الأمريكية وهذه ليست نبوءات ولكتها توقعات مبنية على قراءة التاريخ ...الأساس الأمريكي قوي وعميق ولن يسقط بسبب الأزمة الحالية !
أما عسكريا فأنت تعرف أن الصناعة العسكرية لكل الدول هي مرأة التقدم الصناعي فيها و أعتقد أن الفارق لصالح أمريكا كبير وواضح ...
أما نحن فلست أعرف ماذا أقول في الحقيقة غير أن أدعوا الله أن نفيق مما نحن فيه حتىيكون هناك أمل في ربيع عربي حقيقي!
نعم اخي متفق معك الاقتصاد الصيني مازال هش ....
لكن مداخيلها و احتياطاتها النقدية ضخمة جدا ......
لكن حقا صناعاتها صناعة درجة ثانية لا تنافس الا بالاثمنة...
تعتمد على التقليد وليس الابتكار وعلى الكم وليس الجودة....
ممكن ما قلته عن توقعات اقتصادية محتملة يمكن يكون صحيح..
ما قراته انا عن دراسة مستقبلية تقول ان روسيا هي الدولة التي ستتراجع
اقتصاديا وستعاني من مشاكل كثيرة ...تحياتي
عدل سابقا من قبل بطولات العرب في الأحد 20 نوفمبر 2011 - 21:19 عدل 1 مرات
موضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟ الأحد 20 نوفمبر 2011 - 21:17
OKamel كتب:
اولا تقييم + لغاية كدة ما اجمع افكاري لحسن الموضوع ده اشبه بفيلم star war 20 ماخ !!!!!!! طب هو الـ htv من غير طيار ؟ طيب الاس 500 ايه ظروفه مع السرعات ده ؟ طيب لما امريكا تقدر تعمل حاجة زي دي (20 ماخ) طيب ليه الربتور مش معدية ال 2.5 ماخ وفي كلام كتير علي مشاكل فيها ووقف تصنيع ؟ معلش سؤال بعيد عن الموضوع بس جه في بالي ...... هي الصواريخ اللي ترسل مراكب للفضاء سرعتها كم ماخ ؟
أولا شكرا لك ... ثانيا الـHTV بدون طيار ثالثا ال S500 ليست له مواصفات واضحة حتى الأن ولكن منطقيا كيف يعترض ما لا نعرف قدراته كاملة بعد؟ رابعا المشكلة في الطائرات التقليدية التي يقودها البشر هي حدود إحتمال الإنسان لقوى الجاذبية G-Force وعندما تتحرك طائرة بسرعة 20 ماخ و تؤدي أي مناورة على هذه السرعة ستكون هذه القوى كفيلة بإصابة الطيار بغيبوبة فورية وربما قتله! خامسا الصواريخ التي تطلق للفضاء يجب أن تصل لما يعرف بسرعة الإفلات Escape Velocity وهي السرعة اللازمة للإفلات من الجاذبية الأرضية وتبلغ نظريا 11.2 كم/ث و إن كان في الواقع نحتاج لسرعات أكبر بسبب مقاومة الهواء للصاروخ أثناء عملية الإطلاق ولكن تذكر أنه عند إطلاق بشر عملية التسارع تكون تدريجية وبدون مناورات حادة حتى لا تتعدى قوى الجاذبية المؤثرة على الرواد 6G.
امير المصري
لـــواء
الـبلد : المهنة : no work for dead peopleالمزاج : قرفان لحد مالمنتدي ينظفالتسجيل : 05/08/2008عدد المساهمات : 4398معدل النشاط : 3621التقييم : 74الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟ الأحد 20 نوفمبر 2011 - 21:20
حاجة طلعت في دامغي كالعادة خبطات عجيبة وشطحات نص الليل بالنسبة للطائرة HTV-2: في رأي ان جهاز بتلك السرعة (20 ماخ) اكيد هيصدر منه حرارة عاااااااااااااااااااااااالية جدا وحتي مع تطوير المحركات وطرق دمجها في البدن الي الان الامريكان بيعانو مع الاف35 (والي بسنبة للمشروع ده ميج21) من مشكلة المقطع الحراري الكبير للطيارة بسبب حرارةالمحرك العالية جداا ده غير مشاكل المحرك الاخري طيب هل الطائرة بالسرعة دي هيصدر من محركها حرارة اد ايه!!! وهل ممكن رصدها من حرارتها العالية !! برغم سرعتها سؤال اخر الوصول لي 20 ماخ بيطلب وقت اد ايه؟!!
موضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟ الأحد 20 نوفمبر 2011 - 21:32
اقتباس :
أما قدرة الأستخدام النووى فعلا صعبة وأنا قولت انها على الأقل حامى لعدم تدمير أو أنهيار كامل للنظام والبلد ولكن مش حامى لضربات أو أختراقات ( زى ما بيحصل فى باكستان حاليا أكبر مثال وحسب كل دولة لا تستطيع أمريكا فى المقابل توجيه ضربات وأختراقات على الأراضى الصينية بهذا الشكل السافر للتعنت الصينى المستميت )
وهنا المشكلة يا عزيزي ...فالنفترض أنك إمتلك 20 رأس نووي كما تقول وقامت أمريكا بتوجيه ضربات جراحية محدودة لأهداف معينة في أرضك ولتكن مثلا القاعدة الصناعية النووية لديك هل ستضرب أمريكا بالأسلحة النووي ؟ طبعا لا ...إذا ما قيمة السلاح النووي؟ الحماية من الإبادة ؟ ومن سيحاول إبادة شعب اليوم ؟ حماية نظام حاكم ؟ وهل هذا سعر مناسب لكي يحمي قلة كراسيه ؟؟ السلاح النووي بدأ يفقد قيمته تدريجيا ... أما الصين فهناك كتاب رائع عن العمليات السرية للقوات الخاصة الأمريكية SpecialOperations: Another Secret Army فيه بعض مغامراتهم على أراضي الصين ...سأحاول تحمبله للمنتدى
موضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟ الأحد 20 نوفمبر 2011 - 21:35
امير المصري كتب:
حاجة طلعت في دامغي كالعادة خبطات عجيبة وشطحات نص الليل بالنسبة للطائرة HTV-2: في رأي ان جهاز بتلك السرعة (20 ماخ) اكيد هيصدر منه حرارة عاااااااااااااااااااااااالية جدا وحتي مع تطوير المحركات وطرق دمجها في البدن الي الان الامريكان بيعانو مع الاف35 (والي بسنبة للمشروع ده ميج21) من مشكلة المقطع الحراري الكبير للطيارة بسبب حرارةالمحرك العالية جداا ده غير مشاكل المحرك الاخري طيب هل الطائرة بالسرعة دي هيصدر من محركها حرارة اد ايه!!! وهل ممكن رصدها من حرارتها العالية !! برغم سرعتها سؤال اخر الوصول لي 20 ماخ بيطلب وقت اد ايه؟!!
استأزن ابو يوسف في الرد بالنسبه لهذه الطائره سيكون لها صوت عالي جدا صوت اقرب الي السفير نتيجه الي التصميم بجانب ان درجه حراره الجسم الخارجي ستذيد عن 7000 درجه مؤويه يعني انت مش محتاج الي محرك درجه حراره عاليه لكي تلتقطها صوتها وحراراتها سيكونا اول من يفضح وجودها اخيرا ستسمع صوتها بعد ان تضربك بدقائق معدوده سوف تسمع اصوات متداخله نتيجه لسرعتها العليه ستتداخل موجاتها الصوتنه مع بعضها وينتج عنه صوت مشوه لا استطيع ان اوضحه او اشرح طبيعته شكرا شكرا
الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟
موضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟ 
الأحد 20 نوفمبر 2011 - 20:41
