أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟ الإثنين 21 نوفمبر 2011 - 18:39
اولا : الموضوع في قمة الروعة وهذا طبيعي ومتوقع منك اخي ابوجو . ثانيا : اذا تحدثنا عن السرعة التي يمكن للاس-400 التعامل معها وهي 18 الف كيلو متر في الساعة ، فأني اكاد اجزم ان الاس-500 سيتخطي السرعة المطلوبة وهي 22 الف كيلو متر . ثالثا : البلوك الثاني من صواريخ براموس الروسية ستكون ذات سرعة تصل الي 7 ماخ وهي بذلك تمتلك الاسلحة فائقة السرعة هذا شئ ، بل تتفوق علي القنبلة ahw والصاروخ الذي كان يحملها ، اما الطائرات التي قدمتها شركة ماكدونالاد وتحملها البي-52 فنسخة تجريبية لم تنتج باعداد كبيرة ، وتتفوق ايضا علي البوينج اكس-51 ، اذن فهي تمتلك السلاح والفكرة ويمكنها ايضا تطوير وسائل الدفاع الجوي القادره علي التصدي لهذه النوعية من الاسلحة . رابعا : ردا علي بعض الاخوة الذين بدأو ينتحبون ، لو كنا نعمل ماوصلنا الي هذه الحالة وادعوكم للاطلاع علي هذا الرابط :
موضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟ الإثنين 21 نوفمبر 2011 - 20:11
محمد علام كتب:
اولا : الموضوع في قمة الروعة وهذا طبيعي ومتوقع منك اخي ابوجو . ثانيا : اذا تحدثنا عن السرعة التي يمكن للاس-400 التعامل معها وهي 18 الف كيلو متر في الساعة ، فأني اكاد اجزم ان الاس-500 سيتخطي السرعة المطلوبة وهي 22 الف كيلو متر . ثالثا : البلوك الثاني من صواريخ براموس الروسية ستكون ذات سرعة تصل الي 7 ماخ وهي بذلك تمتلك الاسلحة فائقة السرعة هذا شئ ، بل تتفوق علي القنبلة ahw والصاروخ الذي كان يحملها ، اما الطائرات التي قدمتها شركة ماكدونالاد وتحملها البي-52 فنسخة تجريبية لم تنتج باعداد كبيرة ، وتتفوق ايضا علي البوينج اكس-51 ، اذن فهي تمتلك السلاح والفكرة ويمكنها ايضا تطوير وسائل الدفاع الجوي القادره علي التصدي لهذه النوعية من الاسلحة . رابعا : ردا علي بعض الاخوة الذين بدأو ينتحبون ، لو كنا نعمل ماوصلنا الي هذه الحالة وادعوكم للاطلاع علي هذا الرابط :
رأيك أعنز به جدا يا صديقي العزيز ... لكن تتكلم عن البراموس فهل مداه 4500 كم ؟؟؟؟ الفالكون مداها "حاليا" 4500 كم ! ولا زالت قيد التطوير ! ثم السرعة أنت مرة أخر تتحدث عن الفالكون ولكن ماذا عن ال HTV-2 والتي تبلغ سرعتها 22 ماخ أي أكثر من 24000 كم في الساعة ؟؟ ولا تزال قيد التطوير ؟ والأهم ماذا عن الخطوة التالية ؟؟؟ والأهم أن ال S400 يعترص الأهداف التي تتحرك بسرعة 18000 كم في مسار بالستي وليس الأهداف المناورة وهذه نقطة مهمة جدا فالعبرة ليست فقط في سرعة الهدف ولكن نوع مساره وال S400 مصمم لإعتراض الصواريخ البالستية وهي تتحرك بطريقة مختلفة تماما عن الطائرات!
maverick hamdy
رقـــيب
الـبلد : العمر : 31التسجيل : 31/10/2011عدد المساهمات : 206معدل النشاط : 244التقييم : 3الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟ الثلاثاء 22 نوفمبر 2011 - 16:31
موضوع جيد ويستحق التقدير
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟ الثلاثاء 22 نوفمبر 2011 - 19:07
abojo كتب:
محمد علام كتب:
اولا : الموضوع في قمة الروعة وهذا طبيعي ومتوقع منك اخي ابوجو . ثانيا : اذا تحدثنا عن السرعة التي يمكن للاس-400 التعامل معها وهي 18 الف كيلو متر في الساعة ، فأني اكاد اجزم ان الاس-500 سيتخطي السرعة المطلوبة وهي 22 الف كيلو متر . ثالثا : البلوك الثاني من صواريخ براموس الروسية ستكون ذات سرعة تصل الي 7 ماخ وهي بذلك تمتلك الاسلحة فائقة السرعة هذا شئ ، بل تتفوق علي القنبلة ahw والصاروخ الذي كان يحملها ، اما الطائرات التي قدمتها شركة ماكدونالاد وتحملها البي-52 فنسخة تجريبية لم تنتج باعداد كبيرة ، وتتفوق ايضا علي البوينج اكس-51 ، اذن فهي تمتلك السلاح والفكرة ويمكنها ايضا تطوير وسائل الدفاع الجوي القادره علي التصدي لهذه النوعية من الاسلحة . رابعا : ردا علي بعض الاخوة الذين بدأو ينتحبون ، لو كنا نعمل ماوصلنا الي هذه الحالة وادعوكم للاطلاع علي هذا الرابط :
رأيك أعنز به جدا يا صديقي العزيز ... لكن تتكلم عن البراموس فهل مداه 4500 كم ؟؟؟؟ الفالكون مداها "حاليا" 4500 كم ! ولا زالت قيد التطوير ! ثم السرعة أنت مرة أخر تتحدث عن الفالكون ولكن ماذا عن ال HTV-2 والتي تبلغ سرعتها 22 ماخ أي أكثر من 24000 كم في الساعة ؟؟ ولا تزال قيد التطوير ؟ والأهم ماذا عن الخطوة التالية ؟؟؟ والأهم أن ال S400 يعترص الأهداف التي تتحرك بسرعة 18000 كم في مسار بالستي وليس الأهداف المناورة وهذه نقطة مهمة جدا فالعبرة ليست فقط في سرعة الهدف ولكن نوع مساره وال S400 مصمم لإعتراض الصواريخ البالستية وهي تتحرك بطريقة مختلفة تماما عن الطائرات!
بالطبع المدي اقل من ذلك ولكن نحن نتكلم الان عن قدرة الروس الدفاعية واشرت انت الي هل يمتلك الروس المثيل الذي يستطيع ان يستخدموه للتدريب والبراموس يحمل الاجابة بنعم يمتلك الروس هذا النموذج ، ولاشك ان التطوير سيكون موجودا ، كما اننا لانعلم كل مافي جعبة الروس حتي الان .
اما الحديث عن htv-2 فقد انتهي بعد ان ثبت ان التكاليف المالية باهظة ولذا تركها الامريكيين الي نماذج اقل تكلفة ، الاس-400 مضاد للطائرات والصواريخ معا وانتظر رابط حول معلومة التحرك في مسار بالستي من فضلك اخي ابوجو ، والاس-500 مازال قيد التطوير ومن المؤكد ان جزئية مثل هذه لن تغيب عن ذهن الروس .
موضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟ الثلاثاء 22 نوفمبر 2011 - 20:22
اقتباس :
اما الحديث عن htv-2 فقد انتهي بعد ان ثبت ان التكاليف المالية باهظة ولذا تركها الامريكيين الي نماذج اقل تكلفة ، الاس-400 مضاد للطائرات والصواريخ معا وانتظر رابط حول معلومة التحرك في مسار بالستي من فضلك اخي ابوجو ، والاس-500 مازال قيد التطوير ومن المؤكد ان جزئية مثل هذه لن تغيب عن ذهن الروس .
ال HTV-2 لم تنتهي ولا تزال مستمرة في برنامجها أخي العزيز ... وإختبارها القادم في مارس ! ال S400 نعم يا عزيزي مضاد للصواريخ والطائرات ولكنه محدود بقدرة على المناورة تبلغ 20G http://warfare.ru/?linkid=1699&catid=264&topics=true&id=162
وهذا يعني ببساطة أن الصاروخ سيصل لأقصى إحتماله من ال G-force فقط لكي يصل لتغيير إتجاهة بمقدار بسيط وهو يتحرك بسرعته القصوى البالغة 5 ماخ !! ولأوضح وجهة نظري ال HTV2 تتحمل قواى تصل لـ 40G !! مما يعني أنه تستطيع وببساطة مناورة ال S400
the ghost
مـــلازم
الـبلد : العمر : 30المهنة : طالب ثانوية عامةالمزاج : نفسى اخدم حببتى مصرالتسجيل : 04/03/2011عدد المساهمات : 619معدل النشاط : 633التقييم : 9الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟ الأربعاء 23 نوفمبر 2011 - 13:06
جزاك الله خيرا استاذى على الموضوع وليك تقييم على الموضوع الجميل الذى اصابنى فعلا بحالة من الاحباط دون ادنى مبالغة اعذرنى اذا كان ردى جاء متأخرا ولكن ده بسبب ظروف خارجة عن ارادتى . بالنسبة للموضوع فانا بداية لا ارى حاليا ان الاعتماد على الاستراتيجية الدفاعية او بمعنى اصح تطوير انظمة دفاعية ضد هذه الاسلحة الخيالية لا يجدى نفعا بالمرة والحل هو الردع الهجومى النووى . ولكن كما وضحت حضرتك سابقا مشاكل امتلاك مثل هذه الاسلحة بالنسبة لنا كعرب او بالنسبة للدول النامية عموما بس قكرة ردع امريكا هجوميا لا مفر منها وهى الحل الوحيد امام تفوق المارد الامريكى . فنحن حاليا لا نستطيع مواجهة امريكا عسكريا ولكننا نستطيع ان نجعلها تفكر الف مرة قبل ان توجه لنا اى ضربة عسكرية . فبتهديد المصالح الامريكية المنتشرة فى انحاء العالم اجمع نستطيع ان نجعل امريكا تخشى توجيه ضرب عسكرية لنا ليس خوفا من قدرتنا العسكرية ولكن خوفا على خسائرها وضرب مصالحها وده بصراحة افضل حل لمواجهة القدرة العسكرية الامريكية الحالية بتفوقها الغير عادى حاليا وفى الظروف الحالية ....... اما بقى لو افقنا من غفلتنا وكل واحد فينا فضل وأثر مصلحة بلده على مصلحته الفردية بكده ممكن نفكر ونطور من نفسنا لنتمكن من مواجه اعدائنا .... لك خالص التحية استاذى
موضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟ الجمعة 25 نوفمبر 2011 - 16:34
the ghost كتب:
جزاك الله خيرا استاذى على الموضوع وليك تقييم على الموضوع الجميل الذى اصابنى فعلا بحالة من الاحباط دون ادنى مبالغة اعذرنى اذا كان ردى جاء متأخرا ولكن ده بسبب ظروف خارجة عن ارادتى . بالنسبة للموضوع فانا بداية لا ارى حاليا ان الاعتماد على الاستراتيجية الدفاعية او بمعنى اصح تطوير انظمة دفاعية ضد هذه الاسلحة الخيالية لا يجدى نفعا بالمرة والحل هو الردع الهجومى النووى . ولكن كما وضحت حضرتك سابقا مشاكل امتلاك مثل هذه الاسلحة بالنسبة لنا كعرب او بالنسبة للدول النامية عموما بس قكرة ردع امريكا هجوميا لا مفر منها وهى الحل الوحيد امام تفوق المارد الامريكى . فنحن حاليا لا نستطيع مواجهة امريكا عسكريا ولكننا نستطيع ان نجعلها تفكر الف مرة قبل ان توجه لنا اى ضربة عسكرية . فبتهديد المصالح الامريكية المنتشرة فى انحاء العالم اجمع نستطيع ان نجعل امريكا تخشى توجيه ضرب عسكرية لنا ليس خوفا من قدرتنا العسكرية ولكن خوفا على خسائرها وضرب مصالحها وده بصراحة افضل حل لمواجهة القدرة العسكرية الامريكية الحالية بتفوقها الغير عادى حاليا وفى الظروف الحالية ....... اما بقى لو افقنا من غفلتنا وكل واحد فينا فضل وأثر مصلحة بلده على مصلحته الفردية بكده ممكن نفكر ونطور من نفسنا لنتمكن من مواجه اعدائنا .... لك خالص التحية استاذى
أهلا بك أخي العزيز .. الحل في رأيي هو أن نطور قدراتنا الدفاعية وأيضا لابد من تطوير قدرة ردع هجومية مؤثرة ودقيقة موجهة لإسرائيل لا لأمريكا ! فإسرائيل هي طفل أمريكا المدلل ولو نجحنا في أن نثبت واقع على الأرض مفاده أن أي حرب أمريكية ضدنا ستدفع إسرائيل ثمنا باهظا وباهظا جدا لها كفيل بمنع أي حرب أمريكية ضدنا ...
موضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟ الجمعة 25 نوفمبر 2011 - 17:11
أخي ابوجو العرب ككل لايملكون قوة ردع نووي , والتعاون العسكري بيننا في الحضيض وفي حالة ايت هجوم امريكي كيف ستتعامل معه هذه الدول وهي متفرقة غير بيانات التنديد وترك الدولة المستهدفة تلاقي مصيرها لوحدها بالنسبة للروس والصين فلن يحدث ايت صدام مع امريكا وانما سيكون في صراع مناطق نفوذ وحربا بالوكالة سؤالي اين هو الحل بالنسبة لنا وسط تفرقنا وتشتتنا
موضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟ الجمعة 25 نوفمبر 2011 - 17:29
الطير الحر كتب:
أخي ابوجو العرب ككل لايملكون قوة ردع نووي , والتعاون العسكري بيننا في الحضيض وفي حالة ايت هجوم امريكي كيف ستتعامل معه هذه الدول وهي متفرقة غير بيانات التنديد وترك الدولة المستهدفة تلاقي مصيرها لوحدها بالنسبة للروس والصين فلن يحدث ايت صدام مع امريكا وانما سيكون في صراع مناطق نفوذ وحربا بالوكالة سؤالي اين هو الحل بالنسبة لنا وسط تفرقنا وتشتتنا
بدون تعاون على الأقل سيكون الأمر شديد الصعوبة ! فمهما حاولت أي دولة عربية زيادة قوتها العسكرية هل يمكن أن تصبح بقوة أمريكا!؟
أما الرادع فتأكد أن الرادع النووي لم يعد صعبا مثلما كان من 20 سنة مثلا! وهناك عدة تقارير إستخباراتية تؤكد أن مصر والسعودية مثلا يمكنها إقتناء السلاح النووي "قي وقت قصير جدا" لو إمتلكت إيران السلاح النووي! وهناك أيضا أنواع أخرى من القوة العسكرية الرادعة غير النووية المهم أن لا تتركز كلها في دولة واحدة حتى لا يكون أمر إستهدافها ومحاصرتها سهلا!
the ghost
مـــلازم
الـبلد : العمر : 30المهنة : طالب ثانوية عامةالمزاج : نفسى اخدم حببتى مصرالتسجيل : 04/03/2011عدد المساهمات : 619معدل النشاط : 633التقييم : 9الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟ الجمعة 25 نوفمبر 2011 - 17:41
abojo كتب:
the ghost كتب:
جزاك الله خيرا استاذى على الموضوع وليك تقييم على الموضوع الجميل الذى اصابنى فعلا بحالة من الاحباط دون ادنى مبالغة اعذرنى اذا كان ردى جاء متأخرا ولكن ده بسبب ظروف خارجة عن ارادتى . بالنسبة للموضوع فانا بداية لا ارى حاليا ان الاعتماد على الاستراتيجية الدفاعية او بمعنى اصح تطوير انظمة دفاعية ضد هذه الاسلحة الخيالية لا يجدى نفعا بالمرة والحل هو الردع الهجومى النووى . ولكن كما وضحت حضرتك سابقا مشاكل امتلاك مثل هذه الاسلحة بالنسبة لنا كعرب او بالنسبة للدول النامية عموما بس قكرة ردع امريكا هجوميا لا مفر منها وهى الحل الوحيد امام تفوق المارد الامريكى . فنحن حاليا لا نستطيع مواجهة امريكا عسكريا ولكننا نستطيع ان نجعلها تفكر الف مرة قبل ان توجه لنا اى ضربة عسكرية . فبتهديد المصالح الامريكية المنتشرة فى انحاء العالم اجمع نستطيع ان نجعل امريكا تخشى توجيه ضرب عسكرية لنا ليس خوفا من قدرتنا العسكرية ولكن خوفا على خسائرها وضرب مصالحها وده بصراحة افضل حل لمواجهة القدرة العسكرية الامريكية الحالية بتفوقها الغير عادى حاليا وفى الظروف الحالية ....... اما بقى لو افقنا من غفلتنا وكل واحد فينا فضل وأثر مصلحة بلده على مصلحته الفردية بكده ممكن نفكر ونطور من نفسنا لنتمكن من مواجه اعدائنا .... لك خالص التحية استاذى
أهلا بك أخي العزيز .. الحل في رأيي هو أن نطور قدراتنا الدفاعية وأيضا لابد من تطوير قدرة ردع هجومية مؤثرة ودقيقة موجهة لإسرائيل لا لأمريكا ! فإسرائيل هي طفل أمريكا المدلل ولو نجحنا في أن نثبت واقع على الأرض مفاده أن أي حرب أمريكية ضدنا ستدفع إسرائيل ثمنا باهظا وباهظا جدا لها كفيل بمنع أي حرب أمريكية ضدنا ...
وليه طيب منفكرش فى امريكا (التفكير فى الاصعب معناه انك هتستغل كل ما فى جعبتك) وكمان انا فى حاجة عايز اسأل عنها عندما قامت العراق بضرب اسرائيل 1991 فى البعض بيقول ان مكنش فى خسائر بشرية فى اسرائيل واقتصرت الخسائر على الجانب المادى فقط ما مدى صحة هذه المعلومة كما ان امتلاك العراق لسلاح قادر على ضرب اسرائيل لم يكن رادعا لامريكا بالا تقوم بتوجيه ضربة عسكرية للعراق . احنا لازم نفكر ازاى نضرب المصالح الامريكية ايضا مش نفكر فى ضرب اسرائيل فقط ولكن السؤال ازاى استهدف المصالح الامريكية بشكل مؤثر
موضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟ الأربعاء 30 نوفمبر 2011 - 15:28
اقتباس :
وليه طيب منفكرش فى امريكا (التفكير فى الاصعب معناه انك هتستغل كل ما فى جعبتك) وكمان انا فى حاجة عايز اسأل عنها عندما قامت العراق بضرب اسرائيل 1991 فى البعض بيقول ان مكنش فى خسائر بشرية فى اسرائيل واقتصرت الخسائر على الجانب المادى فقط ما مدى صحة هذه المعلومة كما ان امتلاك العراق لسلاح قادر على ضرب اسرائيل لم يكن رادعا لامريكا بالا تقوم بتوجيه ضربة عسكرية للعراق . احنا لازم نفكر ازاى نضرب المصالح الامريكية ايضا مش نفكر فى ضرب اسرائيل فقط ولكن السؤال ازاى استهدف المصالح الامريكية بشكل مؤثر
العراق فعلا ضرب إسرائيل و لكن منظومات الأسلحة التي كانت لدى العراق كانت ضعيفة ومحدودة التأثير جدا فالصواريخ الحسين كانت دائرة الخطأ لها كبيرة جدا بل كما أنها كانت تعترض بالجيل الأول من الباتريوت بل أن بعض الصواريخ كانت تتفكك في الهواء وحدها!! لهذا فلم تلحق هذه الهجمات أي أضرار تستحق الذكر في إسرائيل و أمريكا كانت تعلم ذلك جيدا بعيدا التهويل "المتعمد" في القدرات العسكرية العراقية وكان التهديد الحقيقي الوحيد هو أن يستخدم صدام حسين الصواريخ المحملة بالرؤوس الكيميائية وهو عملت أمريكا على تحييده بعد أوضحت جديتها في إستخدام الأسلحة التووية ردا على أي هجوم عراقي بأي نوع من أسلحة الدمار الشامل! ما أقصده هو أن نمتلك منظومة هجومية حقيقية ومؤثرة قادرة على إلحاق دمار كبير في العمق الإسرائيلي المحدود وفي فترة زمنية قصيرا نسبيا طبعا هذا جنبا إلى جنب مع منظومة دفاعية متكاملة كفيلة بإلحاق خسائر ليست بالقليلة في المهاجم وتعطي الفرصة لتفعيل الشق الهجومي لتحقيق أهدافه أما إستهداف أهداف أمريكية فمشكلته أنك هنا تضع نفسك في مواجهة مباشرة مع القوة الأمريكية وهذا ليس قرارا حكيما لأن الرد الأمريكي سيكون غير محدود بل وسيكون لديم الذريعة أمام العالم كله لتدمير قدراتنا العسكرية تماما ! أفضل نجاح للقوة العسكرية هو أن تفرض السلام وتمنع قيام الحرب من الاساس
Why Not
عقـــيد
الـبلد : العمر : 30التسجيل : 31/08/2011عدد المساهمات : 1486معدل النشاط : 1130التقييم : 93الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟ الأربعاء 30 نوفمبر 2011 - 18:14
الصين تحارب وتردع امريكا بالقراصنه وايضا الاقتصاد
بالتاكيد هناك شيئ نستطيع ان نردع امريكا به ولكن لا اعرف ما هو الان
ولكن اقولها امريكا ليست بالشيئ التي لا يهزم
امريكا اعطت مكانه للابداع والبحث العلمي واذا اعطينا هذه المكانه للابداع والعلم نكون بدئنا اول خطوه لردع امريكا
موضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟ السبت 28 يناير 2012 - 14:41
كلام جامد فحت بجد انا استفد من الموضع جدا لانه جديد مش زى المواضيع التقلديه شكرا ليك
نقطه ثانيه انا كنت بقول ودا كان اعتقاد عند ى ان احنا علشان نعرف نوازن القوه بينا ويكون فى شى رادع كبير لى دوله مثل امريكا لو فكرت تتضرب مصر ودا مش مستبعد بس مش دلوقتى ان احنا يكون عندى اسلحة دمار شامل بمعنى الكلمه علشان ماحدش يعرف يعمل معانا حاجه ولاكن كلامك دا طمنى اوووووووووووووووووووى وخلانى اتاكد ان مافيش حاجه هاتقدر تقف فى وش امريكا ينهار اسوح