أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : المهنة : طالب علمالمزاج : بلدي عرضي لن أسمح لأحد بتدنيسه التسجيل : 26/12/2011عدد المساهمات : 3816معدل النشاط : 3962التقييم : 264الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الملاكمة في الظل " القوات الجوية الاسرائيلية&السورية " السبت 12 مايو 2012 - 23:05
محمد علام كتب:
تم حذف رد سياسي للعضو صاحب التعليق الاخير حذاري لو تكرر الامر سيكون هناك رد فعل مختلف ، الاخ باك ام-2 علي ماذا اجيبك ، ارجو التوضيح من فضلك .
الاخ محمد معني ان سوريا لاتملك رادرات تتيح لها كشف الهجوم من اتجاة تركيا فهذه مصيبة ونقص واضح في شبكة الدفاع الجوي السورية وسوء توزيع وتخطيط من القيادة السورية ، ومعني ان الطائرات تدخل لمسافة 150 كم وتقصف هدفها وتعود فهذه مصيبة اكبر ، ولا ادري مافائدة الدفاع الجوي السوري اذن ؟
بخصوص الدبابات قلت هذا ليس موضوعنا يمكنني ان اضع موضوع كامل عن معارك الدبابات في 82 ولكن اذا حدث ذلك فلن ادعك تجادلني في شئ اخر .
وارجوك ارجوك ارجوك يااخي اقرأ الموضوع جيدا لم اذكر ابدا ان الميج-29 اسقطت مسمار في الاف-15 فكيف تقول انني قلت ان الميج-29 اسقطت الاف-15 ، وانا لا اتحدث عن التدريب فالظروف قد تضع ملازم سوري في مواجهة كولونيل صهيوني .
أخي هل تضع مصر دفاعاتها الجوية في حالة استنفار على الحدود مع السودان ؟؟؟ العلاقات السورية التركية كانت من أقوى العلاقات بين دولتين في العالم و الهدف كان عرض الصحراء في البادية السورية بعد الأزمة الأخيرة تم التنبه لمن هي تركيا و مع من تتدرب و سلاح من تضع على أرضها ف أولت سوريا أهمية للدفاع عن الحدود السورية التركية ( ولو كان الوصول متاخر لكننا و صلنا ) ( في ظل الأزمة هل عبرت أي طائرة تركية الحدود ؟؟ لا ) أخي قرأت الموضوع على عجلة و تداخلت بعض الأمور في ذهني فتعذر وصولي للمعنى الكامل و الصحيح للموضوع أسف تأكدت ولا يوجد سقوط لل F 15 او غيرها معك حق
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الملاكمة في الظل " القوات الجوية الاسرائيلية&السورية " السبت 12 مايو 2012 - 23:18
MOHAMMED NADDAF كتب:
محمد علام كتب:
تم حذف رد سياسي للعضو صاحب التعليق الاخير حذاري لو تكرر الامر سيكون هناك رد فعل مختلف ، الاخ باك ام-2 علي ماذا اجيبك ، ارجو التوضيح من فضلك .
الاخ محمد معني ان سوريا لاتملك رادرات تتيح لها كشف الهجوم من اتجاة تركيا فهذه مصيبة ونقص واضح في شبكة الدفاع الجوي السورية وسوء توزيع وتخطيط من القيادة السورية ، ومعني ان الطائرات تدخل لمسافة 150 كم وتقصف هدفها وتعود فهذه مصيبة اكبر ، ولا ادري مافائدة الدفاع الجوي السوري اذن ؟
بخصوص الدبابات قلت هذا ليس موضوعنا يمكنني ان اضع موضوع كامل عن معارك الدبابات في 82 ولكن اذا حدث ذلك فلن ادعك تجادلني في شئ اخر .
وارجوك ارجوك ارجوك يااخي اقرأ الموضوع جيدا لم اذكر ابدا ان الميج-29 اسقطت مسمار في الاف-15 فكيف تقول انني قلت ان الميج-29 اسقطت الاف-15 ، وانا لا اتحدث عن التدريب فالظروف قد تضع ملازم سوري في مواجهة كولونيل صهيوني .
أخي هل تضع مصر دفاعاتها الجوية في حالة استنفار على الحدود مع السودان ؟؟؟ العلاقات السورية التركية كانت من أقوى العلاقات بين دولتين في العالم و الهدف كان عرض الصحراء في البادية السورية بعد الأزمة الأخيرة تم التنبه لمن هي تركيا و مع من تتدرب و سلاح من تضع على أرضها ف أولت سوريا أهمية للدفاع عن الحدود السورية التركية ( ولو كان الوصول متاخر لكننا و صلنا ) ( في ظل الأزمة هل عبرت أي طائرة تركية الحدود ؟؟ لا ) أخي قرأت الموضوع على عجلة و تداخلت بعض الأمور في ذهني فتعذر وصولي للمعنى الكامل و الصحيح للموضوع أسف تأكدت ولا يوجد سقوط لل F 15 او غيرها معك حق
ما انا متأكد منه وواثق فيه تمام الثقة انه لايوجد شبر في مصر غير مغطي بدفاعنا الجوي ، واذا كانت سوريا تحتاج الي ازمات لتعرف حلفائها فجهاز مخابراتكم يحتاج الي الاصلاح والتجديد ، اخشي من ذلك حقا ، لان الجهاز الذي لايكشف ان احد عناصره جاسوس ويكشفه جهاز المخابرات المصري له فلديه فعلا مشكلة ولامشكلة انك انتبهت للموضوع ، واراك تركت التعليق الاخير علي نقطة الدبابات ولذا سوف اكفاءك قريبا بموضوع عن ماحدث وستجد ان المعركة لم تكن دبابات في مقابل دبابات .
Phoenix Bird
لـــواء
الـبلد : المهنة : طالب علمالمزاج : بلدي عرضي لن أسمح لأحد بتدنيسه التسجيل : 26/12/2011عدد المساهمات : 3816معدل النشاط : 3962التقييم : 264الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الملاكمة في الظل " القوات الجوية الاسرائيلية&السورية " السبت 12 مايو 2012 - 23:38
محمد علام كتب:
MOHAMMED NADDAF كتب:
أخي هل تضع مصر دفاعاتها الجوية في حالة استنفار على الحدود مع السودان ؟؟؟ العلاقات السورية التركية كانت من أقوى العلاقات بين دولتين في العالم و الهدف كان عرض الصحراء في البادية السورية بعد الأزمة الأخيرة تم التنبه لمن هي تركيا و مع من تتدرب و سلاح من تضع على أرضها ف أولت سوريا أهمية للدفاع عن الحدود السورية التركية ( ولو كان الوصول متاخر لكننا و صلنا ) ( في ظل الأزمة هل عبرت أي طائرة تركية الحدود ؟؟ لا ) أخي قرأت الموضوع على عجلة و تداخلت بعض الأمور في ذهني فتعذر وصولي للمعنى الكامل و الصحيح للموضوع أسف تأكدت ولا يوجد سقوط لل F 15 او غيرها معك حق
ما انا متأكد منه وواثق فيه تمام الثقة انه لايوجد شبر في مصر غير مغطي بدفاعنا الجوي ، واذا كانت سوريا تحتاج الي ازمات لتعرف حلفائها فجهاز مخابراتكم يحتاج الي الاصلاح والتجديد ، اخشي من ذلك حقا ، لان الجهاز الذي لايكشف ان احد عناصره جاسوس ويكشفه جهاز المخابرات المصري له فلديه فعلا مشكلة ولامشكلة انك انتبهت للموضوع ، واراك تركت التعليق الاخير علي نقطة الدبابات ولذا سوف اكفاءك قريبا بموضوع عن ماحدث وستجد ان المعركة لم تكن دبابات في مقابل دبابات .
نعم احتاج الشعب السوري في سوريا لهزة ليصحو و الحمد لله التجارة السورية في تحسن ما يقارب 200 % عن الماضي رغم ازمة الفيول في المعامل و الكثير من الخير ( إن مع العسر يسرا ) الضربة التي لا تقصم الظهر تقويه و إن الله اذا أحب عبدا ابتلاه و الحمد لله كانت الصفعة التي رميت على خدنا كسوريين هي الصحوة التي سوف تعيد سوريا إلى القمة في كافة المجالات بأذن الله ....... بالنسبة للموضوع عن حرب 82 أنا أنتظر هذا الموضوع و اشد على يدك في عزمك على بدء تغطية لهذه المعركة لأن هذه المعركة من المعارك الفاصلة في تاريخ المنطقة و العوامل كانت قوية جداا ضد العرب لكن صاحب الحق دائما منصور ( الغزو الصهوني - الأسطول الأمريكي - الحرب الأهلية ) وبكل بساطة الجيش السوري ينتصر على الثالوث رغم تواضع قدراته العسكرية ان ذاك بالنسبة للمعركة كانت معركة حرب عصابات بأمتياز مع وجود مواجهة سورية إسرائيلية بحتة في الدبابات في معركة السلطان يعقوب تبين فيها قوة وفعالية الـ T-72 أمام الدبابات الإسرائيلية وانتظر وجهة نظرك في الحرب من خلال الموضوع تحياتي
موضوع: رد: الملاكمة في الظل " القوات الجوية الاسرائيلية&السورية " السبت 12 مايو 2012 - 23:45
اقتباس :
ما انا متأكد منه وواثق فيه تمام الثقة انه لايوجد شبر في مصر غير مغطي بدفاعنا الجوي
هذا الكلام مستحيل حتى على الروس على كل من يعتمد مبدأ البطارية الارضية قبل الطائرة الاعتراضية
ما الفائدة من الدفاع عن رمال الصحراء بدفاعات جوية
الحشد مبدأ اساسي في الدفاع الجوي وما تتكلم عنه بعثرة لا طائل منها
Phoenix Bird
لـــواء
الـبلد : المهنة : طالب علمالمزاج : بلدي عرضي لن أسمح لأحد بتدنيسه التسجيل : 26/12/2011عدد المساهمات : 3816معدل النشاط : 3962التقييم : 264الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الملاكمة في الظل " القوات الجوية الاسرائيلية&السورية " السبت 12 مايو 2012 - 23:50
comming_back كتب:
اقتباس :
ما انا متأكد منه وواثق فيه تمام الثقة انه لايوجد شبر في مصر غير مغطي بدفاعنا الجوي
هذا الكلام مستحيل حتى على الروس على كل من يعتمد مبدأ البطارية الارضية قبل الطائرة الاعتراضية
ما الفائدة من الدفاع عن رمال الصحراء بدفاعات جوية
الحشد مبدأ اساسي في الدفاع الجوي وما تتكلم عنه بعثرة لا طائل منها
أنا واثق بان مصر تحمي جميع مدنها و تحمي وحداتها العسكرية و تحمي حدودها بالدفاعات الجوية . لكن هناك نقاط هادئة ولا يوجد فيها توتر تكون جاهزية الدفاعات الجوية و نوعيتها ضعيفة او غير موجودة مثل مناطق من الصحراء المصرية البعدية عن مراكز التجمع السكاني في مصر او مناطق مع حلفاء و أصدقاء .............
موضوع: رد: الملاكمة في الظل " القوات الجوية الاسرائيلية&السورية " الأحد 13 مايو 2012 - 0:34
comming_back كتب:
اقتباس :
ما انا متأكد منه وواثق فيه تمام الثقة انه لايوجد شبر في مصر غير مغطي بدفاعنا الجوي
هذا الكلام مستحيل حتى على الروس على كل من يعتمد مبدأ البطارية الارضية قبل الطائرة الاعتراضية
ما الفائدة من الدفاع عن رمال الصحراء بدفاعات جوية
الحشد مبدأ اساسي في الدفاع الجوي وما تتكلم عنه بعثرة لا طائل منها
انا مش هاقول كده عشان انا مصري لا حلف شمال الاطلسي صنف الدفاع الجوي المصري علي انهو من اعقد واقوي الدفاعات الجويه في العالم
2 مين حضرتك عشان تحكم علي الدفاعات الجويه المصريه انها لا تغطي كل شبر في ارضنا الحبيبه 3 هل حضرتك من تضع الخطط واماكن تمركز دفاعاتنا الجويه؟ 4 فين مصدرك المنتدي لا ياخذ بالكلام العشوي 5 ارجو حذف مسهمتك لانها غير مفيده ومغلوطه 6 عندما قال احد المسئولين المصريين لوزير الدفاع السوفيتي بعد هزيمه العار 67 اننا اذا بقينا في جهوزيه تشغيل للارادرات والات الرصد سنقلل من عدد استهلاك ساعات العمل لهذه الالات ماذا نفعل؟ قلوا سيدي الجنرال اين جهاز مخابراتكم
والحمد لله جهاز مخابرتنا من اقوي الاجهزه في العالم
موضوع: رد: الملاكمة في الظل " القوات الجوية الاسرائيلية&السورية " الأحد 13 مايو 2012 - 0:41
محمد علام كتب:
MOHAMMED NADDAF كتب:
أخي هل تضع مصر دفاعاتها الجوية في حالة استنفار على الحدود مع السودان ؟؟؟ العلاقات السورية التركية كانت من أقوى العلاقات بين دولتين في العالم و الهدف كان عرض الصحراء في البادية السورية بعد الأزمة الأخيرة تم التنبه لمن هي تركيا و مع من تتدرب و سلاح من تضع على أرضها ف أولت سوريا أهمية للدفاع عن الحدود السورية التركية ( ولو كان الوصول متاخر لكننا و صلنا ) ( في ظل الأزمة هل عبرت أي طائرة تركية الحدود ؟؟ لا ) أخي قرأت الموضوع على عجلة و تداخلت بعض الأمور في ذهني فتعذر وصولي للمعنى الكامل و الصحيح للموضوع أسف تأكدت ولا يوجد سقوط لل F 15 او غيرها معك حق
ما انا متأكد منه وواثق فيه تمام الثقة انه لايوجد شبر في مصر غير مغطي بدفاعنا الجوي ، واذا كانت سوريا تحتاج الي ازمات لتعرف حلفائها فجهاز مخابراتكم يحتاج الي الاصلاح والتجديد ، اخشي من ذلك حقا ، لان الجهاز الذي لايكشف ان احد عناصره جاسوس ويكشفه جهاز المخابرات المصري له فلديه فعلا مشكلة ولامشكلة انك انتبهت للموضوع ، واراك تركت التعليق الاخير علي نقطة الدبابات ولذا سوف اكفاءك قريبا بموضوع عن ماحدث وستجد ان المعركة لم تكن دبابات في مقابل دبابات .
موضوع: رد: الملاكمة في الظل " القوات الجوية الاسرائيلية&السورية " الأحد 13 مايو 2012 - 4:06
عذرا على تأخري في الرد يا علام ولكني كنت مشغولا جدا كما تعرف ... طبعا موضوع رائع ومميز كالعادة فتقبل تقييمي ++
أما بالنسبة "للملاكمة" بين الطيران السوري والطيران الإسرائيلي فأعتقد أن فيها إجحاف للطرفين! فالملاكمة على حسب معلوماتي -ولست خبيرا فيها - تتبع نظام الأوزان أي لا يمكن أن يلاكم ملاكم من وزن الذبابة ملاكما من وزن فوق الثقيل مثلا...!! الطيران السوري للأسف لا يقارن بنظيره الإسرائيلي ... فنجمة الطيران السوري هي الأخت المأسوف عليها دوما "ميج 29"... T72 الطائرات - هذا يقصد به قمة الفشل لمن لا يعرف التي 72!- وهي طائرة أبدعت في الفشل وتألقت في السقوط ! بينما لدى الإسرائليين الوحش الذي لا يسقط في قتال جوي F15 والحقيقة أنني أستغرب من بعض الردود التي تتحدث عن تطويرات الميج-29 الجبارة التي حولتها من "عقلة الإصبع" ل "جراندايزر" وكأن ال F15 التي إنتصرت في 2002 لم تتطور هي الأخرى تطورا ضخما يكفل لها على الأقل الحفاظ على الفارق الرهيب لمصلحتها والتفوق الإسرائيلي ليس محصورا في ال F15 ولكن هناك الرائعة F16 والتفوق في مستوى الطيارين وطبعا التفوق في طائرات الإنذار المبكر وطائرات الحرب الألكنرونية ... التفوق شامل وكامل وكاسح ! وهذا ليس غريبا فسوريا للأسف لم تبني أو حتى تحاول أن تبني جيشا بغرض تحرير الجولان - جزء من سوريا إحتلته إسرائيل من 40 عاما ثم ضمته رسميا لها من أكثر من 20 عاما ...تذكره لمن نسي ولمن نسي كل العذر!- بل قنعت بتحجيم جيشها والإكتفاء بأقل القليل عسكريا!
وأعتقد أن إعتماد سوريا على الدفاع الجوي الأرضي وحده وهوتطبيق كلاسيكي للمدرسة الشرقية ولكن اليوم ومن تجارب حروب عدة أصبح واضحا أن الإعتماد على الدفاع الأرضي وحده لا يمكن أن يكسب حربا أو يمنع هزيمة في مواجهو قوة جوية قوية ومتقدمة ...
سوريا بحاجة لتطوير شامل ليس فقط في العتاد ولكن في الفكر والعقيدة العسكرية ونوعية التدريب هذا إذا كانت تريد أن تصبح ندا حقيقيا لإسرائيل
salih sam
لـــواء
الـبلد : المهنة : College studentالمزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان التسجيل : 09/05/2011عدد المساهمات : 7924معدل النشاط : 6296التقييم : 271الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الملاكمة في الظل " القوات الجوية الاسرائيلية&السورية " الأحد 13 مايو 2012 - 4:40
abojo كتب:
عذرا على تأخري في الرد يا علام ولكني كنت مشغولا جدا كما تعرف ... طبعا موضوع رائع ومميز كالعادة فتقبل تقييمي ++
أما بالنسبة "للملاكمة" بين الطيران السوري والطيران الإسرائيلي فأعتقد أن فيها إجحاف للطرفين! فالملاكمة على حسب معلوماتي -ولست خبيرا فيها - تتبع نظام الأوزان أي لا يمكن أن يلاكم ملاكم من وزن الذبابة ملاكما من وزن فوق الثقيل مثلا...!! الطيران السوري للأسف لا يقارن بنظيره الإسرائيلي ... فنجمة الطيران السوري هي الأخت المأسوف عليها دوما "ميج 29"... T72 الطائرات - هذا يقصد به قمة الفشل لمن لا يعرف التي 72!- وهي طائرة أبدعت في الفشل وتألقت في السقوط ! بينما لدى الإسرائليين الوحش الذي لا يسقط في قتال جوي F15 والحقيقة أنني أستغرب من بعض الردود التي تتحدث عن تطويرات الميج-29 الجبارة التي حولتها من "عقلة الإصبع" ل "جراندايزر" وكأن ال F15 التي إنتصرت في 2002 لم تتطور هي الأخرى تطورا ضخما يكفل لها على الأقل الحفاظ على الفارق الرهيب لمصلحتها والتفوق الإسرائيلي ليس محصورا في ال F15 ولكن هناك الرائعة F16 والتفوق في مستوى الطيارين وطبعا التفوق في طائرات الإنذار المبكر وطائرات الحرب الألكنرونية ... التفوق شامل وكامل وكاسح ! وهذا ليس غريبا فسوريا للأسف لم تبني أو حتى تحاول أن تبني جيشا بغرض تحرير الجولان - جزء من سوريا إحتلته إسرائيل من 40 عاما ثم ضمته رسميا لها من أكثر من 20 عاما ...تذكره لمن نسي ولمن نسي كل العذر!- بل قنعت بتحجيم جيشها والإكتفاء بأقل القليل عسكريا!
وأعتقد أن إعتماد سوريا على الدفاع الجوي الأرضي وحده وهوتطبيق كلاسيكي للمدرسة الشرقية ولكن اليوم ومن تجارب حروب عدة أصبح واضحا أن الإعتماد على الدفاع الأرضي وحده لا يمكن أن يكسب حربا أو يمنع هزيمة في مواجهو قوة جوية قوية ومتقدمة ...
سوريا بحاجة لتطوير شامل ليس فقط في العتاد ولكن في الفكر والعقيدة العسكرية ونوعية التدريب هذا إذا كانت تريد أن تصبح ندا حقيقيا لإسرائيل
انتظرت رأيك وطلع كما توقعت هذا مصدر من اكبر قناه موثوقه https://www.youtube.com/watch?v=24plj6EJI5Y لو الميج ليست بهذه الكفائه اذا لماذا اشترتها امريكا !!
في القتال الجوي سوريا لديها تفوق .. فلو صحت معلومات امتلاكها ل s300 فيعني ان الطائرات الاسرائليه ستضرب وهي في اسرائيل التي 72 اقتنعت انها فاشله لدرجه انها تكون زياده عدد
موضوع: رد: الملاكمة في الظل " القوات الجوية الاسرائيلية&السورية " الأحد 13 مايو 2012 - 5:24
مراقبنا الغالي صالح ... أولا اليوتيوب ليس مصدرا للمعلومات العسكرية كما تعرف ! ثانيا أمريكا إشترت كل عائلة الميج تقريبا وما لم تشتريه حصلت عليه من الطيارين الهاربين فـأمريكا لديها الميج-21 والميج 23 و الميج 29 وفحصت الميج 25 عدة مرات في عدة نسخ! بل حتى السو-27 أصل عائلة الفلانكر لدى أمريكا ! أمريكا تسعى لأن تضع يدها على كل ما تمتلكه روسيا أو الإتحاد السوفيتي السابق حتى تضمن بقاء و إستمرار تفوقها وليس شراء أمريكا للميج دلالة عى تفوقها بل عليك أن تسأل نفسك لماذا باع الألمان طائراتهم الميج 29 والتي كاتن من ضمن أحدث الطرازات في وقتها بسعر مليون دولار فقط للطائرة ؟؟ هل هو من فرط نجاحها ؟!؟ الروس من بعد الميج-21 لم ينتجوا مقاتلة تستحق الذكر إلا عائلة الفلانكر وتحديدا الطرازات الأحدث من السو-30 وطبعا السو 35 وحتى هذه الطائرات مازالت غير مجربة !
امير المصري
لـــواء
الـبلد : المهنة : no work for dead peopleالمزاج : قرفان لحد مالمنتدي ينظفالتسجيل : 05/08/2008عدد المساهمات : 4398معدل النشاط : 3621التقييم : 74الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الملاكمة في الظل " القوات الجوية الاسرائيلية&السورية " الأحد 13 مايو 2012 - 7:30
في قطعة من الموضوع بتقول تم اسقاط الميج29 بمسافة لا تزيد عن 500 متر وذلك بعد ان قام الطيار بألتفاف سريع اذا كان في نية الطياريين السوريين الاشتباك مع الطائرة فمن مسافة500 متر الرشاش مناسب جدا وعلي الجانب الاخر لماذا لم يحاول اليهود اسقاطها بالرشاش؟! مذكور في الموضوع تحليق الطائرات فوق الساحل اللبناني يعني مسافة قريبة نسييا من سوريا لماذا لم تطلق سوريا طائرات اخري لمطاردة او ملاحقة الطائرات اليهودية واذا اعتمدنا علي قرب الطائرات اليهودية من مطاراتها مثل رمات دفيفدا الواقع في الشمال الم يكن هناك طائرات سورية اخري في الجو لتقديم الدعم للطائرات التي تحولت من مهاجم لي فريسة!!!!
امير المصري
لـــواء
الـبلد : المهنة : no work for dead peopleالمزاج : قرفان لحد مالمنتدي ينظفالتسجيل : 05/08/2008عدد المساهمات : 4398معدل النشاط : 3621التقييم : 74الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الملاكمة في الظل " القوات الجوية الاسرائيلية&السورية " الأحد 13 مايو 2012 - 7:36
ابوجو دائيما بتذكر ليه المانيا باعت الميج29 بمليون دولار!!!!! اظن انت عارف ان الدول الاوربية يعتبرو شبه كتلة واحدة ولا اظن لو تعرضت المانيا لهجوم عسكري من اي حد فرنسا وايطاليا وانجلترا والسويد وغيرهم من الدول الاوربية المصنعة عسكريا هيقفو يتفرجو وضيف علي كدا صعوبة تعاقد المانيا مع الروس علي قطع غيار او عقود صيانة بسبب التوجهات السياسية لكل منهم وماهي الحروب او العمليات العسكرية الي اشتركت فيها المانيا ياراجل دول حتي حرب ليبيا قال مش هنشارك!! الموضوع بالنسبة لي المانيا ليس عسكري صرف الاهم من ده كله :سؤال هي الميج29 الالمانية طراز ايه وانتاج سنة كام ؟؟
امتلاك امريكا لي الميج بأصدراتها والسووخوي27 لا يعني ان الطائرات الروسية انتهت او اصبحت مكشوفة فمع الروس كل يوم نري جديد في كل ماسبق احيانا تكون الاصدارات الجديدة فعلا مجرد اضافات طفيفة واحيانا اخري نري طائرات كاملة جديدة
موضوع: رد: الملاكمة في الظل " القوات الجوية الاسرائيلية&السورية " الأحد 13 مايو 2012 - 12:33
في الواقع ميج-29 طائرة ممتازة وتي-72 دبابة ممتازة كذلك كل ما هناك ان فارق القوة يتضاعف فالقوي يزداد قوة والضعيف يزداد ضعفا لنفرض ان طائرة تواجه طائرتين ماعديتين لهما نفس الامكانيات فهل فارق القوة هو 2 الى 1 فقط ؟ بل فارق القوة هو 3 الى 1 لان احتراز الطيار من العدو الاول يقلل من قدرته على الاحتراز من العدو الثاني واحترازه من العدو الثاني يقلل من احترازه من العدو الاول وبذلك عدديا ميزان القوة 2 الى 1 ولكن عمليا 3 الى 1 بالطبع ذلك مجرد مثال للتوضيح لان فارق القوة اليوم ليس عدديا بل نوعيا
الطيران الغربي والاسرائيلي لديه تفوق في التسليح وتغطية من الاقمار الصناعية والاواكس ورادارات ارضية دقيقة ووسائط استطلاع الكترونية مختلفة وتفوق في انظمة التشويش فماذا تريد من الميج-29 ان تفعل
لابل ماذا تتوقع من السو-35 ان تفعل كانت الاف-15 ستسقط السو-35 لو كانت هي بدل الميج-29
الان لو اعطينا الطيارين الاسرائيليين ميج-29 والطيارين السوريين اف-15 وحافظنا على باقي موازين القوة كانت الميج-29 الاسرائلية سوف تسقط الاف-15 السورية
استغرب من الاخ العزيز ابوجو التركيز على طرازات الطائرات واهماله لباقي عناصر المعركة الجوية فكما تعلم اليوم الحرب حرب الالكترونيات والمعلومات والعمل الجماعي في منظومة متكاملة وليست مبارزات فردية بين الطيارين
لذلك تقزيم الميج-29 كلام مرسل ليست له اية قيمة حقيقية وتمجيد الاف-15 مبني على صورة زائفة
التي-72 دبابة ممتازة هيكل منخفض وزن مثالي مثالية للعمل في الصحاري كل ما هناك ان الدبابات العراقية لم تطور فلو امتلكت مقذوفات قادرة على تدمير الدبابات الامريكية وكان لها غطاء جوي لاختلفت الصورة
عدم امتلاك الدبابة لمقذوفات قوية كفاية لا يعني انها دبابة ضعيفة
من يلوم تدريع التي-72 الدبابة لم تصمم للصمود امام الضربات المباشرة الدبابة سلاح اخترع لكي يتقدم تحت القصف المدفعي ويصمد امام الاسلحة الخفيفة ويدمر دفاعات العدو وذلك ما تعجز المشاة عنه في المناطق مفتوحة كالسهول فصد الضربات المباشرة من سلاح ثقيل ميزة ثانوية في الدبابة وليست اهم ميزة يا سيد ابوجو في النهاية لكل سلاح نقطة ضعف وليس هناك سلاح خارق لا يدمر
الابرامز في العراق دمرت لما تلقت قذيفة اربجي-7 واحدة في المحرك وما نفع الدروع عندما تصيبك قذيفة في الجنزير او في مفصل المدفع او بين البرج والجسم الرئيسي
درع الدبابة ليس دفاعا خارقا والكل شاهد تدمير الابرامز والمركافا
الدبابة تي-72 في الشيشان لا نلوم الدبابة على غباء المستخدم الذي زج بها في المدن عرضة للقنص
لذلك التي-72 دبابة جيدة وتحتاج لبعض التطويرات او اقتناء التي-80 والتي-90 التي هي بالنهاية تطوير للتي-72
موضوع: رد: الملاكمة في الظل " القوات الجوية الاسرائيلية&السورية " الأحد 13 مايو 2012 - 12:40
اقتباس :
الاهم من ده كله :سؤال هي الميج29 الالمانية طراز ايه وانتاج سنة كام ؟؟
MIG-29A
للاسف الشديد هناك خلط رهيب هنا في هذا المنتدى رغم انه اكبر منتدى عسكري عربي تصيبني الدهشة لما ارى كبار الاعضاء يلومون الدفاعات الروسية بسبب تدمير دفاعات القذافي المتهالكة وكذلك عندما ترى من يلوم الميج-29 على خسارتها لمعارك محسومة قبل بدايتها يعني لو حطيت مكانها الميراج-2000 او الاف-16 او حتى اف-15 اخرى او سو-35 النتيجة لن تتغير
الطيارالغربي والصهيوني لديه كل وسائل الادراك القتالي الشامل للمعركة والطيارالعربي ليس لديه سوى شاشة خضراء صغيرة لا تسعفه كثيرا
موضوع: رد: الملاكمة في الظل " القوات الجوية الاسرائيلية&السورية " الأحد 13 مايو 2012 - 14:02
abojo كتب:
مراقبنا الغالي صالح ... أولا اليوتيوب ليس مصدرا للمعلومات العسكرية كما تعرف ! ثانيا أمريكا إشترت كل عائلة الميج تقريبا وما لم تشتريه حصلت عليه من الطيارين الهاربين فـأمريكا لديها الميج-21 والميج 23 و الميج 29 وفحصت الميج 25 عدة مرات في عدة نسخ! بل حتى السو-27 أصل عائلة الفلانكر لدى أمريكا ! أمريكا تسعى لأن تضع يدها على كل ما تمتلكه روسيا أو الإتحاد السوفيتي السابق حتى تضمن بقاء و إستمرار تفوقها وليس شراء أمريكا للميج دلالة عى تفوقها بل عليك أن تسأل نفسك لماذا باع الألمان طائراتهم الميج 29 والتي كاتن من ضمن أحدث الطرازات في وقتها بسعر مليون دولار فقط للطائرة ؟؟ هل هو من فرط نجاحها ؟!؟ الروس من بعد الميج-21 لم ينتجوا مقاتلة تستحق الذكر إلا عائلة الفلانكر وتحديدا الطرازات الأحدث من السو-30 وطبعا السو 35 وحتى هذه الطائرات مازالت غير مجربة !
اولا العضو ابوجا دع الملاكمه لا اهلها فليٍ يوجد هناك وزن الذبابه كما تقول وهذا ليٍس موضوعنا
الجميع يعلم تفوق الطيران الحربي الاسرائيلي حتي علي سلاحنا الجوي
وناتي ونقول ما وضع السو 30 او الميج 35 او السخوي امام الطائرات الاسرائليه
التدمير طبعا انت تزج بسلاحك ام امام سلاح اكثر جهوزيه ومخطط للقيام بعمليه او ماشبه الي طائرتان كانت تقوم بعمليه الاعتراض العاديه ونراي ان الميج قد وقعت في كمين اسرئيلي وكمان الميج الفاشله زي ما بتقول سقطت كا العاده
هذا ليس ذنب السلاح هذا ذنب المستخدم وعدم كفاءه استخدام السلاح وهل الطائرات المصريه عندما ضربت علي الارض في 67 كانت عيب الطائرات المصريه نفس الطائرات اسقطت الفانتوم والتوم كات
سيدي القضيه هنا كيف تخخط لتتكسب معركه القضيه هي كيفيه استخدام الٍسلاح يا صديقي الميج 17 اٍتخدمت في اطار 73 لاننا عرفنا امكانيات وكيفيه استخدام السلاح وتذكر الميج21 ممكن ان تسقط الاف 16 بشروط وللعلم انا اعترف ان الطائرات لاامريكيه احدث واقوي وتتقدم في هذا المجال عن روسيا وكمان عندما تزج بٍٍسلاحك من غير خطط منظمه يبقي التدمير هو الحل كما في 67
ما قراته في كل مشاركتك اثبت
انك متحيز للسلاح الامريكي الكثير الكثير
ودائما تريد ان تثبت ضعف السلاح الشرقي
ام موضوع التي 72 لن اخوض لانها نفس الرد ينطبق عليها من حيث الاستخدام السي والدفع بالٍسلاح في معارك يكون فيها هو الفريسه
القضيه تبقي كيفيه استخدام السلاح,,,,,,,,؟
الملاكمة في الظل " القوات الجوية الاسرائيلية&السورية "
موضوع: رد: الملاكمة في الظل " القوات الجوية الاسرائيلية&السورية " 
السبت 12 مايو 2012 - 23:05
