السلام عليكم اعضاء المنتدى الكريم ، اسمحولى فى اول مشاركة فى المنتدى فى هذا الموضوع الشيق ، فى حالة هجوم جوى والذى سيكون فى شكل موجات من الهجمات الجويه ، فى ظل اسلحة الدفاع الجوى الحاليه لن يكون الهدف هو منع الطائرات الشبحيه من الوصول وهو بالفعل هدف مثالى ولكنه غير واقعى وغير ممكن ولكن ما هو واقعى وممكن هو تقليل تأثير الضربات الجويه بالتعاون مع سلاح المهندسين فى إعدادأهداف هيكليه كثيره وإسكات الدفاعات الجويه وقت الهجوم مع القيام بعملية الرصد بطائرات الاواكس او الرصد البصرى او ببعض الرادارات فقط وليس كلها حتى لا تنكشف جميعا ، وعندما تلقى الطائرات المهاجمه بحمولتها تقوم الطائرات المخصصة للدفاع الجوى بالاشتباك معها ( dog fight ) والذى يقل فيه الفرق التكنولوجى الى حد كبير ويكون فيه فرصة سلاحنا الجوى كبيرة الى حد ما لاحداث اكبر قدر من الخسائر فى الطائرات المغيرة كما يمكن وقتها تشغيل بطاريات الدفاع الجوى للتدخل ايضا ، ولا شك اننا ربما نفقد بعض الطائرات اوبطاريات الدفاع الجوى ولكن هذا يمكن ان يحدث فى كل الاحوال ولكن الهدف هو إحداث اكبر قدر ممكن من الخسائر للقوات المهاجمه وربما يمنعهم ذلك من ارسال الموجه الثانيه من الهجوم ، إذا حدث هذا السيناريو وتم تنفيذه بكفاءه فالمطلوب ايضا استعاضة واصلاح الخسائر التى حدثت لنا وبسرعه لمنع حدوث اى ثغره فى الدفاع الجوى وكذلك تغيير مواقع تمركز بطاريات الدفاع الجوى المتحركة حتى يصعب مهاجمتها مره اخرى ، التكتيك هام جدا ولا يقل اهمية عن نوع السلاح ,,,

اقتباس :

السلام عليكم اعضاء المنتدى الكريم ، اسمحولى فى اول مشاركة فى المنتدى فى
هذا الموضوع الشيق ، فى حالة هجوم جوى والذى سيكون فى شكل موجات من الهجمات
الجويه ، فى ظل اسلحة الدفاع الجوى الحاليه لن يكون الهدف هو منع
الطائرات الشبحيه من الوصول وهو بالفعل هدف مثالى ولكنه غير واقعى وغير
ممكن ولكن ما هو واقعى وممكن هو تقليل تأثير الضربات الجويه بالتعاون مع
سلاح المهندسين فى إعدادأهداف هيكليه كثيره وإسكات الدفاعات الجويه وقت
الهجوم مع القيام بعملية الرصد بطائرات الاواكس او الرصد البصرى او ببعض
الرادارات فقط وليس كلها حتى لا تنكشف جميعا ، وعندما تلقى الطائرات
المهاجمه بحمولتها تقوم الطائرات المخصصة للدفاع الجوى بالاشتباك معها (
dog fight ) والذى يقل فيه الفرق التكنولوجى الى حد كبير ويكون فيه فرصة
سلاحنا الجوى كبيرة الى حد ما لاحداث اكبر قدر من الخسائر فى الطائرات
المغيرة
كما يمكن وقتها تشغيل بطاريات الدفاع الجوى للتدخل ايضا ، ولا شك اننا
ربما نفقد بعض الطائرات اوبطاريات الدفاع الجوى ولكن هذا يمكن ان يحدث فى
كل الاحوال ولكن الهدف هو إحداث اكبر قدر ممكن من الخسائر للقوات المهاجمه
وربما يمنعهم ذلك من ارسال الموجه الثانيه من الهجوم ، إذا حدث هذا
السيناريو وتم تنفيذه بكفاءه فالمطلوب ايضا استعاضة واصلاح الخسائر التى
حدثت لنا وبسرعه لمنع حدوث اى ثغره فى الدفاع الجوى وكذلك تغيير مواقع
تمركز بطاريات الدفاع الجوى المتحركة حتى يصعب مهاجمتها مره اخرى ، التكتيك
هام جدا ولا يقل اهمية عن نوع السلاح ,,,

abojo كتب:

مرحبا مرة أخرى صديقي العزيز علي...
أشكرك عاى طرح هذه النقطة لأنها تسبب الكثر من الخلط عند بعض الأخوة
بطاريات الصواريخ عادة تضم أكثر من رادار بل وبعض النظم الحديثة مثل ال S400
يمكن أن تضم نظم رصد سلبية ESM ولكن هناك دائما رادار رئيسي يعرف برادار
التحكم في النيران Fire Control Radar هو المسئول عت توجيه الصواريخ
لأهدافها عند الإطلاق وبدون أو بدون أن يتمكن هذا الراار من الإطباق على الهدف
لا يمكن للصواريخ أن تصيب أهدافها حتى لو كانت تلك الأهداف مرصودة بواسطة
رادار أخر في نفس البطارية ! إذا ما فائدة الرادارات الأخرى في البطارية ؟
الرادارات الأخرى تتولى البحث والرصد طوال الوقت ثم عندما ترصد الهدف وتحدد
موقعه و سرعته و إرتفاعه تقوم بنقل هذه المعلومات لرادار توجيه النيران الذي
يعمل في هذا الوقت ويتوجه للإتجاه الذي حددته رادارات البحث ويبدا في محاولة
الإطباق على الهدف وبمجرد أن ينجخ في ذلك تطلق الصواريخ ويقوم بتوجيهها
إذا رادار توجي النيران لا يعمل طوال الوقت ولا يبحث عن الأهداف طوال الوقت
طيب ما علاقة ما سبق بسؤالك الشيق ؟
نعود لسؤالك بخصوص الرادار 96L6 وفعلا هذا الرادار يعمل في الحيز L-band
وفي الحيز C-Band ولكن الحقيقة أنهما نفس الشئ !! فلا فارق بين ال L-Band
وال C-band أو لكي نكون أكثر دقة فال C-band ي جزء من ال L-Band
والمشكلة أن هناك أكثر من وسيلة لتسمية الموجات والحيز الترددي لهذا تجد البعض
يقول ذا الرادار يعمل في الحيز C-band والأخر يقول لالالا هو يعلم في ال L-Band
والحقيقة أن كلاهما على صواب !
في الواقع هناك ثلاث طرق مختلفة لنسمية الموجات الطريقة الأمريكية وفيها نجد
مثلا أن الموجات التي ترددها من 390-1550 ميجا هيرتز تسمى حيز ال L-Band
بينما المسمى الرسمي الدولي للترددات بين 500-1000 ميجا هيرتز هي C-Band
وتجاريا تنتمي لل UHF ! وهذا جدول يوضح تقسيم الموجات



إذا الرادار 96L6 يعمل في المدى L-Band الذي هو نفسه C-Baand وهو في نفس
الوقت في نطاق ال UHF وهذا يعني أن الرابتور والB2 يتمتعان بالحصانو ضده
ولكنه قادر على التعامل بصورة أفضل مع الF35 لهذا عندما يقال في الدعاية له أنه
"يتعامل مع الطائرات الشبح" فالكلام هنا ينطبق على ال F35 فقط ...
ولمزيد من التوضيح أعرض لكم هذه الجداول التي توضح مدى قدرة رادارات ال L-Band
على التعامل مع الطائرات الشبحية ولاحظ موقع ال 96L6 بأحدث نسخه وستجد أنه
بمنحناه الأسود مطابق تماما للرادار 95NSE وكلاهما لا يرصد الراتور من مسافة تزيد عن
20 ميل بحري أي أقل من 38 كم في أحسن الظروف !



وبالتالي فال S-400 سيرصد الرابتور من مسافة 38 كم بينما لن يتطيع رادار التحكم
في النيران إستهدافها إلا من مسافة تقل عن 28 كم ! كما يتضح في هذا الجدول الذي
يعرض أداء كل رادارات ال X-Band الروسية الحديثة بما فيها رادارات ال S400
وال S300 :




وكذلك الرادارات العاملة في الحيز VHF وقد سبق و أن أشار لها بعض الأخوة ليست
مغيرة للمعادلة فأفضلها كما ترى يرصد الرابتور من مسافة لا تزيد عن 26 أو27 ميل
أي في حدود 45 كم

انا اردت اعقب على كلامك المغلوط حول ان رادار توجيه الصواريخ

الرادار مهمته توجيه الصواريخ مستخدما نطاقات xband او توجيه vhf
وفق المعلومات التي تصله من عدة رادارات او معدات الكهروبصرية والالكترو بصرية الموجودة في المنظومة س 300 او موصولة معها وهده الصورة توضح دلك





+
نقطة اخرى حول كشف الرابتور
هو ان س 300 يكشفها على بعد 20 ميل بحري يعني من 45 الى 50 كم
ومعدات الرصد في س 300 سلبية يعني صعب على الرابتور كشف مكان تواجد هدهالرادارات

الرادار مهمته توجيه الصواريخ مستخدما نطاقات xband او توجيه vhf
وفق
المعلومات التي تصله من عدة رادارات او معدات الكهروبصرية والالكترو بصرية
الموجودة في المنظومة س 300 او موصولة معها وهده الصورة توضح دلك





+
نقطة اخرى حول كشف الرابتور
هو ان س 300 يكشفها على بعد 20 ميل بحري يعني من 45 الى 50 كم
ومعدات الرصد في س 300 سلبية يعني صعب على الرابتور كشف مكان تواجد هدهالرادارات

http://www.ausairpower.net/APA-Warpac-Rus-PLA-ESM.html

http://www.ausairpower.net/APA-Nebo-SVU-Analysis.html

Raptors could be tested in Iran (this country also owns S-300 systems)
and other countries that do not wish to dance to the US tunes. To crown
it all, US defense officials would like to see how their Raptors would
work in a real battle against S-300 complexes. This could be done in 13
countries, which have the S-300 system in their arsenal: Algeria,
Armenia, Belarus, Bulgaria, Hungary, Vietnam, Greece, India, Kazakhstan,
Cyprus, Syria, Slovakia and Ukraine

اولا ابارك لسوريا لامتلاكها الرهيب س 300
ثانيا الامريكان يريدون اختبارها في ايران ونعلم شدة خوفهم وقلقهم من صفقة س 300 لايران

قريبا ستسقط الحلوة رغم ان الامريكان غيرو نيتهم بضرب ايران لاسباب منها س 300
ومنظومات اخرى ادهشتهم بجعل rq 170 sentinel تنزل على اقل من مهلها

http://english.pravda.ru/world/americas/26-01-2009/107010-raptor-0/

youcef .dz كتب:

لدي بعض الأسئلة ..


والمقطع العرضي لل التي50 باك فا ..





..

لف النت عدة ايام لن تجد مصدر واحد يدكر مقطع الراداري لل باك فا