اقتباس :

النطاق الضوئي المرئي .. اتقصد ols ؟

اقرا هذا الموضوع بتفحص و تمعن ..

https://army.alafdal.net/t23172-topic

لكن هل تستطيع بطاريات الدفاع الجوى ان تعترض الطائرات الشبحية عن طريق كشفها بطريقة معهد روكى ؟؟؟؟

abojo كتب:

أخي العزيز علي مرحبا بك و أشكرك على رسالتك الرقيقة و تسعدني مشاركتك القيمة
ولكن المشكلة في المنظومة الرائعة S400 والتي أتمناها لمصر الحبيبة هي الأتي:
المشكلة في الرصد أخي العزيز ال S400 منظومة رهيبة وقدراته كبيرة بكل المقاييس
ولكن رادار ال S-400 وهو تطوير لرادار ال S300 و يدعى 92N6 Grave Stone
وهذه صورته هو من رادارات ال X-band مما يعني أنه غير قادر على تشكيل تهديد
حقيقي لل B2 أو الرابتور بل ولدرجة ال F35




وهذا رسم بياني يوضح قدرات رصد الرادارات الروسية ومن ضمنها
رادارات ال S300 و ال S400 وكما تلاحظ فإن قدراتها على رصد
الأهداف التي مساحة مقطعهها الراداري 0.001 فأقل ضعيفة جدا



مع ملاحظة أن هذه القدرات المبينة في حالة عدم إستخدام العدو للتشويش
ووسائل الإعاقة الألكترونية !! أي أنه في الظروف الفعلية ستكون قدرة الرصد
صفر تقريبا !!

لكن اليس من الممكن ان ترافقها مجموعة من انظمة رادارات منفصلة عن رادار الأس 400 و تعمل فى حيز ال L-Band و هكذا تستطيع ان تكشف الأف 35
و بخصوص الرابتور و البى 2 لا اعتقد ان هناك لكشفها و المعروف انه لكل داء دواء لكن هل هناك احد يعرف ما هو الدواء ؟؟؟

اقتباس :

قل لي رايك

تركيبه علي الاوكس

الاستفاده من حجم الاوكس بزياده حجمه .. و هذا طبعا سيكون معه زياده حساسيته
فلو وصلت الي 100-150 كيلو اظن انه مناسب (كخطوه في الوقت الحالي)

اليس من الممكن كشف الرابتور عن طريق نظام الرصد البصرى OLS الذى يرى الأهداف بصورة بصرية و الذى يعمل ايضا فى مدى الIR أو الأشعة تحت الحمراء الجهاز يتميز بأنه لا يصدر عنه أي إشعاع يفضح مكانه مثل الرادار ولا يمكن التشويش عليه و المدى لهذا النظام 90 كلم من الخلف و 50 كلم من الوجهة اذن يمكن اكتشاف الرابتور من مسافة 90 كلم من الخلف و من 50 كلم من الأمام
و اذا كان هناك اخطاء فى هذه المعلومات فأرجوا التصحيح

اقتباس :

لكن اليس من الممكن ان ترافقها مجموعة من انظمة
رادارات منفصلة عن رادار الأس 400 و تعمل فى حيز ال L-Band و هكذا تستطيع
ان تكشف الأف 35
و بخصوص الرابتور و البى 2 لا اعتقد ان هناك لكشفها و المعروف انه لكل داء دواء لكن هل هناك احد يعرف ما هو الدواء ؟؟؟

اقتباس :

انا حسب معلوماتى ان السوخوى 35 تستطيع كشف الرابتور من مسافة 90 كلم
اذا كان هذا الكلام صحيحا اذا تشتطيع روسيا تطوير رادار ارضى بنفس
تكنولوجيا رادار السوخوى 35 و كشفها

لقد سبق لي وكتبت موضوع يعرض سيناريو جو تتفوق فيه اليو-35 على الرابتور وكان الإعتماد فيه على ال OLS ولكنه سيناريو مبني على تحقق شروط عديدة لكي تستطيع السوخوي رصد الرابتور من مسافة 90كم ...
نعم السيناريو ممكن أن يحدث ولكن إحتماله صغير وقد وضحت هذا في نهاية ذلك الموضوع فالمشاكل في هذا السيناريو -والتي تعمدت أن أتجاهالها لأن الغرض من الموضوع كان عرض قدرات الOLs - والتي تجعل إعتماده كقاعدة غير واقعي هي :

1- ال OLS نظام رصد بصري أساسا رغم إحتواءه على جزء للرؤية الحرارية ولكنه
يتأثر بالظروف الجوية بل وبوضع ومكان الشمس في السماء لهذا فمدى ال 90كم هو مدى
نظري مشروط بتوافر العديد من العوامل

2- الرابتور تحمل أحدث نظام للرصد الراداري السلبي في العالم و تستطيع رصد السو-35
لو شغلت راداراها ولو للحظات من مسافة تصل ل 400 كم

3- حتى لو رصدت السو 35 الرابتور من مسافة كبيرة فالمشكلة أنها لن تستطيع توجيه
صواريخها متوسطة المدى بدقة نحو الرابتور لأن رادار السوخوي مازال عاجزا عن رصد
الرابتور وكذل طبعا الرأس الإيجابي في الصاروخ

[quote="abojo"]

اقتباس :

لم أفهم معنى (طاقة معلوماتية ) !؟
ولكن لو تقصد رادارات ذات طاقة عالية فالنتيجة للأسف لا تختلف كثيرا وستظل الرابتور
أو ال B2 عصية على أي رادار يعمل في النطاق X-band ....بل أن الرادار الذي
تتحدث عنه سيكون هدفا سهلا جدا وواضحا من مسافة بعيدة جدا ويسهل تدميره !

أما قدرات الشبح أمام الضوء المرئي فأنت تقصد الضوء المرئي للعين البشرية أي الحيز من
390-750 nm ؟ لو هذا قصدك فالإجابة أن الطائرة ترى بالعين المجردة وبالتالي تعكس
الضوء طبعا ولكن كيف تنوي أن تكشفها يا ترى ؟؟؟ رادار ضوئي ؟؟؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قصدى اشارة تحمل طاقة اى طاقة زى موجات الراديو بتحمل طاقةهى اساسا عبارة عن معلومات او الضوء العادى شعاع يحمل طاقة ضوئية هذا هو قصدى

ليس القصد رادارات مزودة بطاقة عالية لزيادة مسافة الرصد
لا رادار عادى بس بيبعت بدلا عن اشارات رادارية بيبعت موجات معلوماتية كالتى تستخدم فى نقل الطاقة والمعلومات من خلال الاقمار الصناعية

لا هناك فرق استاذى العزيز
اذا اصطدم شعاع يحمل طاقة بالطائرات الشبح هناك ثلاث ردود افعال ضد الخواص الشبحية
1) الزوايا الحادة ( تصميم الهيكل ) :- يعتبر هو الخاصية الوحيدة التى لن تتاثر او تقل فاعليتها
2) الطلاء الماص :- لن يستطيع ان يمتص اشعة ذات طاقة حيث ان الطاقة لاتنفذ ولا تستحدث من العدم اذا لابد ان تتحول من صورة الى اخرى فى رايك الى اى صورة من الصور سوف تتحول هذه الطاقة على ما اظن وهو الشيئ الاكثر احتمالا للحدوث سوف تتحول الى طاقة حرارية عالية وما ادراك بماقد تفعله فى خواص الطلاء نفسه وتغيير درجة حرارة الهيكل ومشاكل كثيرةتؤدى فى النهاية لتقليل كفاءة الطائرة بنسبة خطيرة

كما ان هناك شيئ خطير مهما امتص الطلاء من طاقة سوف يصل الى حالة اشباع وبعدها سوف يبدا فى عكس كل مايصله من اشعة

3) تشويش :- لاتستطيع الطائرات الشبحية التاثير او التشويش على هذه الاشعة ده كمان ممكن يحدث العكس ويحدث تشويش على الشبح
طب افترض ان لن يحدث هذا العكس وان الشبح لن تتاثر ولكنها ايضا لن تؤثر
هذه ليست اشعة عادية يمكن امتصاصها او تغييرها هذه طريقة لنقل الطاقة
مثال بسيط جدا وواقعى
عندك الراديو فى البيت فلو مافيش تشويش بيكون صوت واضح وقوى جدا وتمام
طب لو فيه تشويش وامطار ومشاكل ايه اللى بيحصل
هل تنتهى الاشارات ولا تصلك بالطبع لا تصل اليك ولكنها مشوشة اى المعولمات المحمولة بها حدث فيها تغيير وتعديل بسبب التشويش
الدليل على وصول الاشارة هو وجود الصوت المعتاد وشششششششششششششششششششششششششششششششششش
ده معناه وجود اشارة سيئة ولكنها موجودة ده مع التشويش الطبيعى الذى يقف امامه الانسان عاجزا عن ايقافه



اما موضوع الرادار الضوئى
بجد اضحكتنى استاذى العزيز

الضوء المرئى عبارة عن شعاع يقع فى نطاق الاطوال الموجية من 390-750 نانومتر ولكنه يحمل طاقة عالية جدا وهى ماتسبب الرؤية عند انعكاسها من الاجسام واصطدامها بالعين التى تحولها الى اشارات كهربية يستطيع العقل البشرى الخارق تفسيرها بطريقة لم يستطع العالم اكتشافها بعد


ما المانع ان نصنع رادار يعمل عند هذه النطاقات طبعا بدون ان يحمل الشعاع باى طاقة علشان محدش يفهم غلط


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هنناقش ليه يابو يوسف مدام كل سكة هنطلع فيها ضعفاء فاشلين متخلفين رجعيين مكسورية مدحورين

لا يوجد طريقة لي اغراق حاملات الطائرات ولا اسقاط الطائرات لاشبحية ولا التصدي للتوماهوك ولا عمليات الانزال

لا داعي لنقاش اي من نظرياتك في المنتدي لانك ترا ان امريكا دائما وابدا الجبل الذي لا يقهر وماحدش يقدر يطلعه ابدا

اقتباس :

هنناقش ليه يابو يوسف مدام كل سكة هنطلع فيها ضعفاء فاشلين متخلفين رجعيين مكسورية مدحورين

لا يوجد طريقة لي اغراق حاملات الطائرات ولا اسقاط الطائرات لاشبحية ولا التصدي للتوماهوك ولا عمليات الانزال

لا داعي لنقاش اي من نظرياتك في المنتدي لانك ترا ان امريكا دائما وابدا الجبل الذي لا يقهر وماحدش يقدر يطلعه ابدا