أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : العمر : 47المهنة : جراح سابق بالجيش المصرىالمزاج : الحمد للهالتسجيل : 18/05/2011عدد المساهمات : 1708معدل النشاط : 2139التقييم : 400الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف تسقط طائرة شبح أمريكية؟ الأربعاء 11 يوليو 2012 - 16:07
FALCON كتب:
karl roman poli كتب:
أما ال Rq فلا أحد يستطيع أن يجزم بما حدث ...رأيي الشخصي أن ما حدث هو ببساطة عطل فني في الطائرة لأن فكرة أن إيران تمتلك التكنولوجيا لرصد الطائرات الشبحية هي فكرة غير واقعية بل ومضحكة جدا ... عموما هذه هو وصف الطائرة من وزارة الدفاع الأمريكية "the RQ-170 is a reduced-signature aircraft for a moderate-threat environment”
--------------------------------------------
rq نزلوها غصب عنها وعلى اقل من مهلها فعلا الروس ملوك القرصنة في النت وفي الرادارات
اذا كان الروس والصينين لا يملكون تكنولوجيا كشف الطائرات الشبحيه يبق مين اللى بيفتى بس ولا يون الخومينى بيستخدم عفريت فى الرصد
صحيح يا فالكون لماذا لا تتثقف قبل ان تتكلم..
واليك احد المواضيع الجهنمية بمنتدانا تدور حول هذا الموضوع..
موضوع: رد: كيف تسقط طائرة شبح أمريكية؟ الأربعاء 11 يوليو 2012 - 16:35
الأعضاء المحترمين فالكون والمشير لا داعي للنزول لمستوى الرد على مدعي العلم فمن يعتقد أن الميل البحري 2.5 كم و أن ال RCS يتغير على حسب المسافة بين الرادار والطائرة ربما يظن أن شبحية الطائرة تتأثر بإسم أم الطيار !!! لهذا فنحن كلنا نفتي والأخ كارل ملك علوم العسكرية على صواب كلنا خطأ وعبقري المنتدى - ونكتته في نفس الوقت!- صح ! وعموما للأخ كارل إقترب بشدة بسبب تعدد مخالفاته من الحصول على لقب جديد يسبق إسمه وهو لقب "عضو سابق" !
ملحوظة أعتذر لفالكون والمشير لتعديل الردود فلا يمكن أن أترك كلمة من الكلام الفارغ التي يكتبها "العبقري 5 " تلوث الموضوع!
موضوع: رد: كيف تسقط طائرة شبح أمريكية؟ الأربعاء 11 يوليو 2012 - 16:44
نعود للرد على الأعضاء المحترمين والأسوياء ... أخي العزيز يوسف رأيك فيما يخص وجود نقطة ضغق في ال B2 لايعرفها إلا الأمريكان منطقي ووارد فطبيعي أن من صمم و صنع هو أفضل من يعرف خبايا ما صنعه ...
أما فيما يخص إيران وكوريا فمرة أخرى ردك منطقي وواقعي و إسمح لي أن أضيف أنه من أهم أسباب صبر أمريكا مع إيران هو أنها تستخدم "كبعبع" لدول المنطقة فيتم شراء أسلحة أمريكية بعشرات المليارات لمواجهة هذا البعبع ولو حذفت أمريكا هذا البعبع الوهمي من الخريطة سينعدم الدافع لشراء هذه الكميات الضخمة من السلاح!
FALCON
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 41المهنة : انسان المزاج : ببساطه مزاج انسان؟؟التسجيل : 15/02/2012عدد المساهمات : 6243معدل النشاط : 5539التقييم : 515الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف تسقط طائرة شبح أمريكية؟ الأربعاء 11 يوليو 2012 - 16:55
اقتباس :
ربما يظن أن شبحية الطائرة تتأثر بإسم أم الطيار
حلوه ام الطيار دى اسم ام الطيا ر كويس ينفع لو حنعمل عمل للطياره
واعتذر بشده اذا كنت خرجت عن النص فى اى رد الضغط يولد الانفجار
كمان هناك من يعتنق مبداء خالف تعرف
الزعيم المجهول
نقـــيب
الـبلد : العمر : 34المهنة : طالب علمالمزاج : لن أرتاح قبل أن تقوم الدولة العربية التسجيل : 08/03/2012عدد المساهمات : 838معدل النشاط : 656التقييم : 23الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف تسقط طائرة شبح أمريكية؟ الأربعاء 11 يوليو 2012 - 16:58
FALCON كتب:
اقتباس :
ربما يظن أن شبحية الطائرة تتأثر بإسم أم الطيار
حلوه ام الطيار دى اسم ام الطيا ر كويس ينفع لو حنعمل عمل للطياره
موضوع: رد: كيف تسقط طائرة شبح أمريكية؟ الأربعاء 11 يوليو 2012 - 17:08
اقتباس :
هل من الممكن صنع طائرة بدون طيار شبحية مزودة بأسلحة جو-جو ونظام ols بحيث لا تستطيع الرابتور رصدها الا من مسافة قريبة و فى حينها ستكون فى مرمى صواريخ الطائرة وسترصدها بعد فوات الاوان؟ وبالنسبة لسؤالى عن عدم مهاجمة امريكا لكوريا الشمالية بسبب خوفها على كوريا الجنوبية فبنفس المنطق من الممكن الا تهاجم ايران بسبب خوفها على اسرائيل وستنتظر حتى تحصل على اسلحة نووية وتعترف بايران دولة نووية ومن الممكن ان يتكرر هذا السيناريو كثيرا لان الدول الحلفاء لامريكا فى كل مكان حول العالم؟
كما رد أخي يوسف لا يمكن حاليا أو في المستقبل القريب الإستغناء عن المقاتلات التي يقزدها البشر وهذه النقطة أثارت الكثير من الجدل في أمريكا عندما وصف البعض الرابتور بأنها أخر مقاتلة يقودها البشر !
أما إيران فوضعها مختلف فإيران ليس لها حدود مباشرة مع إسرائيل ولا حدود مباشرة مع دولة كبرى حليفة لها (مثل كوريا الشمالية التي لها حدود مع الصين ) وتهديد إيران لإسرائيل يتمثل في: 1- الصواريخ البالستية وهو تهديد ليس كبير و تستطيع إسرائيل بدعم أمريكي التعامل معه 2- حزب اللات وهو مجرد تابع مطيع لطهران وربما يكون مصدر قلق أكبر من الصواريخ 3- العمليات الإرهابية وهي أمر سهل على الإيرانيين ولكنه سيعني إستعداء العالم كله
أمريكا تصبر على إيران أساسا بسبب موضوع "البعبع" كما سبق وقلت ولكن للصبر حدود و تأكد أنه لن تكون هناك إيران نووية أبدا
f-35 lightning ii
عقـــيد
الـبلد : العمر : 32المهنة : طالب جامعىالمزاج : مزازنجىالتسجيل : 05/07/2012عدد المساهمات : 1290معدل النشاط : 1499التقييم : 40الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف تسقط طائرة شبح أمريكية؟ الأربعاء 11 يوليو 2012 - 18:42
انا لا اقصد الاستغناء عن المقاتلات ولكن تصميم طائرة بدون طيار صغيرة نسبيا بتكنلوجيا شبحية بقدر الامكان وبالتأكيد صغر الحجم سيؤثر على صغر المقطع الردارى للطائرة بالاضافة الى التكنلوجيا الشبحية سيكون رصدها صعب من مسافات بعيدة وتحمل تلك الطائرة بنظام ols و 2 صاروخ جو-جو بالتأكيد الرابتور لن ترصدها من مسافة كبيرة اكثر من 60 كيلو مثلا و من الممكن اقل وانت قلت انه من الممكن للنظام ols-50 ان يصل لمسافة اكبر من 45 كيلو بالطبع فى حينها ستفجأ الطائرة بدون طيار الربتور وباطلاق 2 صاروخ جو-جو من مسافة 50-65 كيلو سيكون الافلات صعب ولو يستخدم طائرتان يكون افضل ومن الممكن عمل طعم للرابتور لاستدرجها للمنطقة التى توجد بها الطائرة بدون طيار عن طريق الايحاء لها بان طائرة مقاتلة سوف تهاجمها وعند قيام الرابتور بتتبع الطائرة المقاتلة و تستعد للهجوم عليها تقوم الطائرة المقاتلة بالفرار وفى حينها يكون فى انتظارها الطائرة بدون طيار الشبحية وستقوم الرابتور برصدها لكن بعد فوات الاوان ومن الافضل ان يكونو طائرتين لحصارها. انا اعرف ان تصنيع طائرة بدون طيار بالامكانيات التى ذكرتها و تحميلها بصواريخ جو-جو صعب جدا و لكنه ليس مستحيل لو هناك ارادة وعزيمة حقيقية وايمان حقيقيى بان التوفيق من عند الله و عمل بجهد ليل نهار
عدل سابقا من قبل f-35 lightning ii في الأربعاء 11 يوليو 2012 - 20:48 عدل 1 مرات
موضوع: رد: كيف تسقط طائرة شبح أمريكية؟ الأربعاء 11 يوليو 2012 - 19:12
ابوجو ....... ما رأيك ان نعكس المعادلة ...... هل اذا امتلكت مصر الجيان 20 أو الباك فا ( ولو اني اراها بعيد بالنسبة للباك فا ) هل ستشكل تهديداً حقيقياً لإسرائيل .... هل اذا امتلكنا j20 هل لدينا فرصة لضرب العمق الإسرائيلي .... ما شكل المعادلة من وجهة نظرك جيان 20 ضد اف 35 اخذا في الحسبان الطائرات المصاحبة لكل منهما ؟
معلش استحملني
Phoenix Bird
لـــواء
الـبلد : المهنة : طالب علمالمزاج : بلدي عرضي لن أسمح لأحد بتدنيسه التسجيل : 26/12/2011عدد المساهمات : 3816معدل النشاط : 3962التقييم : 264الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف تسقط طائرة شبح أمريكية؟ الأربعاء 11 يوليو 2012 - 19:54
مع إحترامي لكم و لنقاشكم العلمي القوي من ينصر الله ينصره لم يحدد الله لا إف 22 ولا رادار في 1920 كان الثوار السوريون يسقطون الطائرات الفرنسية ببواريد الدك في 2011 ارغم الإيرانيون فخر الطائرات بدون طيار الأمريكية ان تذعن و تنزل على الأرض مثل اللعبة لا أملك علم قوي في الرادارت لكن علمي في التاريخ و الدين و التجارب أقول لكم F-22 و F-million لن تستطيع أمريكا ان تدمر المنارة البيضاء التي سوف ينزل عليها سيدنا عيسى عليه السلام من يتق الله يجعل له مخرجاً أحترم نقاش الأخ أبوجو العلمي لكن نظرتي الدينية و ثقتي بأن من يتقي الله يجعل له مخرجاً لا أستطيع إنكارها
FALCON
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 41المهنة : انسان المزاج : ببساطه مزاج انسان؟؟التسجيل : 15/02/2012عدد المساهمات : 6243معدل النشاط : 5539التقييم : 515الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف تسقط طائرة شبح أمريكية؟ الأربعاء 11 يوليو 2012 - 20:02
اقتباس :
كل شيء بالمصادر الحلوة ف 22 ستسقط في اول وهلة
حتى الان لم ارى اى مصدر شبه محترم يتحدث عن اسقاط الاف 22 والكلام عن نظام افتوباز مجرد فشر صحف وجرائد ودعائيه روسيا لتسويق منتجاتها
ومعروف ان الصحف مصدر غير موثوق
Phoenix Bird
لـــواء
الـبلد : المهنة : طالب علمالمزاج : بلدي عرضي لن أسمح لأحد بتدنيسه التسجيل : 26/12/2011عدد المساهمات : 3816معدل النشاط : 3962التقييم : 264الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف تسقط طائرة شبح أمريكية؟ الأربعاء 11 يوليو 2012 - 20:15
لا اتفق معك اخي العزيز الله ياخد بالاسباب العراق كدلك كان على حق لكن حدث ما حدث الى جانب التشبع بالدين يجب ان تكون هناك تكنولوجيا ايران متاكد انها ستفاجؤنا بالكثير لانها درست الامريكان جيدا وهده اول خطوة للنصر
أنا معك لكن في بعض الأحيان لا تستطيع دولة سوريا أن تملك طائرة بتقنيات الـ F-22 بسبب الضيقة المالية وعدم تكافؤ موارد الطرفان فماذا نفعل في هذه الحالة إذا كانت قدرات سوريا على سبيل المثال لا تستيطع ان تشتري أكثر من MIG-29 ؟؟ هل نقول ان الـ MIG-29 ليست كفؤ للـ F-22 ونغلق صفقات الطائرات ونجلس نتباكئ !! أنا لست ضد العمل لكن في بعض الظروف لا نستطيع العمل لنصل لمرحلة تجهيزات عدونا ; هنا بالذات علينا الثقة بما و صلنا له و التقدم أنا على إيمان أن دولة تعمل بكل طاقاتها و تتطور و تأخذ الأسباب الطبيعية و تقاتل عن حق و إيمان رغم عدم مكافئتها لخصمها بمقدورها أن ترد F-22 من منظوري الديني.
karl roman poli
لـــواء
الـبلد : المهنة : مهندس دولة المزاج : لا يهم التسجيل : 23/12/2011عدد المساهمات : 3506معدل النشاط : 3792التقييم : 231الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف تسقط طائرة شبح أمريكية؟ الأربعاء 11 يوليو 2012 - 20:18
لا اتفق معك اخي العزيز الله ياخد بالاسباب العراق كدلك كان على حق لكن حدث ما حدث الى جانب التشبع بالدين يجب ان تكون هناك تكنولوجيا ايران متاكد انها ستفاجؤنا بالكثير لانها درست الامريكان جيدا وهده اول خطوة للنصر
أنا معك لكن في بعض الأحيان لا تستطيع دولة سوريا أن تملك طائرة بتقنيات الـ F-22 بسبب الضيقة المالية وعدم تكافؤ موارد الطرفان فماذا نفعل في هذه الحالة إذا كانت قدرات سوريا على سبيل المثال لا تستيطع ان تشتري أكثر من MIG-29 ؟؟ هل نقول ان الـ MIG-29 ليست كفؤ للـ F-22 ونغلق صفقات الطائرات ونجلس نتباكئ !! أنا لست ضد العمل لكن في بعض الظروف لا نستطيع العمل لنصل لمرحلة تجهيزات عدونا ; هنا بالذات علينا الثقة بما و صلنا له و التقدم أنا على إيمان أن دولة تعمل بكل طاقاتها و تتطور و تأخذ الأسباب الطبيعية و تقاتل عن حق و إيمان رغم عدم مكافئتها لخصمها بمقدورها أن ترد F-22 من منظوري الديني.
كلام معقول لكن سوريا عندها شريك استراتيجي هو روسيا انا متاكد ان سوريا تملك منظومات قوية روسية غير مصرح بها
موضوع: رد: كيف تسقط طائرة شبح أمريكية؟ الأربعاء 11 يوليو 2012 - 21:01
اقتباس :
انا لا اقصد الاستغناء عن المقاتلات ولكن تصميم طائرة بدون طيار صغيرة نسبيا بتكنلوجيا شبحية بقدر الامكان وبالتأكيد صغر الحجم سيؤثر على صغر المقطع الردارى للطائرة بالاضافة الى التكنلوجيا الشبحية سيكون رصدها صعب من مسافات بعيدة وتحمل تلك الطائرة بنظام ols و 2 صاروخ جو-جو بالتأكيد الرابتور لن ترصدها من مسافة كبيرة اكثر من 60 كيلو مثلا و من الممكن اقل وانت قلت انه من الممكن للنظام ols-50 ان يصل لمسافة اكبر من 45 كيلو بالطبع فى حينها ستفجأ الطائرة بدون طيار الربتور وباطلاق 2 صاروخ جو-جو من مسافة 50-65 كيلو سيكون الافلات صعب ولو يستخدم طائرتان يكون افضل ومن الممكن عمل طعم للرابتور لاستدرجها للمنطقة التى توجد بها الطائرة بدون طيار عن طريق الايحاء لها بان طائرة مقاتلة سوف تهاجمها وعند قيام الرابتور بتتبع الطائرة المقاتلة و تستعد للهجوم عليها تقوم الطائرة المقاتلة بالفرار وفى حينها يكون فى انتظارها الطائرة بدون طيار الشبحية وستقوم الرابتور برصدها لكن بعد فوات الاوان ومن الافضل ان يكونو طائرتين لحصارها. انا اعرف ان تصنيع طائرة بدون طيار بالامكانيات التى ذكرتها و تحميلها بصواريخ جو-جو صعب جدا و لكنه ليس مستحيل لو هناك ارادة وعزيمة حقيقية وايمان حقيقيى بان التوفيق من عند الله و عمل بجهد ليل نهار
المشكلة أنه لا توجد دولة في العالم ولا حتى أمريكا تمتلك مقاتلة صغيرة أو كبيرة بدون طيار قادرة على إعتراض مقاتلات والدخول في قتال جوي بالإضافة لأن الرادار الذي يعطي معلومات الأهداف للصواريخ حتى لو كانت من نوعية fire and forget مثل الأمرام وكل الرادارات المتقدمة حجمها أكبر من أن توضع في طائرة صغيرة و أخيرا لو أننا أو أي دولة تمتلك تقنية تصنيع طائرات شبحية فهذا يعني أن لدينا درجة من درجات الردع على الأقل!
موضوع: رد: كيف تسقط طائرة شبح أمريكية؟ 
الأربعاء 11 يوليو 2012 - 16:07
برحتك 
" تلوث الموضوع!
