| كيف تسقط طائرة شبح أمريكية؟ | |
|
|
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
youcef .dz
عقـــيد
الـبلد : المهنة : قاضي إنشاء الله المزاج : جيد التسجيل : 23/01/2012 عدد المساهمات : 1254 معدل النشاط : 1095 التقييم : 36 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: كيف تسقط طائرة شبح أمريكية؟ السبت 7 يوليو 2012 - 11:26 | | | |
|
| |
mahmoud king
رقـــيب أول
الـبلد : التسجيل : 20/12/2011 عدد المساهمات : 314 معدل النشاط : 374 التقييم : 7 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: كيف تسقط طائرة شبح أمريكية؟ السبت 7 يوليو 2012 - 13:34 | | | لا شك ان الشبح الامريكى يخلى الكتكوت يخربش ولكن اعتقد ان الحرب بكل معانيها ليست بهذة السهولة فهجوم امريكى على الصين مثلا لن يكون هجوم جوى فقط فلو كان كذلك سيكون الرد الصينى ضخم ومميت لو هاجمت امريكا الصين هجوم جوى فقط بالعكس هجوم جوى فقط سيفقد الطائرات الشبح الامريكية الكثير من مزاياها اكيد الصين قادرة على الاعتراض والرد بامكانيات اخرى لكى تستفيد امريكا من مزايا الاف 22 والبى 2 الشبحية لابد من هجوم برى وبحرى وصاروخى فى ان واحد للقضاء على الصين وذلك لان الحرب الجوية لا تجعل امريكا تسيطر على الارض بنسبة 100 % وطالما فى امكانيات ولو محدودة فى التصدى للاف 22 فالعلماء اثناء الحرب غير السلم فى الحرب العلماء يعملون بفكر اضعاف فكرهم وقت السلم وفى وقت الحرب والشدة تظهر المعجزات فهل يصدق احد ان امريكا التى صنعت الاف22 والبى 2 كانت فى الماضى ترى انه من المستحيل تدمير خط بارليف الا بقنبلة نووية وده لانها لم تكن فى نفس موقف مصر وبالتالى لا يمكن ان نقول ونعد سناريوهات بسهولة لكيفية التصدى للاف 22 والبى 2 واغلب الاعضاء ارى انهم لم ينجحوا بشكل كامل فى وضع سناريو التصدى لهجوم امريكى وده لانكم بتفكروا فى جو الدنيا ربيع والجو بديع وسللملى على كل المواضيع ونفس الحال لا اعتقد ان هجوم جوى امريكى على مصر سيسحق مصر من الخريطة فى اسابيع قليلة ولاحظ ياأستاذ ابو يوسف ان الصين لديها تريليون دولار من ديون امريكا فهذا سلاح اخطر من الاف 22 واتأسف لو التعليق خارج الموضوع |
|
| |
abojo
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 44 المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !! التسجيل : 31/03/2011 عدد المساهمات : 7146 معدل النشاط : 6446 التقييم : 969 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: كيف تسقط طائرة شبح أمريكية؟ السبت 7 يوليو 2012 - 15:15 | | | - اقتباس :
أهلا بالمواضيع المميزة
الطائرات الشبحية هى فعلا كابوس ومع ذلك لا أرى لها فائدة كبرى عند استخدامها من جانب اى دوله ولكن دول معينة فقط فى العالم هى التى تستطيع استخدامها على رأسها الولايات المتحدة بكل جدارة حقا ....
عندما قرأت عنوان الموضوع وجدت افكارى تتطابق تقريبا مع الأفكار التى وضعتها فى الموضوع وسعدت عندما كتبت استراتيجية امريكا الحربية وفى استخدام طائراتها الشبحية لأن ذلك سيفيد كثيرا فى ابتكار الأفكار لمواجهة خطرها
بالنسبة لطائراتها منها المقاتلات مثل عائلة الأف ومنها القاذفات فئة البى علشان امريكا تضرب مكان بالقاذفة أو بالصواريخ بعيدة المدى من المقاتلات اكيد مش هتضرب غير المناطق الحيوية والمؤثرة 1- لازم يكون فى خطة خداعية تتولاها المخابرات الحربية وتديرها بشكل احترافى يعنى فى مواقع مش هتقدر تغير مكانها زى وزارة الدفاع ورئاسة الأركان دا هدف ثابت بس يكفى انها تعلن انها قللت محتوايتها لعدم جعلها هدف مثير وبرضو هتتبقى اهداف ما تنفعش معاها الكلام ده زى السدود والمشاريع القومية العملاقة والمناطق المضيئة اقتصاديا للبلد وتتبقى مواقع الدفاع الجوى اللى دائما قبل تطوير الهجوم الجوى لامريكا لازم تستهدف مواقع الدفاع الجوى زى ما ذكرت بقاذفاتها الشبحية وهنا يكون التفكير ووضع الخداع والتأمين الحقيقى لخلق حيرة عند مستخدم الشبح فعلا .... فتتبقى المواقع المثيرة فعلا للضرب (ودا طبعا مش للحصر ولكن بدل ما كانوا 100 بالخطوة دى ولنفرض انهم قلوا نسبة كبيرة متوقفة على درجة الخداع والترتيبات ) .... 2 - هما هدفهم ضرب الدفاعات الجوية المتطورة والمؤثرة والاهداف الأخرى التى ذكرتها حضرتك فعلشان نحميها من الضرب بالقاذفات او المقاتلات لازم نهتم بوجود ردارات سلبية لأنها هى اللى هتقدر تكشف الطائرات الشبحية على الاقل على مسافة ان لم تنجى الهدف 100% ستقلل الخسائر وتزيد درجة الخطورة على طائراتهم الشبحية دى نقطة .. ونهتم بوضع أستنتاجات للمسارات الجوية التى ممكن ان تاتى منها الضربات وتنشيط طلعات جوية أستمرارية أساسية ودعم ومش على الاهداف فقط بل بعيده عنها وتستخدم أسلوب وتشكيلات ما تجعلهاش فى موجه تخسيريه لنا زى ما ذكرت حضرتك برضو . وتهتم الطلعات بالارتفاعات المرتفعة قريبا من الاهداف لكشف البى تو وعلى بعد من الاهداف لكشف المقاتلات ..... 3 - المراقبة الكهروبصرية للاهداف مباشرتا لكشف القاذفات المقتربة من الاهداف وجعل المطارات اكثر جاهزية تحسبا لضربها لمنع المقاتلات بها من الدعم او الطلعات والاهتمام بالمنظومات المتميزة فى الدفاع الجوى قصير المدى حقيقتا ليس بعيدة المدى فى هذه الحالة وليس فى العموم !!!! ووضع مصادر ومنابع ليزاريه ومنابع رداريه حتى لو كانت ردارات ايجابية قديمة خرجت من الخدمة حتى تكون اهداف واضحة وسهلة للصواريخ بدلا من الاهداف الصحيحة ودا كله طبعا علشان لو ما عرفتش تكتشف الطائرات الشبحية تقدر تتصدى من اللى هينزل منها من صواريخ على المواقع اما لو كان قصف مباشر من القاذفات اعتقد ان طيارى القاذفة ليسوا بالغباء فى اكمال مهمة مع اكتشافهم من بعيد جدا وجود معترضات جوية او بالمعلومات الاستخباراتية عن التواجد الأرضى ... فتتبقى الصواريخ هى الحائل القوى اما ان تتخذ الاهداف الوهمية كهدف لها اما ان تعترض من منظومات الدفاع الجوى قصيرة المدى أو هدم الهدف ولكن النسبة للأصابة اكيد هتقل ....
وانا ما ذكرتش اسماء لردارات سلبية او منظومات دفاع جوى قصيرة المدى باذن الله هتكون فى المشاركة التانية ....
حته خارج الموضوع قليلا ولكن مرتبطه به ..... واولا واخيرا التفكير الصحيح امامى هو شئ واحد فقط فى هذه الحالة بالخصوص .... انت كدولة عرفت ان دولة زى امريكا بتجهز لضربك واحتلالك !!!! أا فهى حرب مصير اما تكون او لا تكون !! فماذا تنتظر ؟؟ انت تضرب اولا وتدافع ؟؟!!!
فالواقعية أنك لن تستطيع المواجهة فعلا باستمرارية ودى حقيقة لاى دولة فى العالم بنسبة كبيره والتخطيط هنا للنهاية فلا مكان للهدف الصغير او الكبير مثلا مع اى دول فى الشرق الاوسط امريكا استراتيجيتها ضرب دفاعاتك ومواقعك الحيوية بالطائرات الشبحية من ثم المرحلة الثانية بموجات وموجات من التاموهوك والصواريخ الاخرى ومعهم الطلعات الجوية من الحاملات وذلك كله من بحريتها الأسطول السادس والخامس والدعم الذى سيضاف لهم فلما لا تفكر فى افساد المرحلة الثانية عليهم ومحاولة ضرب الأسطول البحرى لهم بأى شكل وهو فى مرحلة التحضير وانتظار الضربة الاولى وكان فى مواضيع مميزة لك عن ذلك ستستطيع فقط فكر وحاول وهو بدلا من محاولة التفكير وتسخير كل قوتك فى التصدى لطائرات صعب رصد ولهجمة ستصيبك بخسائر مهما فعلت كبرت ام صغرت وستتكرر حتى تنهى اهدافها !!
بلاش نظل ننتظر حتى نضرب لنتوسل شرعية العالم اننا المظلومين وليس البادئين شرعية العالم فى يد امريكا والعالم لا يعلم ألا الاقوياء ...
واخيرا أشكرك اخى على موضوعك الجميل وانا قيمتك طبعا من غير تنويه ....
أهلا يا عزيزي و أعذرني على التأخر في الرد فقد شغلت الأمس فيما لا يستحق أن ينشغل فيه المرء !
عدة ملاحظات : 1- أولا تفكيرك في الناحية الإستخبراتية ووضع خطة تمويهية نقطة إيجابية وأنت أول من فكر فيها وأعتقد أنها جزء مهم من خطة مواجهة أي هجوم جوي محتمل
2- نظم الرصد الغير رادارية سيكون هناك تنوعا في إستخدامها فممكن أن تتوزع ما بين الأهداف الإستراتيجية والممرات التي تترك عمدا بين مناطق التغطية الرادارية
3- فكرة المبادرة بالهجوم تعتمد على الخصم فلو نتحدث عن إسرائيل فممكن أن نبادر بالهجوم زلكن لو الخصم أمريكا ونحن نتحدث عن دولة عربية فالهجوم سيكون دربا من الجنون لأن فارك القوة الكبير سيعني أنك ستشتت قوتك التي هي أصلا أصغر بكثير من العدو ستشتتها ما بين الدفاع أمام خصم متفوق والهجوم على خصم أقوى
|
|
| |
abojo
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 44 المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !! التسجيل : 31/03/2011 عدد المساهمات : 7146 معدل النشاط : 6446 التقييم : 969 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: كيف تسقط طائرة شبح أمريكية؟ السبت 7 يوليو 2012 - 15:23 | | | |
|
| |
Ahmadyaya
لـــواء
الـبلد : العمر : 37 المزاج : قادمون التسجيل : 31/08/2010 عدد المساهمات : 3163 معدل النشاط : 2945 التقييم : 134 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: كيف تسقط طائرة شبح أمريكية؟ السبت 7 يوليو 2012 - 16:31 | | | - abojo كتب:
أخي العزيز أحمد سأرد على أهم النقاط في تعليقك :
1- تبريد الحواف أعتقد أنني وضحت لك بالصورة مدى إرتفاع درجة حراة حواف الأجنحة وتذكر أن الرابتور طائرة تفوق جوي وال F35 مقاتلة متعددة المهام والمناورات جزء أساسي من عملهم وبالتالي لو لم يتم التبريد ستكون نقطة ضعف واضحة
2- موضوع وضع المحركات في البدن : وضع ومكان الحرك في البدن نقطة هامة جدا و أستغرب أن تقول أن المحركات "مكانها معروف" ولكي أوضح لك الأمر بصورة سهلة أنظر معي لهذه الصورة جيدا ...أين المحركات ؟ المحركات "مدفونة" في قلب البدن وفتحات الدفع النفاث فوق البدن ولمزيد من التوضيح أنظر معي لهاتين الصورتين يا بطل : مرة أخرى أين المحركات ؟ لا تكاد تظهر من الأسفل على الإطلاق لأنها وكما قلت من قبل "مدفونة" في قلب البدن و فتحاتها لأعلى لتقليل البصمة الحرارية ولكي ستضح الفارق أنظر لصورة ال B1 هذه : هل رأيت كم هو شاسع فرق مكان المحركات في الطائرتين ؟؟ أرجو أن تكون الصوة قد إتضحت الأن بشكل كامل ...
3 - موضوع تبريد غازات المحرك : أنا لا أعتمد على الويكيبيديا كمصدر لمعلوماتي ولكن عندما أحب أن أشرح شيئا للأخوة هنا أستخدمها لأنها مبسطة ومعروفة وموضوع تبريد عادم الطائرات الشبحية وعلى رأسها ال B2 يتم عبر إجبار الغازات الساخنة على المرور في قنوات مبطنة بمواد ماصة للحرارة فتقوم بتبريد الغازات وكذلك تخفي القنوت لهيب المحركات النفاثة المعتاد في كل الطائرات النفاثة وإليك هذا المنقطع من مصدر أخر بعيد تماما عن الويكيبيديا التي لا تحبها ! " The B-2 and YF-23 also route the hot exhaust through long troughs coated with heat-absorbing material that not only help cool the air but block the hot gases from being seen from below. "وكما ترى الكلام يعود أيضا على المقاتلات الشبحية ...وإليك المصدر كاملا http://www.aerospaceweb.org/question/design/q0010.shtml وهذا مصدر أخر:http://www.totalairdominance.50megs.com/Bombers/B-2.htm وهذا أخر:science.howstuffworks.com/stealth-bomber3.htm وهذه صورة توضيحية يظهر فيها وضع المحركات وقنوات الهواء في ال B2 4- المشروع الفاشل هو المشروع الذي إما يلغى قبل إتمامه أو يفشل عمليا في ميدان المعركة وأي مما سبق لا ينطبق على ال B2 التي تعد أحد أهم أسلحة الردع الأمريكية والذراع الطويلة الأخطر لدى أمريكا نظرا لقدرتها على تنفيذ مهام نووية وتقليدية وطبعا كونها طائرة تستخدم مرات ومرات وهما صفتان لا تتمتع بهما الصورايخ الإستراتيجية ... وقد شاركت بصورة فعالة في كل حرب دخلتها أمريكا بعد دخولها للخدمة ولم تعاني من أي مشاكل حتى حينما طارات ل 50 ساعة متواصلة ! وأكبر دليل على أهميتهتا هو مشاريع التطوير المستمرة للB2 التي تكلف أمريكا المليارات وأخرها تطويرها بحيث تحمل القنابل المضادة للأهداف المحصنة زنة 14000 كجم ...
أما الحرب الباردة فقد إنتهت طبعا ! نعم هناك منافسة مستمرة بين روسيا والصين و أمريكا ولكن هيمنة أمريكا على العالم أصبحت كاملة فلم يعد هناك حلف وارسو بل أن معظم دوله إنضمت للناتو ! و أمريكا قواعدها تنتشر في كل مكان حول روسيا بل على حدودها حتى الحلفاء لم ييق لروسيا إلا إيران و سوريا وبقايا كوبا ومجنون فنزويلا وحتى هؤلاء تستطيع أمريكا أن تمنع روسيا من تصدير سلاح معين لهم كما حدث مع إيران و سوريا فأين الحرب الباردة؟ الحرب الباردة تشترط التكافؤ بين طرفيها والأن لا وجه للمقارنة بين أمريكا وروسيا ولولا ترسانة روسيا النووية لما سميت دولة عظمى أصلا !!
لهذا كان إيقاف إنتاج الطائرة فلم تعد أمريكا بحاجة لأكثر من 21 طائرة من هذا الطراز بعد إنهيار العدو الأكبر والذي صممت أساسا لضربه واليوم هناك دعوات لإنتاج المزيد منها ! بل هناك المشروع الرهيب لل B3 المتوقعة في 2025 وهو مبي على ال B2 !
5- أخيرا موضوع الكولتشوجا فقد تكلمت عنه كثيرا وقلت أنه مجرد أكذوبة ووضعت المصادر وعموما الويكيبيديا تقول عن الكولوتشوجا أن معظم ما تردد عن قدراته هي كلام غير صحيح وغير علمي و إليك رأي الويكيبيديا في أكذوبة الكولتشوجا - اقتباس :
Since becoming publicly known following the Cassette Scandal, the capabilities of Kolchuga have been the source of many rumours and uninformed speculation in forums such as [4]. Many observers have a tendency to credit it with magical powers of detection. Many of these do not stand up to detailed engineering analysis, or have not been confirmed:
- That Kolchuga has a range of 800 km.[5]
It will certainly have the sensitivity to see high power sources at such a range. However, basic line-of-sight arguments outlined in the sections above show that this would require aircraft to be flying at impractically high altitudes and/or for the Kolchuga stations to be deployed on very high mountains. The claim is thus technically possible but operationally very unlikely.
- That Kolchuga can detect US stealth aircraft by their radio and
radar emissions. Whilst technically possible, stealth aircraft do not radiate when in battle, so this mode of operation is militarily irrelevant.
- Kolchuga is sufficiently sensitive to detect US stealth aircraft
from unconventional sources of RF emissions, including radiation from exhaust trails and electromagnetic interference from the engine. (Technically the power levels of these sources are likely to be so small, if at all, that there would be insufficient energy for Kolchuga to measure these effects at one site, let alone the two or more required for triangulation. They would also be almost impossible to distinguish for normal background RF noise and would not appear like the conventional emissions types Kolchuga is designed to receive and analyse).
- Kolchuga is sufficiently sensitive to operate as a bistatic radar
receiver and hence exploit other transmitters in the environment. (This is likely to be true for the specific case of forward scatter in which the radar cross section of even a stealth aircraft can become very large for a few moments. However, achieving forward scatter simultaneously in two or more receivers is geometrically impossible, so triangulation would not work. Secondly, unless Kolchuga has been specifically designed to work as a bistatic radar receiver with a certain radar type—and there's no evidence of Kolchuga being deployed in conjunction with specific radar types—then it will lack the essential matched filter required to reliably detect reflected pulses in the presence of noise. Therefore, if this effect works at all, it is likely to be unreliable and fleeting).
- Ukrainian sources often make claims such as "[Kolchuga] is head and shoulders above all American, Russian, French, Czech, or Brazilian developments in this field"[5].
Such claims are unsubstantiated and pure speculation, as the performance and even existence of many ESM systems are highly classified and not deducible by ELINT. It may or may not be true, but must be regarded with caution, particularly as those making the claims are often either journalists or those with an interest in exporting the system.
http://en.wikipedia.org/wiki/Kolchuga_passive_sensor أي أن كل ما تردد عن الكولتشوجا من مدى رهيب وصل لل800 كم وقدرته على رصد الطائرات الشبحية هو إشاعات تتعارض مع العلم بل وتسخر الموسوعة من الأقاويل وتسميها القدرات السحرية على الرصد !! الويكي العربية فاشلة الإنجليزية أكثر دقة ولكن وحدها ليست مصدرا كافيا لهذه كما قلت أستخدمها للردود المبسطة فقط ولكن هذا لا يعني أن تكذبها على طول الخط! تمام ياريس علي فكره انا مستمتع بحواري معاك - اقتباس :
1- تبريد الحواف أعتقد أنني وضحت لك بالصورة مدى إرتفاع درجة حراة حواف الأجنحة وتذكر أن الرابتور طائرة تفوق جوي وال F35 مقاتلة متعددة المهام والمناورات جزء أساسي من عملهم وبالتالي لو لم يتم التبريد ستكون نقطة ضعف واضحة
انت تقصد استخدام مواد تتحمل الحراره ولا تبريد بالمعني الفعلي للكلمه فلو كان بالمعهني الفعلي فكيف يتم التبريد - اقتباس :
2- موضوع وضع المحركات في البدن : وضع ومكان الحرك في البدن نقطة هامة جدا و أستغرب أن تقول أن المحركات "مكانها معروف" ولكي أوضح لك الأمر بصورة سهلة أنظر معي لهذه الصورة جيدا ...أين المحركات ؟
المحركات "مدفونة" في قلب البدن وفتحات الدفع النفاث فوق البدن ولمزيد من التوضيح أنظر معي لهاتين الصورتين يا بطل :
مرة أخرى أين المحركات ؟ لا تكاد تظهر من الأسفل على الإطلاق لأنها وكما قلت من قبل "مدفونة" في قلب البدن و فتحاتها لأعلى لتقليل البصمة الحرارية ولكي ستضح الفارق أنظر لصورة ال B1 هذه :
هل رأيت كم هو شاسع فرق مكان المحركات في الطائرتين ؟؟ أرجو أن تكون الصوة قد إتضحت الأن بشكل كامل ...
ياراجل حرام عليك انت جايبلي تصميم لقازفه البي 2 وعاوز تحط فتحات المحرك في الاسفل امال فتحات مخازن الاسلحه تكون فين وياريت تقولي وتشاول ليا في صوره بتاعتك فين ممكن نعمل فتحات المحرك بدون ان نعوك عمل فتحات مخازن السلاح فلانستطيع ان نضع فتحات المحرك اسفل الطائره ولو افترضنا ستتعرض الطائره لكارسه حقيقيه عند القاء اول قنبله وبعدين باريس لو افترضنا ان كلامك صحيبح لماذا الرابتور وهي افضل الطائرات الشبحيه لا تستخدم هذا التصميم وعلي العكس فتحات المحرك الي اسفل اما الف117 تستخدم نفس فتحات المحرك العلوميه لنفس السبب - اقتباس :
- 3 - موضوع تبريد
غازات المحرك : أنا لا أعتمد على الويكيبيديا كمصدر لمعلوماتي ولكن عندما أحب أن أشرح شيئا للأخوة هنا أستخدمها لأنها مبسطة ومعروفة وموضوع تبريد عادم الطائرات الشبحية وعلى رأسها ال B2 يتم عبر إجبار الغازات الساخنة على المرور في قنوات مبطنة بمواد ماصة للحرارة فتقوم بتبريد الغازات وكذلك تخفي القنوت لهيب المحركات النفاثة المعتاد في كل الطائرات النفاثة وإليك هذا المنقطع من مصدر أخر بعيد تماما عن الويكيبيديا التي لا تحبها !
كلام جميل بس مافيش حاجه اسمها تبريد لاغازات المنبعثه من المحرك فيه حاجات تانيه لأخفاء حراره المحرك ماينفعش نتكلم فيها لان مافيش مصادر ليها وده بقوله للمره الثانيه - اقتباس :
- - المشروع الفاشل هو المشروع الذي إما يلغى قبل إتمامه أو يفشل عمليا في ميدان المعركة
وأي مما سبق لا ينطبق على ال B2 التي تعد أحد أهم أسلحة الردع الأمريكية والذراع الطويلة الأخطر لدى أمريكا نظرا لقدرتها على تنفيذ مهام نووية وتقليدية وطبعا كونها طائرة تستخدم مرات ومرات وهما صفتان لا تتمتع بهما الصورايخ الإستراتيجية ... وقد شاركت بصورة فعالة في كل حرب دخلتها أمريكا بعد دخولها للخدمة ولم تعاني من أي مشاكل حتى حينما طارات ل 50 ساعة متواصلة ! وأكبر دليل على أهميتهتا هو مشاريع التطوير المستمرة للB2 التي تكلف أمريكا المليارات وأخرها تطويرها بحيث تحمل القنابل المضادة للأهداف المحصنة زنة 14000 كجم كلام باردو جميل بس حتي اللحظه لم تختبر في ارض عمليات خطره في وجود دفاع جوي قوي ووجود قوات جويه معاديه ولا تنسي انك قولت انها هي ماتبدا العمليات العسكريه يعني العدو في كامل قواه - اقتباس :
5- أخيرا موضوع الكولتشوجا فقد تكلمت عنه كثيرا وقلت أنه مجرد أكذوبة ووضعت المصادر وعموما الويكيبيديا تقول عن الكولوتشوجا أن معظم ما تردد عن قدراته هي كلام غير صحيح وغير علمي و إليك رأي الويكيبيديا في أكذوبة الكولتشوجا وده كان الغرض من الاقتباس بويكيبدا يا ابوجو بس انت مافهمتنيش |
|
| |
Ahmadyaya
لـــواء
الـبلد : العمر : 37 المزاج : قادمون التسجيل : 31/08/2010 عدد المساهمات : 3163 معدل النشاط : 2945 التقييم : 134 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: كيف تسقط طائرة شبح أمريكية؟ السبت 7 يوليو 2012 - 16:36 | | | بالمناسبه ياابوجو في الصوره ديت الجناح مضيء بسبب التوهج المنبعث من المحرك لو ركزت ستري ضل فوق الجناح من القوائم العلويه للطائره |
|
| |
Ahmadyaya
لـــواء
الـبلد : العمر : 37 المزاج : قادمون التسجيل : 31/08/2010 عدد المساهمات : 3163 معدل النشاط : 2945 التقييم : 134 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: كيف تسقط طائرة شبح أمريكية؟ السبت 7 يوليو 2012 - 16:38 | | | وبعدين الصوره ديت تتنافي مع مبدا التبريد يا ابوجو ياريت تعلق عليها ممكن يكون ليك راي فيها او فيه حاجه انا مش فاهمها |
|
| |
abojo
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 44 المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !! التسجيل : 31/03/2011 عدد المساهمات : 7146 معدل النشاط : 6446 التقييم : 969 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| |
| |
Ali niss
field marshal
الـبلد : المهنة : كاتب المزاج : عصبى جدا التسجيل : 30/06/2011 عدد المساهمات : 9152 معدل النشاط : 9956 التقييم : 603 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: كيف تسقط طائرة شبح أمريكية؟ السبت 7 يوليو 2012 - 18:07 | | | التحية والتقدير والاحترام
لدى نقطتين اخى ابوجو اذا سمحت هل انا محق ام مخطئ:
اقتبس من موضوعك (تصغير مقطعها الراداري أصبح مقطعها يعادل 2 متر مربع بل أن الباك فا وال J20 قد لا تصل لرقم بمثل صغر ال RCS الخاص بال F35 حسب إجماع الخبراء في العالم ! لكن مقارنة بالرابتور أو ال B2 فمقطع ال F35 الراداري كبير والفارق بين الزوايا أيضا كبير ولا تتوقف حدود التخفي "المقنن" في ال F35 عند فارق المقطع الراداي بل هناك نقطة هامة أخرى وهي أن ال F35 وعلى عكس شقيقتيها صممت لتكون خفية عن الرادارات العاملة في حيز ال X-Band والجزء الأعلى في حيز ال S-Band عموما وهذا في الواقع يشمل مجمل رادارات التحكم في النيران في كل نظم الدفاع الجوي في العالم وكذلك رادارات المقاتلات ولكن الطائرة معرضة للكشف من قبل رادارات أخرى تعمل بترددات أخرى مثل حيز ال L-Band بل وحتى ال VHF وهي تقطة )
النقطه الاولى : حسب علمى ان الرادار 96L6 الخاص بنظام ال S-400 يعمل على نطاق ال (L-Band) وفى معرض MAKS 2001 عرضة روسيا الرادار 96L6 وهو يعمل على النطاق (C-band) من ما يمكنه من كشف الطائرات الشبحية.
اقتبس من موضوعك (ثم يأتي دور الرابتور فنظرا لأن القيادة الأمريكية تدرك أن ال F35 قد تتعرض لخطر شديد في حالة إمتلاك العدو لشبكة رادارات كبيرة ومتنوعة خصوصا رادارات ال L-Band وال VHF لهذا قد تقوم الرابتور بتدمير هذه الرادارات في بداية الهجوم خصوصا لو لم تنجح الصواريخ التوماهوك في تدميرها وبعد النجاح في فتح ثغرات في دفاعات العدو الأرضية تتحول هذه الثغرات لممرات تستخدمها ال F35)
النقطه الثانية : فى حالة حرب مع اسرائيل فلا يوجد الرابتور يبقى F35 لوحدها فى مواجة S-400 اما فى حالة حرب مع امريكا وفى وجود الرابتور وكما ذكرت سوف تكون مهمتها تدمير الدفاعات الجوية اذا لا بد من حماية الدفاع الجوى بدفاعات جوية قصيرة المدى وتكون جيده للتعامل مع الاسلحة الذكية مثل Pantsir-S1
http://en.rian.ru/russia/20070612/67093682.html http://www.astronautix.com/lvs/s400.htm http://www.globalsecurity.org/military/world/russia/s-400.htm# |
|
| |
Nbn-123
لـــواء
الـبلد : العمر : 39 التسجيل : 02/07/2011 عدد المساهمات : 2859 معدل النشاط : 2682 التقييم : 170 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: كيف تسقط طائرة شبح أمريكية؟ السبت 7 يوليو 2012 - 18:59 | | | - اقتباس :
- أنا لا أعتمد على الويكيبيديا كمصدر لمعلوماتي ولكن عندما
أحب أن أشرح شيئا للأخوة هنا أستخدمها لأنها مبسطة ومعروفة وموضوع تبريد عادم الطائرات الشبحية وعلى رأسها ال B2 يتم عبر إجبار الغازات الساخنة على المرور في قنوات مبطنة بمواد ماصة للحرارة فتقوم بتبريد الغازات وكذلك تخفي القنوت لهيب المحركات النفاثة المعتاد في كل الطائرات النفاثة وإليك هذا المنقطع من مصدر أخر بعيد تماما عن الويكيبيديا التي لا تحبها ! هل تقصد يا اخ ابوجو نظام اخماد الاشعة تحت الحمراء
او ما يسمى بنظام BHO كالموجود على اي اتش-64 ...
حيث ان هذا النظام المعني يسحب الهواء الخارجي البارد الى الداخل
وذلك عبر منافذ التهوية وينشر حول المحركين ثم يمزج بالغاز التوربيني
ومن شان هذا ان يخفض حرارة الغاز الناشئة عن حرارة المحركين الى
الحد الذي يتعذر فيه كشف الحرارة .
http://www.moqatel.com/openshare/Behoth/Askria6/AslihaEncy/ch20/sec2004.doc_cvt.htm
|
|
| |
abojo
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 44 المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !! التسجيل : 31/03/2011 عدد المساهمات : 7146 معدل النشاط : 6446 التقييم : 969 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: كيف تسقط طائرة شبح أمريكية؟ السبت 7 يوليو 2012 - 19:55 | | | |
|
| |
abojo
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 44 المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !! التسجيل : 31/03/2011 عدد المساهمات : 7146 معدل النشاط : 6446 التقييم : 969 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: كيف تسقط طائرة شبح أمريكية؟ السبت 7 يوليو 2012 - 20:39 | | | - اقتباس :
هل تقصد يا اخ ابوجو نظام اخماد الاشعة تحت الحمراء
او ما يسمى بنظام BHO كالموجود على اي اتش-64 ...
حيث ان هذا النظام المعني يسحب الهواء الخارجي البارد الى الداخل
وذلك عبر منافذ التهوية وينشر حول المحركين ثم يمزج بالغاز التوربيني
ومن شان هذا ان يخفض حرارة الغاز الناشئة عن حرارة المحركين الى
الحد الذي يتعذر فيه كشف الحرارة .
http://www.moqatel.com/openshare/Behoth/Askria6/AslihaEncy/ch20/sec2004.doc_cvt.htm
بارك الله فيك يا صديقي فعلا الفكرة قريبة من فكرة ال Black Hole Ocanira وأشكرك على التذكرة ...تقبل تقييمي+
|
|
| |
Ali niss
field marshal
الـبلد : المهنة : كاتب المزاج : عصبى جدا التسجيل : 30/06/2011 عدد المساهمات : 9152 معدل النشاط : 9956 التقييم : 603 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: كيف تسقط طائرة شبح أمريكية؟ السبت 7 يوليو 2012 - 20:52 | | | اشكرك اخى ابوجو على رحب صدرك وسوف اتابع الموضوع حتى تسقط وتقبل احترامى تقيمى ++ |
|
| |
abojo
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 44 المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !! التسجيل : 31/03/2011 عدد المساهمات : 7146 معدل النشاط : 6446 التقييم : 969 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: كيف تسقط طائرة شبح أمريكية؟ السبت 7 يوليو 2012 - 21:18 | | | |
|
| |
محب المؤمنين 1
عقـــيد
الـبلد : المهنة : مهندس ألكترونيك المزاج : عربـــــــي من ارض العروبة التسجيل : 27/08/2011 عدد المساهمات : 1472 معدل النشاط : 1376 التقييم : 32 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: كيف تسقط طائرة شبح أمريكية؟ السبت 7 يوليو 2012 - 22:01 | | | السلام عليكم : اولاً : تقييم مني واتمنى اليوم الذي اقرأ على هذا الموضوع الرائع كلمة (((( مثبت )))) .
ثانياً : استاذي الفاضل ابوجو مع اني اجهل كثييييييييير من ما ذكر لكن هناك نقطة كثيراً ماطرحت في هذا البحث القيم وهي ((( عدم وجود رادار قام فعلياً برصد الاف 22 ))) لكن بالمقابل يجب ان نفكر انه ليس هناك (((عملياً ))) رادار (((((فشل)))) برصد الاف 22 !!!!!!!! والسبب البسيط ان هذه الطائرة الرائعة لم تشترك بحرب فعلية وحتى في المناورات فكما ذكرت حظرتك انها تمنع من اظهار قوتها الباهرة , وهذه نقطة يجب الانتباه لها وهي عدم دخول هذه الطائرة اي حرب او (مهمة معلنة ) .
ثالثاً : سؤال ربما يضحك الاخ ابوجو لكن سأطرحه واتحمل عواقبه : س1/ ما هو تحصيلك الدراسي ؟؟؟؟ س2/ ما هي رتبتك ؟؟؟؟ س3 / ماهو تخصصك ؟؟؟؟
|
|
| |
| كيف تسقط طائرة شبح أمريكية؟ | |
|