أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: من ينتصر الجيش المصري ام الجيش الأسرائيلي ؟؟ الأحد 25 أغسطس 2013 - 8:00
اخي الكريم انا اسف لم اعرف انه مشرف اسف جداا ثانيا احذف يا سيدي كل مشركاتلي انا اسف لتتدخلي بالموضوع والمنتدي ليس سوق انه اجمل منتدي عسكري رأيته شكرا اخي ارجوك احذف كل مشركاتي
tora
عقـــيد
الـبلد : العمر : 30التسجيل : 22/09/2011عدد المساهمات : 1445معدل النشاط : 1325التقييم : 49الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: من ينتصر الجيش المصري ام الجيش الأسرائيلي ؟؟ الأحد 25 أغسطس 2013 - 8:07
يا سيدي الفاضل نحن ننبهك فقط ثانيا نحن هنا من اكبر المنتديات العسكريه العربيه و المنتدي يتم استخدامه احيانا كمصدر لبعض المواقع التي تتحدث عن العسكريه لذلك ينبغي التدقيق في كل محتوي و في كل كلمه حضرتك لو دخلت الساعه الصبح هتلاقي مشرف قاعد بيراقب كل تفصيله و احيرا لكي تعرف المشرف اسمه بيكون مكتوب الازرق و مفيهاش داعي لا يمسح ولا بتاع
موضوع: رد: من ينتصر الجيش المصري ام الجيش الأسرائيلي ؟؟ الأحد 25 أغسطس 2013 - 8:09
ادهم zezo كتب:
اخي الكريم انت ارديت ان تعرف مني فتحمل عواقب معرفتك وبعدين حضرتك جي تكتب رد علي من الموضوع مش جي تكتب رد عليا لو سمحت لا تهتم بكلامي و كن في سياق الموضوع ولا تهتم بكلام وكل كلمة انا اقولها انا اعرف مصدرها الموثوق به شكرا
هذه وظيفتى اخى الكريم ومرة اخرى المنتدى مش فوضى تكتب فيه حسب مزاجك بالنسبة للون الازرق هل تقصد ان كل من يسئلك سوف تتهجم علية بهذه الطريق؟؟
موضوع: رد: من ينتصر الجيش المصري ام الجيش الأسرائيلي ؟؟ الأحد 25 أغسطس 2013 - 12:16
التصويت جايب لحد دلؤتي 39 تحفه في صف اسرائيل
و العدد الذي شارك بالتصويت هو 99 عضو لم يشارك منهم غير القليل جدا في النقاش ما يعني ان هناك من يتابع و لا يتدخل في النقاش و له مصلحة ما بالمتابعة فقط !!!!!
و بخصوص الحرب بين مصر و اسرئيل منفردتين (حاله مستحيله) سيكون الغلبه لمصر ان شاء الله فمقارنتا بين تسليح الجيش المصري حاليا و تسليحة في حرب اكتوبر نجد ان المعدات كما و نوعا اكثر و افضل بكثير و الفجوه التكنولوجية بين مصر و اسرائيل ليست بالحجم التي كانت عليه في حرب اكتوبر
و مرارا ما ذكر القاده المصريين في احاديثهم العلنية قدرة الصواريخ المصريه علي ضرب العمق الاسرائيلي و لم نسمع نفي من جانب العدو او حتي التهكم علي تصريحات القادة المصريين
و من يتكلم عن ان اقصي ما قد يبلغة المصريين هو عبور المضايق يجب عليه قراءة ماذا كتب عن مناورة بدر الكبري عام 1996 و مناورة عام 2008 ليعرف قدرات الجيش المصري علي اقتحام سيناء و التقدم بها في مناوره لا يوجد لدي القياده او الجنود الدافع لابراز افضل معدلاتهم في التقدم
هذا بخلاف الوحدات المتمركزه بالفعل داخل سيناء و التي لم يتم تحريكها اثناء المناورات فالمناورة تهدف الي تقدم من الخلف و العبور و اقتحام المضايق
و فيما يخص البحرية و الصاعقة البحرية تحديدا يجب مراجعة مناورة بحر الصداقة بين مصر و تركيا 2011 ليعرف قدرة الضفادع البشرية علي تلغيم الاهداف البحريه
الدفاع الجوي المصري المعقد و الذي يعتبر الاول في المنطقة بوحداته و نظمة المتداخلة و الذي يعتبر اقوي من الدفاع المستخدم عام 1973 بعشرات المرات قادر علي توفير غطاء للوحدات البريه و البحرية بصورة اقوي بكثير من مجرد حائط صواريخ لم تستطع اسرائيل الاقتراب منه في حرب اكتوبر و قد تدارك المخطط المصري اخطاءه فيما عرف بالثغره و اصبع الوضع الان اصعب علي العدو
و فيما يخص القوات الجويه فقد استطاعت الميج 21 الاغلاق علي اف18 في المناورات المشتركة كما استطاعت سوريا اسقاط اف16 اسرائيلي بواسطه ميج23
المهم في المعارك الجويه هو كفاءة الطيار و الفكره التي يتم ترويجها بان الصاروخ **** قادر علي اصتياد طائرة من مسافة عشرات الكيلومترات هو دعاية لا تحدث علي الواقع نظرا لان هذه الصواريخ لا تغلق علي اهدافها من علي هذا البعد و يجب استمرار الطيار في التوجيه حتي الاقتراب لمصافة مقاربه لمسافة الرؤيه البصريه 40كم ما يعني حتميه اكتشافة بواسطة طائرات الانذار او محطات الدفاع الجوي
و فيما يخص القدرة النوويه فهي اخر الخيارات التي يمكن ان تستخدم نظرا لامتلاك مصر اسلحة بيلوجية و كيماويه بصوره شبه معلنه للكافة
و اخيرا القوات الخاصة التي طالبت اسرائيل العالم بوقف التدريب معها لكونها قوات غير ادمية في مهاجمة اعدائها
صحيح الاولويه في التدريب للضباط والصف ثم المجندين الاطول فالاقصر مده ولكن هذا لا يمنع الاهتمام بالجامعي الذي يتم تجنيده خاصة اذا ما تم الحاقة بوحدات قتاليه رئيسية ولا يمكن ان نقيس قدرة مجند في الانديه و الفنادق مع مثيله في فرقة مدرعة او ميكانيكيه او المظلات مثلا
لكل مقام مقال و لكل حدث حديث
test_1
جــندي
الـبلد : العمر : 44التسجيل : 24/08/2013عدد المساهمات : 4معدل النشاط : 4التقييم : 1الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: من ينتصر الجيش المصري ام الجيش الأسرائيلي ؟؟ الأحد 25 أغسطس 2013 - 16:42
بدون غطاء امريكي تنتصر مصر على اسرائيل بطاقة قتالية 50% فقط من الجيش المصري .. هولاء الحمقى اليهود ليسو مقاتيليين حقييقين سايسقوهم المصريين مثل الخراف الي المذابح
موضوع: رد: من ينتصر الجيش المصري ام الجيش الأسرائيلي ؟؟ الأحد 25 أغسطس 2013 - 16:56
اقتباس :
بدون غطاء امريكي تنتصر مصر على اسرائيل بطاقة قتالية 50% فقط من الجيش المصري
ممكن مصدر؟
ارجو من الجميع الابتعاد عن الردود العاطفيه
ليس دفاعا عن الكيان الصهيوني ولكن يجب العلم ان القوى العظمى قد جهزت اسرائيل بما يمكنها من التفوق على جميع الدول العربيه
ومع احترامي وتقديري للجيش المصري فأن الجيش الاسرائيلي يتفوق عليه في نقاط ومفاصل مهمه
ليس التفوق بالتدريب والعزيمه لكن التفوق تكنلوجيا باجيال كبيره
يجب علينا نحن العرب العمل على بناء سلاح متطور وليس فقط اقتناؤه بشروط معينه والكثير منها للاسف مهينه
فمن المعروف ان امريكا لاتبيع قطعه سلاح للعرب الا اذا كانت مشفوعه بتعهد على عدم استخدام السلاح لتهديد اسرائيل
هل هذا شرط ام اهانه ؟؟؟
القاتل المخيف
لـــواء
الـبلد : العمر : 36المهنة : قاتل بالفطرة المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر التسجيل : 10/08/2012عدد المساهمات : 10912معدل النشاط : 10478التقييم : 576الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: من ينتصر الجيش المصري ام الجيش الأسرائيلي ؟؟ الأحد 25 أغسطس 2013 - 18:23
mi-17 كتب:
ممكن مصدر؟
ارجو من الجميع الابتعاد عن الردود العاطفيه
ليس دفاعا عن الكيان الصهيوني ولكن يجب العلم ان القوى العظمى قد جهزت اسرائيل بما يمكنها من التفوق على جميع الدول العربيه
ومع احترامي وتقديري للجيش المصري فأن الجيش الاسرائيلي يتفوق عليه في نقاط ومفاصل مهمه
ليس التفوق بالتدريب والعزيمه لكن التفوق تكنلوجيا باجيال كبيره
يجب علينا نحن العرب العمل على بناء سلاح متطور وليس فقط اقتناؤه بشروط معينه والكثير منها للاسف مهينه
فمن المعروف ان امريكا لاتبيع قطعه سلاح للعرب الا اذا كانت مشفوعه بتعهد على عدم استخدام السلاح لتهديد اسرائيل
هل هذا شرط ام اهانه ؟؟؟
ما هى المفاصل والنقاط التى يتفوق فيها الصهاينة على مصر يا شقيق
القاتل المخيف
لـــواء
الـبلد : العمر : 36المهنة : قاتل بالفطرة المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر التسجيل : 10/08/2012عدد المساهمات : 10912معدل النشاط : 10478التقييم : 576الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: من ينتصر الجيش المصري ام الجيش الأسرائيلي ؟؟ الأحد 25 أغسطس 2013 - 18:27
ادهم zezo كتب:
ايوه انا طبعا عارف انا بأقول ايه السلاح الجوي المصري اقوي سلاح جو في الشرق الأوسط يعني اقوي من اسرئيل
نحن فى منتدى عسكرى محترم اريد مصدر يقول لى ان مصر هى افصل سلاح جوى فى الشرق الاوسط بالادلة والبراهين وعموما اخى اتحدالك لو اتيت بهكذا مصدر وبناءا علية حديثك ليس اكثر من هجص عسكرى مفرط جدا
القاتل المخيف
لـــواء
الـبلد : العمر : 36المهنة : قاتل بالفطرة المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر التسجيل : 10/08/2012عدد المساهمات : 10912معدل النشاط : 10478التقييم : 576الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: من ينتصر الجيش المصري ام الجيش الأسرائيلي ؟؟ الأحد 25 أغسطس 2013 - 18:31
.I.S.O.F.IRAQ كتب:
هناك قنابل صغيره مداها ليس بكبير على ما اعتقد و هي ليست كلها ذاة مديات كبيره
موضوع: رد: من ينتصر الجيش المصري ام الجيش الأسرائيلي ؟؟ الأحد 25 أغسطس 2013 - 18:53
القاتل المخيف كتب:
ما هى المفاصل والنقاط التى يتفوق فيها الصهاينة على مصر يا شقيق
نقاط التفوق :
1- السلاح الجوي " نوع الطائرات وذخائرها "
2- الصواريخ ارض-ارض
3- اعتراض الصواريخ ارض-ارض
4- الدعم اللوجستي والقدره السريعه على التعبئه
5- قدرات التشويش الالكتروني
6- الاستطلاع والمراقبه " اقمار التجسس "
7- العمليات الخاصه
8- الطائرات بدون طيار
9- سلاح الغواصات
test_1
جــندي
الـبلد : العمر : 44التسجيل : 24/08/2013عدد المساهمات : 4معدل النشاط : 4التقييم : 1الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: من ينتصر الجيش المصري ام الجيش الأسرائيلي ؟؟ الأحد 25 أغسطس 2013 - 19:25
mi-17 كتب:
ممكن مصدر؟
ارجو من الجميع الابتعاد عن الردود العاطفيه
ليس دفاعا عن الكيان الصهيوني ولكن يجب العلم ان القوى العظمى قد جهزت اسرائيل بما يمكنها من التفوق على جميع الدول العربيه
ومع احترامي وتقديري للجيش المصري فأن الجيش الاسرائيلي يتفوق عليه في نقاط ومفاصل مهمه
ليس التفوق بالتدريب والعزيمه لكن التفوق تكنلوجيا باجيال كبيره
يجب علينا نحن العرب العمل على بناء سلاح متطور وليس فقط اقتناؤه بشروط معينه والكثير منها للاسف مهينه
فمن المعروف ان امريكا لاتبيع قطعه سلاح للعرب الا اذا كانت مشفوعه بتعهد على عدم استخدام السلاح لتهديد اسرائيل
هل هذا شرط ام اهانه ؟؟؟
سيادة الواء .. انا لم اذكر مصادر لاني في الحقيقة ابديت راي فقط وليس معلومة بالاضافة الي انه ليس هناك دارسة عسكرية واضحة بخصوص تفوق احد الجيشين المصري او الاسرائيلي وان كانت موجودة لا يمكن تقديسها او تقيد بيها لانها تكون من احد الجانبي الحرب .. فيما يخص التكلم بعاطفة انا ابعد ما يكون عن ذاك ..الجيش الاسرائيلي ليس جيشا قويا ولا مخيفا دون الغطاء والحماية الامريكية هو هالة اعلامية غربية وعربية فقط هو جيش يمكن ان يسقط امام الجيش المصري او سوري بسهولة وفي ايام لانه ببساطة لا يملك جندي قتالي بمعنى الكلمة الجندي العربي افضل منه بكثيير لايقارن بيه من حيث الشراسة وتقبل الموت و الشهادة يمكن ان تكون التكنولوجيا فاصلا حقيقا في تفوق الحربي بيين جيشيين وهذا امر لايختلف فيه اثنان لكن الاهم هو الجندي الفرد او الجندي المجموعة وتاريخ شاهد في كثيير من المرات عى ذاك ... سيادة الواء انا لست خبيرا عسكريا ولا حتى عريفا بشان العسكري ..كلماتي مجرد راي ومحاولة مشاركة في نقاش فقط لك كل الود
منجاوي
لـــواء
الـبلد : المهنة : Physicist and Data Scientistالمزاج : هادئ التسجيل : 04/05/2013عدد المساهمات : 3659معدل النشاط : 3247التقييم : 329الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: من ينتصر الجيش المصري ام الجيش الأسرائيلي ؟؟ الأحد 25 أغسطس 2013 - 19:50
test_1 كتب:
سيادة الواء .. انا لم اذكر مصادر لاني في الحقيقة ابديت راي فقط وليس معلومة بالاضافة الي انه ليس هناك دارسة عسكرية واضحة بخصوص تفوق احد الجيشين المصري او الاسرائيلي وان كانت موجودة لا يمكن تقديسها او تقيد بيها لانها تكون من احد الجانبي الحرب .. فيما يخص التكلم بعاطفة انا ابعد ما يكون عن ذاك ..الجيش الاسرائيلي ليس جيشا قويا ولا مخيفا دون الغطاء والحماية الامريكية هو هالة اعلامية غربية وعربية فقط هو جيش يمكن ان يسقط امام الجيش المصري او سوري بسهولة وفي ايام لانه ببساطة لا يملك جندي قتالي بمعنى الكلمة الجندي العربي افضل منه بكثيير لايقارن بيه من حيث الشراسة وتقبل الموت و الشهادة يمكن ان تكون التكنولوجيا فاصلا حقيقا في تفوق الحربي بيين جيشيين وهذا امر لايختلف فيه اثنان لكن الاهم هو الجندي الفرد او الجندي المجموعة وتاريخ شاهد في كثيير من المرات عى ذاك ... سيادة الواء انا لست خبيرا عسكريا ولا حتى عريفا بشان العسكري ..كلماتي مجرد راي ومحاولة مشاركة في نقاش فقط لك كل الود
جميل جدا وهذا منتدى لتبادل اﻷراء و اﻹستفادة. ألم تسأل نفسك أين كان هذا العامل (أقصد عامل الشجاعة) عندما حاربت اسرائيل العرب في 1948 و 1967 و 1973 و 1982؟ هل جبن الجندي العربي أم أصبح الجندي اﻹسرائيلي شجاعا؟ و لا تنسى ان الدعم الغربي ﻹسرائيل هو مادي فقط. أي انهم لا يعطونهم مقاتلين إلا فيما ندر.
اﻷقرب للواقع - و لشهادات الضباط العرب - أن المقاتل اﻹسرائيلي تدريبه ممتاز بشكل عام (معدل أداء الوحدة اﻹسرائيلية العادية يقارب معدل أداء احسن الوحدات في الجيوش العربية لنفس السلاح). و هو بشكل عام مقاتل شرس، و عالم بشؤون سلاحه، و ضباطهم الميدانيون ممتازين في المناورات و محاربة قوات اكثر منهم عددا أو حتى بعتاد افضل (حصل هذا في حرب 1967 على الجبهة اﻷردنية مثلا).
و كذلك الوحدات القتالية اﻹسرائلية متماسكة، و هي لا تنهار لو تم حصارها مثلا أو تم ضربها بقوة. و من النادر جدا ان تجد الضابط الميداني يفر و يترك قواته (حصلت مع عدة جيوش عربية في 1967 أن فر الضباط و تركوا كتائبهم تواجه مصيرها).
إضافة لذلك، لدى اسرائيل قاعدة علمية ممتازة تجعلهم قادرين على استيعاب احسن السلاح الغربي و بسرعة. أما العرب فكثيرا ما شكى لهم الروس ان جنودهم ليسوا على قدرة علمية كافية لاستيعاب السلاح الذي عندهم و استخدامه بكفائة 100%. و هذه تظهر اكثر ما تظهر في سلاح الطيران، و من ثم سلاح الدبابات.
لا يوجد جيش في العالم لا يمكن هزيمته، لكن للنصر اسباب و العسكرية صارت علما و فنا. إما ان تكون بنفس قدرة و كفاءة خصمك في الحرب الحديثة، أو ان تنتهج اسلوب قتال اخر. بالنسبة للمقارنة بين الجيشين، المعروف ان الجيش المصري صار معروفا للمراقبين الغربين، الذين يحضرون التدريبات و يشاركون في تدريبات مع الجيش المصري. تقييم المراقبين اﻷمريكين للجيش المصري هو متوسط. و ليس بنفس مستوى الجيش اﻹسرائيلي (مصادري تعود لبداية عام 2000). فالمصريين عندهم مشاكل في: 1- الضباط الميدانيين: حيث يعانون من ضعف المبادرة و استخدام المناورات و التصرف المستقل. هناك ميل لحجب المعلومة بصورة جزئية عند رفع التقارير. 2- نظام القيادة لا يزال مركزيا، و لا يصدر قرار بالتحرك الا بالعودة لأعلى مستوى من القيادة. وهو ما يسبب بطئا في حركة الوحدات. 3- هناك ضعف مزمن في العمليات المشتركة بين مختلف فروع الجيش. حيث مزج الطيران و المدفعية و الدروع و المشاة. و هذا من اساسيات الحرب الحديثة. 4- ضعف في صيانة المعدات و استخدامها بكامل قدراتها.
مقابل ذلك، يوجد شجاعة الجندي، و تماسك الوحدات (مما يجعل القوات المصرية قوية عند الدفاع عن موضع ثابت، و هو اسلوب يتجنبه اٌﻹسرائيليون) و القيادة العليا الجيدة. و على فكرة: كل هذه العوامل لم تتغير منذ أول حروب مصر مع اسرائيل. فلماذا نتوقع ان تتغير النتيجة؟
عدل سابقا من قبل منجاوي في الأحد 25 أغسطس 2013 - 20:07 عدل 1 مرات