أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: هل الرفال الطائرة القادمة لمصر ؟ (نقاش) السبت 8 سبتمبر 2012 - 0:14
ومازال هناك من يقول اشياء كثيرة بدون مصادر وخاصة اخر 10 نقاط وسوف اقارن بين الرافال والf-15 1- احترار المقصورة بسبب صغرها ولكن بمجرد النظر يكفى ان نرى انه تكاد المقصورتان متشابهتان فى كل شىء ولا اعتقد ان شركة dessault لن تنجح فى حماية المقصورة ومن يجب ان يعانى اذا كانت المقصورة ضيقة هى ال f-15 نظرا لسرعتها ولكن اى عقل يصدق شىء كهذا دولة لها باع طويل فى الطائرات لا تستطيع تلافى وتصميم مقصورة واقصد بالتصميم ال material 2-اهتزازات !!! اى اهتزاز هو راكب موتوسيكل 3-سقف ومعدل تسلق منخفض معدل تسلق الرافال هو 304 م/ثانية مقابل 254 م/ثانية !! سقف الخدمة 18300 م لل f-15 و 16764 م الغلبة لل f-15 ولكن ما ينقذها معدل التسلق العالى الذى يمكنها من ان تسبق ال f-15 وهنا تظهر خاصية اخرى فى الرافال هى انها ترصد الطائرات التى تطير تحتها 4- محرك ضعيف !!! كيف تحكم على محرك طائرة انه ضعيف مع العلم انها طائرة فى الاصل متعددة المهام ويوفر سرعة 1.8+ ماخ فى حين ان الطائرة التى تندرج تحت بند السيطرة الجوية اكثر منها متعددة المهام ال سوخوى 30 محركها ""القوى""يوفر طاقة +1.9 ماخ ونفس المحرك ""الضعيف للرافال"" يوفر معدل تسلق اكبر من معدل تسلق ال f-15 5-رادار صغير بندى متواضع وفي حالة تركيب رادار اكبر او اقوى فانه يسبب تعارض لعمل النظام الدفاعي سبكترا هذا المقطع يوفر الشرح [quote]The RBE2 AAActive Electronically Scanned Array (AESA) radar is planned to replace the existing passively scanned RBE2. A Rafale demonstrator began test flights in 2002 and has totaled 100 flight hours as of December 2011. By December 2009, production of the pre-series RBE2 AA radars was underway.[48] Radar qualification is expected by the DGA in early 2013, as part of a rolling programme of improvements for the Rafale. The first production Rafale to be delivered with the RBE2 AA will be a Rafale C, scheduled to make its maiden flight in 2012. It is anticipated that the first five Armée de l'Air aircraft with the AESA will be operational by the end of 2013. By early 2014, the first Air Force front-line squadron will receive Rafales equipped with the AESA radar; the French Navy is slated to receive AESA-equipped Rafales from 2013.[52][/quote] 6 - وقود داخلي قليل مقارنة مع ف22 وسو-35 وهذا يعني حمولات خزانات خارجية للعمليات المعقده مع طبعا تحمل تبعات مثل هذا الامر على اداء الطائرة لا اعرف كيف يقارن الرافال ب su-35 المستقبلية وال f-22 الطائرة الافضل فى العالم وتجاهل مقارنتها بالطائرة التى ستواجهه فى الميدان وهى ال f-15 ونجد هذا ان زمن التحليق بالوقود الداخلى فى ال f-15 هو 2.9 ساعة بينما هو 3 ساعات فى الرافال والفرق يبرر سرعة ال f-15 وبطء الرافال 7 - سرعة وتسارع اقل من نظيراتها طبعا هى اسرع لأنها سيادة جوية ولكن الاخ ابو يوسف وضح كيفية التغلب على هذه النقطة اما التسارع فهو فى ال F-15 هو 190 م/ثانية بينما هو فى الرافال هو + 9G اذا كانت هذه ال G هى (9.8 م/ثانية مربعة) اذا فمعدل التسارع هو تقريبا 90 م/ ثانية وهو بطىء وارجو ان يؤكد احد لى هذا الرقم 8 - مدى اقل من نظيراتها معرفش يقصد مين بنظيراتها ولكن ما يهمنى ال f-15 فنجد مثلا ان الرافال ترصد الاهداف من على بعد 160 كم - رادار لا يملك قدرات مسح واسعه مما يجعل كلمة aesa تحتاج تعريفا جديدا للفرنسيين ولا يملك قدرات ضرب اهداف متحركه ارضية حتى قبل سنة او نصف سنة وربما للان ... مصدرك ايه !!
موضوع: رد: هل الرفال الطائرة القادمة لمصر ؟ (نقاش) السبت 8 سبتمبر 2012 - 0:17
اقتباس :
thales ، sagem سابقا جنسيته فرنسي اعرف نل تريد استاذ لكن ما دخل su30 فى الموضوع عذرا فانا لم افهم المغزي لو توضح
الحقيقة أني قلت ما لدي وكنت أنوي أن يكون الرد السابق الأخير ولكن لأنك سألت وإحتراما للحوار الراقي الذي كنت أنت صاحبه في الأصل أخي العزيز سأرد على سؤال بإختصار
دخل السوخوي أنك أنت رشحتها كبديل للرافال ووضعتها في المقارنة لهذا أنا قمت بالرد والمقارنة أما المقصود من سؤالي الأخير هو أن أوضح نقطة مهمة وهي أنه إذا كانت السوخوي 30 نفسها تطور على يد الفرنسيين أليس منطقيا أن يكون تفوق الرافال عليها في هذه النقطة شاسعا ؟ ومرة أخرى أنت من أدخل السو-30 في الحوار !
موضوع: رد: هل الرفال الطائرة القادمة لمصر ؟ (نقاش) السبت 8 سبتمبر 2012 - 0:31
اقتباس :
الحقيقة أني قلت ما لدي وكنت أنوي أن يكون الرد السابق الأخير ولكن لأنك سألت وإحتراما للحوار الراقي الذي كنت أنت صاحبه في الأصل أخي العزيز سأرد على سؤال بإختصار
دخل السوخوي أنك أنت رشحتها كبديل للرافال ووضعتها في المقارنة لهذا أنا قمت بالرد والمقارنة أما المقصود من سؤالي الأخير هو أن أوضح نقطة مهمة وهي أنه إذا كانت السوخوي 30 نفسها تطور على يد الفرنسيين أليس منطقيا أن يكون تفوق الرافال عليها في هذه النقطة شاسعا ؟ ومرة أخرى أنت من أدخل السو-30 في الحوار !
شكرا لك استاذ ابوجو على كرمك وتفهمك استفدت منك الكثير فانا فى طريق التعلم واذكر جميع الاخوة انني لم اكن اتناقش بل كنت اطرح اسئلة من غير ادوات استفهام شكرا مرة اخرى لكن لن تكون المرة الاخيرة والسلام عليكم
لمين الجزائري
عمـــيد
الـبلد : العمر : 41المهنة : لايهمالمزاج : اجتنبو تغيره فهو مستقرالتسجيل : 06/06/2012عدد المساهمات : 1896معدل النشاط : 1694التقييم : 77الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل الرفال الطائرة القادمة لمصر ؟ (نقاش) السبت 8 سبتمبر 2012 - 1:15
سلام على الجميع
وشكرا على الموضوع لاخي كريم و شكرا لخبيرنا و مشرفنا اخي ابوجو على المساهمات و الرد على استفساراتنا و اللتي استفدنا منها جميعا
لاكن لي سؤال بسيط
هل تقبل الرافال التحديثات؟؟؟او التطوير ؟؟مثل تغيير الصواريخ بنوع اخر مثل الامرام او الار77 و ايضا منضومات متطورة .....
في النهاية انشاء الله مصر تحصل على افظل الطائرات اللتي تريدها
موضوع: رد: هل الرفال الطائرة القادمة لمصر ؟ (نقاش) السبت 8 سبتمبر 2012 - 1:21
اقتباس :
شكرا لك استاذ ابوجو على كرمك وتفهمك استفدت منك الكثير فانا فى طريق التعلم واذكر جميع الاخوة انني لم اكن اتناقش بل كنت اطرح اسئلة من غير ادوات استفهام شكرا مرة اخرى لكن لن تكون المرة الاخيرة والسلام عليكم
الشكر لك على الموضوع المميز وعلى الحوار الشيق والمفيد ..تقبل تقييمي ++
موضوع: رد: هل الرفال الطائرة القادمة لمصر ؟ (نقاش) السبت 22 سبتمبر 2012 - 11:58
السلام عليكم
حوار شيق جدا من البداية يا جماعة بس في حاجات هنا انا شايف ان محدش اتكلم فيها بشكل تفصيلي ويمكن دا الي يوضح فروقات كتير قوي بين الطائرات كبدائل لبعضها
1. بين ماذا تتم المقارنة الرافال الحالية وهي f2 هي جيل 4+ وبالتالي تقارن بالطائرات من نفس الفئة f15e او f15i ال su30 ال f18 سوبرالتايفون انما طائرات امثال f22 و f35 فهي تقارن بالباك فا وتقارن بالجيان الشبحية الصينية
2. امكانية التطوير الطائرات مثل ال f15e h او f15i او f18 او su 30 قد نالت اقصي امكانيات تطويرها وهو الوضع الموجود حاليا ولا يوجد اي دراسات مطروحة حاليا تستعرض امكانية التطوير المستقبلي انما طائرة مثل الرافال فا العامل بالخدمة حاليا وهو الذي تناقشون تفاصيل امكانياتة هو الطرازي f1 و f2 فقط ولكن لم يتطرق احد الي ان الصفقات الموضوعة للهند او الامارات كانت تتكلم علي رافال f3 وهي اعلي بكثر من الامكانيات التي تتناقشون فيها وايضا هناك دراسات تتعرض لوجود f4 مستقبلية اكثر قوة واكثر شبحية واكثر تكنولوجية مطروحة وبالتالي الرافال ما تزال علي بداية سلم التطوير مع انتهاء الاخرين من امكانية التطوير الا في امكانيات بسيطة يمكن تطويرها
3. الامكانيات الشبحية بالنسبة لطائرة مثل الاف15 لماذا لم يتعرض احد بان المقطع الراداري لطائرات الاف 15 هو 25 متر وبعد تطويرها لاقصي مدي شبحي وهو الطراز اف 15 ايجل اصبحت 3 متر وهذا في حالة التقابل من المقدمة فقط ويجب ان يضع الكثير هذا في الاعتبار لان المقطع الراداري يزيد في حالة المقابلة باي زاية غير المقدمة مباشرتا وبالتالي يمكن لجميع انواع الرادارات بلا استثناء اكتشافها من مديات بعيدة تصل ل 250 الي 300 كيلو نظرا للتكنولوجيا الحديثة للرادارات حاليا اما بالنسبة للرافال فمقطعها الراداري 0.75 متير فقط وذلك نتيجة لقدرات الهيكل فقط ولم تركب بها اي اجهزة شبحية تقريبا وذلك لعدم وجود اي زوايا حادة بالطائرة تقريبا وبالتالي حتي بالنسبة للرادارات الحديثة لا يمكن رصدها الا من مسافات قريبة ويوجد دراسات بخصوص الطراز f3 او f4 بزيادة القدرات الشبحية للطائرة
4. تكنولوجيا الطائرة لماذا لم يتكلم احد عن ان الرافال هي اول طائرة من الجيل الرابع وهي الطائرة الوحيدة الالكترونية بالكامل لماذا لم يتحدث بان من مميزات الرافال انها طائرة يمكن ربطها بالكامل بالطائرات المصاحبة لها والاواكس والطائرات الارضية بمعني انها تستطيع اغلاق كامل اجهزتها واستخدام ما تستقبلة من رادارات ارضية او من طائرات اخري او اواكس كانة الرادار الخاص بها وتتعامل معة بالارسال والاستقبال والعامل وليس مجرد تستقبل معلومة من الاواكس مثلا كباقي الطائرات بمعني ان باقي الطائرات تستخدم المعلومات من الاواكس كمعلومات مساعدة وتحتاج ان يقوم رادارها الخاص برصد الاهداف بشكل مباشر ليمكن فعليا التعامل عليها اما الرافال فتستطيع استخدام رادار طائرة اخري او رادار سفينة او حتي رادار ارضي او اواكس مربوط بها كانة رادارها الشخصي والتعامل مع الاهداف علية بدون فتح اجهزة الرادار الخاصة بها وفي حالة مثلا وجود سرب من طائرات الرافال في اجواء معادية تماما بدون اي رفقة فتستطيع طائرة واحدة منهم استخدام رادارها وباقي الطائرات المرافقة استخدام البيانات الخاصة برادار تلك الطائرة والتعامل عليها بدون فتح اجهزة الرادار الخاصة بهم وبقائها خفية
والنقطة الاهم من كل هذا نظام الاسبكترا والالكترونيات الوداع للطائرات التي تستخدم التشويش امام الرافال لان بمنتهي البساطة السبكترا الخاصة بالرافال تعمل بشكل سلبي اي انها تستقبل الاشارات والاختلاف في الاشارات وتقوم بتحليلها بدون ارسال اي اشارات اي من يقوم بارسال اشارات تشويش ستقوم الاسبكترا برصدة واكتشافة بمنتهي السهولة وفي حالة وجود تلاثة طائرات او اكثر تستطيع الرافال تحديد الهدف ورصدة والاطباق علية بمنتهي البساطة بدون ارسال اشارة واحدة لانها تقوم بتتبع مصدر اشارات التشويش كمبيوتر الرافال يستطيع تسجيل الاشارات وبالتالي يستطيع تتبعها بعد ذلك الخلاصة في نقطة الالكترونيات الرافال رائعة الكترونيا بكل المقايس لكل جيلها وايضا هي طائرة علي بداية سلم التطويرات ويمكن تطويرها كثيرا ما يزال امامها مستقبل طويل
5. قدرات المحرك بالنسبة للسرعات بالفعل الاف 15 اسرع ولكن بمعدل تسارع ابطاء من الرافال وهذا اولا وثانيا قدرة الاف 15 علي المناورة بالسرعات العالية تضعف بشدة وبالتالي تستخدم سرعة الاف 15 في السير بخط مستقيم وللهروب فقط بدون مناورات عالية واخيرا جميع جميع الطائرات تتخطي حاجز سرعة الصوت باستخدام الحارق اللاحق ولكن بالنسبة للرافال تقوم بتخطي سرعة الصوت بدون فتح الحارق اللاحق وبالتالي يوفر في الوقود يساعد علي المناورة وكل هذا بالمحرك المعترض علية منكم ووصفكم اياة بالمحرق الضعيف وهو الخاص بالفئة f2 والموجود محرك مطور عنة بالنسخة f3 وهو الموجود بصفقات الهند والمعروض بصفقة الامارات
هناك الكثير مما يمكن الكلام علية الرافال هي طائرة حاضرة حاليا اي موجودة وليس تسلم بعد عدة سنوات وواعدة اي يوجد تطويرات فعلية موضوعة قيد التنفيذ فعليا وليس مجرد احلام طائرة هي عماد سلاح الطيران لدولة متقدمة وهي فرنسا ولا اظن باي حال من الاحوال فرنسا دولة ساذجة لدرجة تجاهل سباق التسلح ولا يوجد لدي فرنسا مشاريع تختص بالاف 35 او الاف 22 وبالتالي هي تنظر الي درة سلاحها الجوي وهي الرافال وتحديثاتها حاليا تكنولوجيا صناعة الرافال وهي تكنولوجيا حديثة تقترب من تكنولوجيا الجيل الخامس وهي اقرب الطائرات من ناحية الامكانيات او القدرات بالنسبة للجيل الخامس
لايمكن يا جماعة مقارنة طائرة بطائرة والاعتقاد التام بتفوق واحدة علي الاخري لمجرد الامكانيات فقد تفوقت الميج 21 واسقطت فعليا طائرات احدث منها بكثير اثناء حرب فعلية من ميراج ومن فانتوم مع الفارق الرهيب في الامكانيات والمحرك والتسليح والمدي والسرعة وكل ما يمكن التكلم عنة الحروب تتكلم بمنظومات متكاملة مصر تمتلك منظومات رادارات ارضية ودفاع جوي قادرة لدينا بعض انواع الرادارات الثلاثية الابعاد ال tps بمدي 500 او 600 كيلو متر ومن ينظر علي خريطة يدرك ان لو احد هذة الرادارت علي خط القناة فهو يستطيع تغطية حتي انتهاء حدود فلسطين المحتلة تقريبا مع جنوب لبنان ومنظومات رادارات علي القطع البحرية حديثة جدا واواكس وكل ذلك يمكن ربطة بسهولة مع تكنولوجيا الرافال وهي ميزة غير متوفرة بالطائرات الاخري بالاضافة الي قداراتها بالحرب الالكترونية ومقاومة التشويش والرصد والاطباق كل تكنولوجيا الموجودة بالميراج 2000 المحدثة حاليا اخر تحديث موجودة باحدث منها علي الرافال واترك لكم المقارنة احدي مميزات الرافال امكانية الكمبيوتر الخاص بالطائرة باستخدام جميع المجسات والحساسات الموجودة علي الطائرة بالاضافة الي رئوس الصواريخ علي الطائرة ودمجهم بمنظومة واحدة علي الشاشة امام الطيار اي تكنولوجيا هذة
برائي الخاص ان اعداد من الرافال الحديثة f3 بالاضافة الي الميراجات والاف 16 والميج والبحث عن ميج 35 او في المستقبل الاشتراك في الشبحية الصينية او الباك فا بالمستقبل هو كوكتيل رهييييب لا يمكن محاربتة وخاصتا مع ربط ذلك بالرادارات الارضية والبوارج البحرية
اترككم مع بعض الافلام الرائعة للرافال فيما يختص بتكنولوجيا الصناعة وتكنولوجيا الرافال نفسها وامكانيات المناورة الخاصة بها انها لرائعة بحق https://www.youtube.com/watch?v=douzAeXkjo4&feature=player_detailpage
الـبلد : المهنة : قاضي إنشاء الله المزاج : جيدالتسجيل : 23/01/2012عدد المساهمات : 1254معدل النشاط : 1095التقييم : 36الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل الرفال الطائرة القادمة لمصر ؟ (نقاش) السبت 22 سبتمبر 2012 - 13:09
Solomon kane كتب:
أتمنى أن تشتري مصر هذه الطائرة لأنها صراحة طائرة قوية عيبها الوحيد هو ثمنها المرتفع ، هناك أيضا طائرة الجيربين السوييدية و هي تعتبر طائرة قوية أيضا و لكنها مظلومة ولم تستطع السويد تسويقها و تعد طائرة من الجيل الرابع ++
الجريبن تخدم في جنوب إفريقيا و في تايلند ومؤجرة لدى عدة بلدان وقريبا في الجزائر وحاولت السويد تسويقها في السعودية...
وتبقي الـ fc-1 أو jf-17 أفضل منها وإن كانت هناك مقاتلة مظلومة في الجي-17... والجي اف17 تعتبر من مقاتلات الجيل الرابع أيضا ..
youcef .dz
عقـــيد
الـبلد : المهنة : قاضي إنشاء الله المزاج : جيدالتسجيل : 23/01/2012عدد المساهمات : 1254معدل النشاط : 1095التقييم : 36الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل الرفال الطائرة القادمة لمصر ؟ (نقاش) السبت 22 سبتمبر 2012 - 13:24
mohamed sa3d كتب:
Nbn-123 كتب:
يبدوا ان موعد توقيع صفقة الرافال مازال بعيدا بعد التردد الهندي ..
[center]بعد تدخل التايفون والمانيا فى محادثات مع مسئولين من الهند عن عرض جديد ولكن لا اعتقد فهل سيقدم الالمان ميزة نقل التكنولوجيا !! ممكن
الحصول على مقاتلة متعددة الجنسيات أصعب من الحصول على مقاتلة ذات جنسية واحدة
ربما سنرى في القريب العاجل مشروع لتايفون بحرية .
youcef .dz
عقـــيد
الـبلد : المهنة : قاضي إنشاء الله المزاج : جيدالتسجيل : 23/01/2012عدد المساهمات : 1254معدل النشاط : 1095التقييم : 36الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل الرفال الطائرة القادمة لمصر ؟ (نقاش) السبت 22 سبتمبر 2012 - 13:30
المعلم الكبير كتب:
لمين الجزائري كتب:
انشاء الله
ادا كانت الرافال تتفوق على الاف15 الصهيونية وانا اعلم ان اسرائيل تمتلك الاف15 المتطورة
فهاد امر جيد لمصر لاكن كم طائرة تحتاج منها مصر
وماد بعد دخول الاف35 الخدمة في اسرائيل ؟؟؟
الاف 15 لها ما يقابلها و هى الميراج 2000 المصريه المطوره و من خلال قرائتى لكتاب المشير ابو غزاله و الصحافه قال فيه بخصوص تعاقدات القوات الجويه ان اسرائيل تتجه لشراء الاف 15 و الاف 16 و ان مصر ستحصل على الاف 16 الامريكيه من المعونه و ان الاف 15 ايضا عرضت على مصر لكن مصر رفضتها بسبب سعرها المرتفع و تكاليف تشغيلها العاليه و سيكون المكافئ لها و هى الطائره ميراج 2000 التى تتمتع بسرعه اعلى من ضعف سرعة الصوت و بالاداء القوى على الاتفاعات العاليه و الاعتراض و هى نفس مهمة الاف 15 لكن سعرها و تكاليف تشغيلها اقل من الاف 15 و انتظرنى ساقوم بعمل برنت سكرين لصفحه من الكتاب تحتوى هذا الحوار و اضعها هنا و تقريبا عدد الميراج 2000 المتطوره فى مصر هو نفس عدد الاف 15 تقريبا و هى المكافئ و الند المخصص للتصدى لها و دحرها .
منذ متى والميراج تقارن بالاف-15..
youcef .dz
عقـــيد
الـبلد : المهنة : قاضي إنشاء الله المزاج : جيدالتسجيل : 23/01/2012عدد المساهمات : 1254معدل النشاط : 1095التقييم : 36الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل الرفال الطائرة القادمة لمصر ؟ (نقاش) السبت 22 سبتمبر 2012 - 13:43
موضوع رائع يا كريم ,
ماذا لو إستبلدنا كلمة مصر في الموضوع ووضعنا الجزائر هل هي مناسبة لنا ؟
موضوع: رد: هل الرفال الطائرة القادمة لمصر ؟ (نقاش) السبت 22 سبتمبر 2012 - 15:05
انا قريت الموضوع من أولة لاخرة واستمعت بقراية النقاش بين مشرفنا وبين أخونا في الله كريم . بس دي اكتر حتة عجبتني
mohamed sa3d كتب:
2-اهتزازات !!! اى اهتزاز هو راكب موتوسيكل
لا ولاة انتش صادق راكب توك توك
الاستاذ امين
لـــواء
الـبلد : العمر : 42المهنة : استاذ علومالمزاج : الهجوم خير وسيلة للدفاعالتسجيل : 21/03/2012عدد المساهمات : 2334معدل النشاط : 2451التقييم : 64الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل الرفال الطائرة القادمة لمصر ؟ (نقاش) السبت 22 سبتمبر 2012 - 16:08
moh704 كتب:
السلام عليكم
حوار شيق جدا من البداية يا جماعة بس في حاجات هنا انا شايف ان محدش اتكلم فيها بشكل تفصيلي ويمكن دا الي يوضح فروقات كتير قوي بين الطائرات كبدائل لبعضها
1. بين ماذا تتم المقارنة الرافال الحالية وهي f2 هي جيل 4+ وبالتالي تقارن بالطائرات من نفس الفئة f15e او f15i ال su30 ال f18 سوبرالتايفون انما طائرات امثال f22 و f35 فهي تقارن بالباك فا وتقارن بالجيان الشبحية الصينية
2. امكانية التطوير الطائرات مثل ال f15e h او f15i او f18 او su 30 قد نالت اقصي امكانيات تطويرها وهو الوضع الموجود حاليا ولا يوجد اي دراسات مطروحة حاليا تستعرض امكانية التطوير المستقبلي انما طائرة مثل الرافال فا العامل بالخدمة حاليا وهو الذي تناقشون تفاصيل امكانياتة هو الطرازي f1 و f2 فقط ولكن لم يتطرق احد الي ان الصفقات الموضوعة للهند او الامارات كانت تتكلم علي رافال f3 وهي اعلي بكثر من الامكانيات التي تتناقشون فيها وايضا هناك دراسات تتعرض لوجود f4 مستقبلية اكثر قوة واكثر شبحية واكثر تكنولوجية مطروحة وبالتالي الرافال ما تزال علي بداية سلم التطوير مع انتهاء الاخرين من امكانية التطوير الا في امكانيات بسيطة يمكن تطويرها
3. الامكانيات الشبحية بالنسبة لطائرة مثل الاف15 لماذا لم يتعرض احد بان المقطع الراداري لطائرات الاف 15 هو 25 متر وبعد تطويرها لاقصي مدي شبحي وهو الطراز اف 15 ايجل اصبحت 3 متر وهذا في حالة التقابل من المقدمة فقط ويجب ان يضع الكثير هذا في الاعتبار لان المقطع الراداري يزيد في حالة المقابلة باي زاية غير المقدمة مباشرتا وبالتالي يمكن لجميع انواع الرادارات بلا استثناء اكتشافها من مديات بعيدة تصل ل 250 الي 300 كيلو نظرا للتكنولوجيا الحديثة للرادارات حاليا اما بالنسبة للرافال فمقطعها الراداري 0.75 متير فقط وذلك نتيجة لقدرات الهيكل فقط ولم تركب بها اي اجهزة شبحية تقريبا وذلك لعدم وجود اي زوايا حادة بالطائرة تقريبا وبالتالي حتي بالنسبة للرادارات الحديثة لا يمكن رصدها الا من مسافات قريبة ويوجد دراسات بخصوص الطراز f3 او f4 بزيادة القدرات الشبحية للطائرة
4. تكنولوجيا الطائرة لماذا لم يتكلم احد عن ان الرافال هي اول طائرة من الجيل الرابع وهي الطائرة الوحيدة الالكترونية بالكامل لماذا لم يتحدث بان من مميزات الرافال انها طائرة يمكن ربطها بالكامل بالطائرات المصاحبة لها والاواكس والطائرات الارضية بمعني انها تستطيع اغلاق كامل اجهزتها واستخدام ما تستقبلة من رادارات ارضية او من طائرات اخري او اواكس كانة الرادار الخاص بها وتتعامل معة بالارسال والاستقبال والعامل وليس مجرد تستقبل معلومة من الاواكس مثلا كباقي الطائرات بمعني ان باقي الطائرات تستخدم المعلومات من الاواكس كمعلومات مساعدة وتحتاج ان يقوم رادارها الخاص برصد الاهداف بشكل مباشر ليمكن فعليا التعامل عليها اما الرافال فتستطيع استخدام رادار طائرة اخري او رادار سفينة او حتي رادار ارضي او اواكس مربوط بها كانة رادارها الشخصي والتعامل مع الاهداف علية بدون فتح اجهزة الرادار الخاصة بها وفي حالة مثلا وجود سرب من طائرات الرافال في اجواء معادية تماما بدون اي رفقة فتستطيع طائرة واحدة منهم استخدام رادارها وباقي الطائرات المرافقة استخدام البيانات الخاصة برادار تلك الطائرة والتعامل عليها بدون فتح اجهزة الرادار الخاصة بهم وبقائها خفية
والنقطة الاهم من كل هذا نظام الاسبكترا والالكترونيات الوداع للطائرات التي تستخدم التشويش امام الرافال لان بمنتهي البساطة السبكترا الخاصة بالرافال تعمل بشكل سلبي اي انها تستقبل الاشارات والاختلاف في الاشارات وتقوم بتحليلها بدون ارسال اي اشارات اي من يقوم بارسال اشارات تشويش ستقوم الاسبكترا برصدة واكتشافة بمنتهي السهولة وفي حالة وجود تلاثة طائرات او اكثر تستطيع الرافال تحديد الهدف ورصدة والاطباق علية بمنتهي البساطة بدون ارسال اشارة واحدة لانها تقوم بتتبع مصدر اشارات التشويش كمبيوتر الرافال يستطيع تسجيل الاشارات وبالتالي يستطيع تتبعها بعد ذلك الخلاصة في نقطة الالكترونيات الرافال رائعة الكترونيا بكل المقايس لكل جيلها وايضا هي طائرة علي بداية سلم التطويرات ويمكن تطويرها كثيرا ما يزال امامها مستقبل طويل
5. قدرات المحرك بالنسبة للسرعات بالفعل الاف 15 اسرع ولكن بمعدل تسارع ابطاء من الرافال وهذا اولا وثانيا قدرة الاف 15 علي المناورة بالسرعات العالية تضعف بشدة وبالتالي تستخدم سرعة الاف 15 في السير بخط مستقيم وللهروب فقط بدون مناورات عالية واخيرا جميع جميع الطائرات تتخطي حاجز سرعة الصوت باستخدام الحارق اللاحق ولكن بالنسبة للرافال تقوم بتخطي سرعة الصوت بدون فتح الحارق اللاحق وبالتالي يوفر في الوقود يساعد علي المناورة وكل هذا بالمحرك المعترض علية منكم ووصفكم اياة بالمحرق الضعيف وهو الخاص بالفئة f2 والموجود محرك مطور عنة بالنسخة f3 وهو الموجود بصفقات الهند والمعروض بصفقة الامارات
هناك الكثير مما يمكن الكلام علية الرافال هي طائرة حاضرة حاليا اي موجودة وليس تسلم بعد عدة سنوات وواعدة اي يوجد تطويرات فعلية موضوعة قيد التنفيذ فعليا وليس مجرد احلام طائرة هي عماد سلاح الطيران لدولة متقدمة وهي فرنسا ولا اظن باي حال من الاحوال فرنسا دولة ساذجة لدرجة تجاهل سباق التسلح ولا يوجد لدي فرنسا مشاريع تختص بالاف 35 او الاف 22 وبالتالي هي تنظر الي درة سلاحها الجوي وهي الرافال وتحديثاتها حاليا تكنولوجيا صناعة الرافال وهي تكنولوجيا حديثة تقترب من تكنولوجيا الجيل الخامس وهي اقرب الطائرات من ناحية الامكانيات او القدرات بالنسبة للجيل الخامس
لايمكن يا جماعة مقارنة طائرة بطائرة والاعتقاد التام بتفوق واحدة علي الاخري لمجرد الامكانيات فقد تفوقت الميج 21 واسقطت فعليا طائرات احدث منها بكثير اثناء حرب فعلية من ميراج ومن فانتوم مع الفارق الرهيب في الامكانيات والمحرك والتسليح والمدي والسرعة وكل ما يمكن التكلم عنة الحروب تتكلم بمنظومات متكاملة مصر تمتلك منظومات رادارات ارضية ودفاع جوي قادرة لدينا بعض انواع الرادارات الثلاثية الابعاد ال tps بمدي 500 او 600 كيلو متر ومن ينظر علي خريطة يدرك ان لو احد هذة الرادارت علي خط القناة فهو يستطيع تغطية حتي انتهاء حدود فلسطين المحتلة تقريبا مع جنوب لبنان ومنظومات رادارات علي القطع البحرية حديثة جدا واواكس وكل ذلك يمكن ربطة بسهولة مع تكنولوجيا الرافال وهي ميزة غير متوفرة بالطائرات الاخري بالاضافة الي قداراتها بالحرب الالكترونية ومقاومة التشويش والرصد والاطباق كل تكنولوجيا الموجودة بالميراج 2000 المحدثة حاليا اخر تحديث موجودة باحدث منها علي الرافال واترك لكم المقارنة احدي مميزات الرافال امكانية الكمبيوتر الخاص بالطائرة باستخدام جميع المجسات والحساسات الموجودة علي الطائرة بالاضافة الي رئوس الصواريخ علي الطائرة ودمجهم بمنظومة واحدة علي الشاشة امام الطيار اي تكنولوجيا هذة
برائي الخاص ان اعداد من الرافال الحديثة f3 بالاضافة الي الميراجات والاف 16 والميج والبحث عن ميج 35 او في المستقبل الاشتراك في الشبحية الصينية او الباك فا بالمستقبل هو كوكتيل رهييييب لا يمكن محاربتة وخاصتا مع ربط ذلك بالرادارات الارضية والبوارج البحرية
اترككم مع بعض الافلام الرائعة للرافال فيما يختص بتكنولوجيا الصناعة وتكنولوجيا الرافال نفسها وامكانيات المناورة الخاصة بها انها لرائعة بحق https://www.youtube.com/watch?v=douzAeXkjo4&feature=player_detailpage
تحليل اكثر من رائع و انا مستغرب اخي العزيز شخص بمهارتك في التحيليل مشترك من فترى طويلة و مش ليه الا تلت مشاركات اتمنى تشارك بمواضيع من اعدادك و تقييم اخي العزيز و بجد اكتر معلومات رائعة عن امكانيات الرافال عرفتها من تحليلك الرائع و تحياتي اليك
موضوع: رد: هل الرفال الطائرة القادمة لمصر ؟ (نقاش) 
السبت 8 سبتمبر 2012 - 0:08
