أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: هل الرفال الطائرة القادمة لمصر ؟ (نقاش) الجمعة 7 سبتمبر 2012 - 18:05
abojo كتب:
اقتباس :
سادسا :السو-30 لو دخلت محل الرافال لحسم الأمر للجانب الإسرائيلي ! فالسو 30 مقطعها الراداري مقارب لل F15 وتقل عنها وطبعا عن الرافال في منظومة الحرب الألكترونية وبالتالي سترصد من قبل الأواكس الإسرائيلية مبكرا جدا ولن تجد الفرصة لتطلق ال R77 أصلا !
حرام يا أخي يعني الرافال ترسل معها الأواكس في حين السو30 وحدها تواجه اف 15 و أواكس معا!!! ماذا لو كان مع السو اواكس
موضوع: رد: هل الرفال الطائرة القادمة لمصر ؟ (نقاش) الجمعة 7 سبتمبر 2012 - 18:42
اقتباس :
حرام يا أخي يعني الرافال ترسل معها الأواكس في حين السو30 وحدها تواجه اف 15 و أواكس معا!!! ماذا لو كان مع السو اواكس
أنا لم أقل ذلك يا عزيزي ولكن قلت أن السو 30 سترصد من قبل الأواكس الإسرائيلية مبكرا نظرا لأن مقطعها الراداري كبير مقارنة بالرافال وبالتالي تنعكس الأية فبدلا من أن ترصد الأواكس المصرية الطائرات الإسرائلية أولا سيحدث العكس !
موضوع: رد: هل الرفال الطائرة القادمة لمصر ؟ (نقاش) الجمعة 7 سبتمبر 2012 - 19:07
abojo كتب:
اقتباس :
أنا لم أقل ذلك يا عزيزي ولكن قلت أن السو 30 سترصد من قبل الأواكس الإسرائيلية مبكرا نظرا لأن مقطعها الراداري كبير مقارنة بالرافال وبالتالي تنعكس الأية فبدلا من أن ترصد الأواكس المصرية الطائرات الإسرائلية أولا سيحدث العكس !
أخي انت قلت ان المقطع الراداري للأف 15 و السو 30 متقارب + لما تكون أواكس مع اف 15 و اواكس مع السو 30 يعني كل شيء مكشوف السو 30 ستوجها الأواكس التي تصاحبها للأف 15 و العكس صحيح يعني أصبح كل واحد يعرف الأخر الأن لمن ستكون الغلبة
موضوع: رد: هل الرفال الطائرة القادمة لمصر ؟ (نقاش) الجمعة 7 سبتمبر 2012 - 19:35
اقتباس :
أخي انت قلت ان المقطع الراداري للأف 15 و السو 30 متقارب + لما تكون أواكس مع اف 15 و اواكس مع السو 30 يعني كل شيء مكشوف السو 30 ستوجها الأواكس التي تصاحبها للأف 15 و العكس صحيح يعني أصبح كل واحد يعرف الأخر الأن لمن ستكون الغلبة
أكمل قراءة باقي كلامي يا عزيزي ...
اقتباس :
السو-30 لو دخلت محل الرافال لحسم الأمر للجانب الإسرائيلي ! فالسو 30 مقطعها الراداري مقارب لل F15 وتقل عنها وطبعا عن الرافال في منظومة الحرب الألكترونية وبالتالي سترصد من قبل الأواكس الإسرائيلية مبكرا جدا ولن تجد الفرصة لتطلق ال R77 أصلا !
منظومة الحرب الألكترونية ...أحد أهم عوامل الحرب الجوية الحديثة في مدى ال BVR وهنا تتفوق الرافال على الطائرتين (F15 & SU30) ولكن تحتفظ ال F15 بتفوقها في هذه النقطة على السوخوي وبالتالي ستكون السوخوي هي أول من ينكشف في المعركة! دائما مشكلة الروس في المعدات الألكترونية والحرب الألكترونية لهذا تلجأ دول مثل الهند والجزائر لتطويرات من دول أخرى...
موضوع: رد: هل الرفال الطائرة القادمة لمصر ؟ (نقاش) الجمعة 7 سبتمبر 2012 - 19:52
abojo كتب:
اقتباس :
أكمل قراءة باقي كلامي يا عزيزي ...
اقتباس :
السو-30 لو دخلت محل الرافال لحسم الأمر للجانب الإسرائيلي ! فالسو 30 مقطعها الراداري مقارب لل F15 وتقل عنها وطبعا عن الرافال في منظومة الحرب الألكترونية وبالتالي سترصد من قبل الأواكس الإسرائيلية مبكرا جدا ولن تجد الفرصة لتطلق ال R77 أصلا !
منظومة الحرب الألكترونية ...أحد أهم عوامل الحرب الجوية الحديثة في مدى ال BVR وهنا تتفوق الرافال على الطائرتين (F15 & SU30) ولكن تحتفظ ال F15 بتفوقها في هذه النقطة على السوخوي وبالتالي ستكون السوخوي هي أول من ينكشف في المعركة! دائما مشكلة الروس في المعدات الألكترونية والحرب الألكترونية لهذا تلجأ دول مثل الهند والجزائر لتطويرات من دول أخرى...
عذرا يا أخي لم أفهم جزئية منظومة الحرب الالكترونية ما أعتقده أنه بوجود أواكس لكلا الطائرتين فكلا المقاتلتين ستكشفان عن طريق الأواكس فمدى كشف الأواكس أكبر من مدى كشف اف 15 و سو 30 و بالتالي ستقوم كل اواكس بتوجيه مقاتلتها للمقاتلة الأخرى و طبعا كلاهما يعرف المقاتلة الأخرى و بالتالي الصواريخ التي تحملها فيعمل حسابه لكل الاحتمالات صح أو لا + انت قلت المقطع الراداري للأف 15 أكبر نسبيا من مقطع السو 30 يعني ممكن أن الأواكس التي تصاحب السو 30 تكشف اف 15 أولا صح أو لا ارجو ان تشرح لي هذه الجزئية ان تكرمت و عذرا يا أخي على الالحاح فأنا مبتدأ في المجال
موضوع: رد: هل الرفال الطائرة القادمة لمصر ؟ (نقاش) الجمعة 7 سبتمبر 2012 - 20:07
اقتباس :
عذرا يا أخي لم أفهم جزئية منظومة الحرب الالكترونية ما أعتقده أنه بوجود أواكس لكلا الطائرتين فكلا المقاتلتين ستكشفان عن طريق الأواكس فمدى كشف الأواكس أكبر من مدى كشف اف 15 و سو 30 و بالتالي ستقوم كل اواكس بتوجيه مقاتلتها للمقاتلة الأخرى و طبعا كلاهما يعرف المقاتلة الأخرى و بالتالي الصواريخ التي تحملها فيعمل حسابه لكل الاحتمالات صح أو لا + انت قلت المقطع الراداري للأف 15 أكبر نسبيا من مقطع السو 30 يعني ممكن أن الأواكس التي تصاحب السو 30 تكشف اف 15 أولا صح أو لا ارجو ان تشرح لي هذه الجزئية ان تكرمت و عذرا يا أخي على الالحاح فأنا مبتدأ في المجال
سأوضح لك كيف تتم العملية : أولا يتم تحديد مدى الرصد المتوقع بناء على ال RCS الخاص بالطائرة الهدف فقط ولنقل أن الأواكس المصرية سترصد ال F15 من مسافة 300 كم وفي نفس الوقت سترصد الأواكس الإسرائيلية السو-30 من مسافة 300 كم أيضا ... ما سبق بناء على المقطع الراداري فقط ثم نضيف عامل التشويش ونظم الحرب الألكترونية على متن كل مقاتلة حيث أن هذه النظم تستخدمها الطائرة لكي تصعب من عملية رصدها والإطباق عليها ... هنا يظهر تفوق ال F15I فنظرا لأنها تمتلك منظومة حرب ألكترونية متقدمة ستصعب من عملية رصدها وبالتالي سينخفض مدى الرصد المتوقع عن ال 300 كم الإفتراضية التي وضعناها كمثال ...في المقابل منظومة الحرب الألكترونية على متن السوخوي تقل عن نظيرتها الأمريكية وبفارق ليس بسيطا لهذا ستخقض من مدى الرصد المفترض ولكن بنسبة أقل من ال F15 وبالتالي ما سيحدث هو أن الأواكس الإسرائيلية سترصد السو 30 قبل أن ترصد الأواكس المصرية ال F15 .. كذلك منظومة الحرب الألكترونية على متن المقاتلة تقلل من إحتمال أن تصاب بالصواريخ التي تطلق عليها
موضوع: رد: هل الرفال الطائرة القادمة لمصر ؟ (نقاش) الجمعة 7 سبتمبر 2012 - 20:23
اه شكرا على التوضيحات يعني منظومة الحرب الإلكترونية للمقاتلات يمكنها التأثير على مدى كشف الأواكس ايضا و ليس المقاتلات فقط رغم المقطع الراداري الكبير الذي تملكه
موضوع: رد: هل الرفال الطائرة القادمة لمصر ؟ (نقاش) الجمعة 7 سبتمبر 2012 - 22:04
اخ ابوجو شكرا لرحابة صدرك وهذه لربما اخر مداخلة لى كنت اعرف ان E-2 خرجت من الخدمة وان j550 الاسرائلية هي العاملة لكن بحثت عن مدى ردارها فلم اجد فقط وجدت فى احد المنتديات ان مداه 1000كم فلم اكن لاقدم لاخوتى معلومات مغشوشة من منتدي لذلك فضلت ذكر مدى E-2 ولو كان مدى j550 صحيح 1000كم .................game over استاذ ابوجو انا طرحت سيناريوا الرفال اول من يكتشف لكن ساعيده باختصار حسب مراحل الحرب الجوية -الكشف : الرفال اول من يكتشف - مناورة الدخول : ردار الرفال اغلق على 20 هدف واختار 8 اهداف محققة -الاشتباك : (هنا مربط الفرس ) الرفال ستطلق صاروخ ال BVR وهو الميكا ماهو مداه ؟ 80كم اذن ببساطة كي تضع الرفال F15I فى مدي الميكا عليها ان تكون المسافة بينها وبين F15I هو 80كم على الاقل هنا يضهر السؤال الجوهري والذي طرحته فى المرة السابقة هل يستطيع ردار APG-70 كشف مقطع رداري 1 م من 100 كم ام لا ؟ ان قلنا لا ، هذه شهادة بتفوق الروس فى انظمة الردار حيث يستطيع ردارهم Irbis-E كشف مقطع 0.01 من مسافة 90كم وهو ليس اخر ما انتج الروس وهو من نوع PESA واستطاع ان يتفوق على APG-70 وهو من نوع !!AESA وهذه فضيحة بكل المقاييس وتكذيب للهالة الهوليودية الامريكية وان قلنا نعم يستطيع الكشف من 100 كم وهنا لاستئناس فقط وتبيان اننا نسير فى طريق صحيح وجدت فى المنتدي الباكستاني مدى كشف كثير من الردارات ومن بينها الردار APG-63 المركب على F15C الذي يكشف مقطع 1م من 144م-185 م
For RCS 1.0 m2 class target: 144~185 km+ http://www.defence.pk/forums/air-warfare/20908-rcs-different-fighters.html اذا كان PGG-63 يكشف من 144الى 185 م فكم يكشف اذا APG-70 ؟ نبقي على افتراضنا الاصعب وهو 100كم ،اذا على الرفال الدخول ب 20كم فى مجال الردار كي تضع الميكا فى مجال F15I وهنا انت تعرف ان المقطع الرداري يزيد فى الجوانب ربما بلغ 4 م اواكثر لذالك يتوجب على الرفال ان تضع انفها دائما مواجها ل F15 هذا اولا ، ثانيا ومنطقيا لن تسمح F15I للرفال بدخول مجال 80 كم فاذا ستطلق الامرام أي من حدود 100كم وانت قلت ان مداه 180 كم (اضنك تقصد النسخة C) عندها ستترك F15I يلاحق الرفال وكما قلت حتى و لو ناورت الرفال ستطلق F15I رصاصة الرحمة (الرفال ضعيفة فى المناورة ) اما الحرب الالكترونية فلكل منهما ECCM خاص به فان كانت الرفال بسبكترا ف الاسرائلية بقوة والبراعة فى مجال تصنيع اجهزة التشويش باعتراف العالم بل دخلت كشريك بقوة فى روسيا الهند و امريكا ونظام SAP ب EWC يشهد على ذالك وبل صنعت طائرة اواكس خاصة بها واخرجت الجبارة الامريكية انما يدل على قوة الاسرائيين فى هذا المجال وفرق كبير من يطور ، ويطورله اذن لن تكون سبكترا عائق كبير اما F15 فى ضل التطور الهائل لانظمة التشويش والتشويش المضاد ضف الى ذالك وهذه نقطة مهمة نحن لانعرف بالضبط عمليا قدرة انظمة التشويش الفرنسية فى الميدان وحتى الشركة المنتجة لاتعرف الا لامور السطحية عن انظمة الشركات الاخرى التى تجمعها من خلال المناورات اذا عامل المفاجئة الالكترونية وارد جدا اذا علمنا ان الرفال بانظمتها غير مجربة الا في فرنسا والفرنسيين كن متاكد فنحن نعرفهم جيدا لن يعطوكم عيوب هاته الانظمة وستكونون حقل تجارب و هذه بحد ذاتها مغامرة غير معروفة العواقب للامانة منقول من منتدي كاتب الكلام متخصص المشاكل التي عانتها وتعانيها الرافال
-1 احترار قبة الطائرة بسبب صغرها
2 - اهتزازات
-3 سقف ومعدل تسلق منخفض
-4محرك ضعيف ولو تم تركيب محرك اقوى فهذا سيلزم عمل تغيير كبير على فتحات المحرك ربما لن يكون بالامكان تنفيذه على النسخ الحالية
5 - رادار صغير بندى متواضع وفي حالة تركيب رادار اكبر او اقوى فانه يسبب تعارض لعمل النظام الدفاعي سبكترا
6 - وقود داخلي قليل مقارنة مع ف22 وسو-35 وهذا يعني حمولات خزانات خارجية للعمليات المعقده مع طبعا تحمل تبعات مثل هذا الامر على اداء الطائرة
7 - سرعة وتسارع اقل من نظيراتها
8 - مدى اقل من نظيراتها
9 - رادار لا يملك قدرات مسح واسعه مما يجعل كلمة aesa تحتاج تعريفا جديدا للفرنسيين ولا يملك قدرات ضرب اهداف متحركه ارضية حتى قبل سنة او نصف سنة وربما للان ...
-10 نظام التلسح فيها يقتصر على الاسلحه الفنرسية حتى الان ...... 11- يصر الفرنسيون على وصلة تزود بالوقود غير قابلة للسحب ؟؟ هذه سيئه من سيئات تصميم البدن ايضا 12- سبكترا يعمل فقط في القطاع الامامي .....ويصدر طاقة واصدار طاقة في اجواء معادية حديثة امر غير جيد لانه قد يتسبب بكشفك وهو احتمال وادر جد هذا ماعندي ....والله اعلم اتمني فقط ان يبقي صدرك دائما واسعا لتلميذك واتمني لمصر كل خير ومزيد من التطور لنواجه معا اعداء الله و رسوله سبحانك اللهم بحمد استغفرك واتوب اليك
موضوع: رد: هل الرفال الطائرة القادمة لمصر ؟ (نقاش) الجمعة 7 سبتمبر 2012 - 22:28
اللى فهمته وارجو التصحيح ان su-30 تتفوق على ال رافال بسبب صاروخها فقط ولكن بما ان مقطعها الرادارى كبير وتخلفها التكنولوجى سترصد من الاواكس الاسرائيلية فى حين اذا اطلقت ال su-30 صاروخها على ال f-15 ستواجهه بالمناورة والحرب الالكترونية اما اذا اطلقت ال f-15 الامرام اللى متجرب مليون مرة قبل كده لن تواجهه الا فقط بالمناورة ولكن هذا هو الامرام وان ال rafale يعيبها ان الميكا مداه 80 كم ولكن يمكن ان يعمل عليه صاروخ كالامرام فممكن تعويض ذلك حتى يدخل الميتور وبذلك تتخطى الرافال هذه المشكلة فهى سترصد f-15 قبل ان ترصدها وتطلق صاروخها وتختفى طبعا بمصاحبة الاواكس واجهزة التشويش الالكترونى فكل بمنطقية هناك فرصة للرافال اذا لم تصب ال f-15 فلديها فرصة للتراجع خصوصا ان هناك منظومة بالرافال تقوم بتحليل موقف الطائرة واسبقية الاهداف وما هى نسبة نجاح العملية حيث ان سرعة الرافال هى +1.8 ماخ وسرعة السوخوى 30 +1.9 ماخ ولكن تتفوق فرنسا فى التكنولوجيا والحرب الالكترونية والرادارات والصواريخ الممتازة واكبر دليل على فشل الطائرات الروسية هذا الخبر تحطم طائرة روسية http://www.sdarabia.com/preview_news.php?id=27430&cat=4 كيف طائرة تصطدم بتل !!!!!!!!!! طب لو الطيار مش بيشوف فين ال sensors اللى بتنبه الطيار دا ال sensors بقيت موجودة فى السيارات الاوروبية وهى اللى بتركن السيارة وحتى الان لم تعرف روسيا امر مماثل لتنبيه الطيار من انه اقترب من شىء امامه او انه انخفض كثيرا وسيرتطم بالارض
موضوع: رد: هل الرفال الطائرة القادمة لمصر ؟ (نقاش) الجمعة 7 سبتمبر 2012 - 22:59
mohamed sa3d كتب:
اللى فهمته وارجو التصحيح ان su-30 تتفوق على ال رافال بسبب صاروخها فقط ولكن بما ان مقطعها الرادارى كبير وتخلفها التكنولوجى سترصد من الاواكس الاسرائيلية فى حين اذا اطلقت ال su-30 صاروخها على ال f-15 ستواجهه بالمناورة والحرب الالكترونية اما اذا اطلقت ال f-15 الامرام اللى متجرب مليون مرة قبل كده لن تواجهه الا فقط بالمناورة ولكن هذا هو الامرام وان ال rafale يعيبها ان الميكا مداه 80 كم ولكن يمكن ان يعمل عليه صاروخ كالامرام فممكن تعويض ذلك حتى يدخل الميتور وبذلك تتخطى الرافال هذه المشكلة فهى سترصد f-15 قبل ان ترصدها وتطلق صاروخها وتختفى طبعا بمصاحبة الاواكس واجهزة التشويش الالكترونى فكل بمنطقية هناك فرصة للرافال اذا لم تصب ال f-15 فلديها فرصة للتراجع خصوصا ان هناك منظومة بالرافال تقوم بتحليل موقف الطائرة واسبقية الاهداف وما هى نسبة نجاح العملية حيث ان سرعة الرافال هى +1.8 ماخ وسرعة السوخوى 30 +1.9 ماخ ولكن تتفوق فرنسا فى التكنولوجيا والحرب الالكترونية والرادارات والصواريخ الممتازة واكبر دليل على فشل الطائرات الروسية هذا الخبر تحطم طائرة روسية http://www.sdarabia.com/preview_news.php?id=27430&cat=4 كيف طائرة تصطدم بتل !!!!!!!!!! طب لو الطيار مش بيشوف فين ال sensors اللى بتنبه الطيار دا ال sensors بقيت موجودة فى السيارات الاوروبية وهى اللى بتركن السيارة وحتى الان لم تعرف روسيا امر مماثل لتنبيه الطيار من انه اقترب من شىء امامه او انه انخفض كثيرا وسيرتطم بالارض
موضوع: رد: هل الرفال الطائرة القادمة لمصر ؟ (نقاش) الجمعة 7 سبتمبر 2012 - 23:02
Glock17 كتب:
mohamed sa3d كتب:
اللى فهمته وارجو التصحيح ان su-30 تتفوق على ال رافال بسبب صاروخها فقط ولكن بما ان مقطعها الرادارى كبير وتخلفها التكنولوجى سترصد من الاواكس الاسرائيلية فى حين اذا اطلقت ال su-30 صاروخها على ال f-15 ستواجهه بالمناورة والحرب الالكترونية اما اذا اطلقت ال f-15 الامرام اللى متجرب مليون مرة قبل كده لن تواجهه الا فقط بالمناورة ولكن هذا هو الامرام وان ال rafale يعيبها ان الميكا مداه 80 كم ولكن يمكن ان يعمل عليه صاروخ كالامرام فممكن تعويض ذلك حتى يدخل الميتور وبذلك تتخطى الرافال هذه المشكلة فهى سترصد f-15 قبل ان ترصدها وتطلق صاروخها وتختفى طبعا بمصاحبة الاواكس واجهزة التشويش الالكترونى فكل بمنطقية هناك فرصة للرافال اذا لم تصب ال f-15 فلديها فرصة للتراجع خصوصا ان هناك منظومة بالرافال تقوم بتحليل موقف الطائرة واسبقية الاهداف وما هى نسبة نجاح العملية حيث ان سرعة الرافال هى +1.8 ماخ وسرعة السوخوى 30 +1.9 ماخ ولكن تتفوق فرنسا فى التكنولوجيا والحرب الالكترونية والرادارات والصواريخ الممتازة واكبر دليل على فشل الطائرات الروسية هذا الخبر تحطم طائرة روسية http://www.sdarabia.com/preview_news.php?id=27430&cat=4 كيف طائرة تصطدم بتل !!!!!!!!!! طب لو الطيار مش بيشوف فين ال sensors اللى بتنبه الطيار دا ال sensors بقيت موجودة فى السيارات الاوروبية وهى اللى بتركن السيارة وحتى الان لم تعرف روسيا امر مماثل لتنبيه الطيار من انه اقترب من شىء امامه او انه انخفض كثيرا وسيرتطم بالارض
الطائرة عند سقوطها اصطدمت بتلة
[b]اسف ياأخى مخدتش بالى من الجزئية دة والا فعلا كانت مصيبة وشكرا للتنبيه
موضوع: رد: هل الرفال الطائرة القادمة لمصر ؟ (نقاش) الجمعة 7 سبتمبر 2012 - 23:24
أخي العزيز كريم هذه أيضا أخر ردودي ... أولا الرافال ليست ضعيفة في المناورة على الإطلاق بل تعادل أحدث طائرات العالم ولا يفوقها إلا السو-35 و الرابتور
ثانيا الرافال تتفوق في نقطتين من أهم نقاط المناورة على السو 30 وهما معدل التسلق ونسبة الدفع للوزن Thrust/weight حيث يبلغ معدل تسلق الرافال كما يبق الذكر 305 متر/ث بينما السو-30 230 متر/ث فقط أي أن السوخوي أقل حتى من ال F15 !! أما معدل الدفع للوزن وهو أهم مقومات المناورة في المحركات فيبلغ 1.1 أما السو 30 فيبلغ 0.98 وهنا أيضا تتفوق ال F15 على السو 30 أي أنه لو كانت الرفال ضعيفة في المناورة فستكون السو-30 أضعف !!!
ملحوظة : معدل تسلق الرافال سبق لي وضحت لك أنه أعلى من ال F15 وبوضوح فكيف تعود لتقول أن معدل تسلقها ضعيف ؟
ثالثا المدى ...الرفال مداها أكبر من السو-30 لهذا مرة أخر لو هذه نقطة ضعف في الرافال فالسوخوي 30 تظل أقل !!
رابعا بعد كل ما سبق لا أعتقد أن محركات الرافال التي أعطتها كل المميزات السابقة يصح أن يقال أنها ضعيفة !!
خامسا أنت في حسابات المدى مازلت مصرا على أن تتناسى قدرات الحرب الألكترونية للرافال و أستغرب أن تقارن ما لدى إسرائيل بالسبكترا التي هي بإجماع العالم كله أفضل منظومة من نوعها في العالم بعد الرابتور فقط ولا ينافسها حتى ما تحمله التايفون فكيف نعادلها مع ال F15I ؟؟ وهذه المنظومة لن تسمح برصد الرافال من مسافة 180 كم وتذكر أن الإغلاق غير الرصد فلو رصدت الرافال من مسافة 150 كم أو حتى 160 كم فلت تطبق عليها وهذا معنى كلمة elusive التي سبق لي ووضحتها فالطائرة الفرنسية يمكن أن ترصد بصعوبة ولكن الأصعب بكثير هو أن تغلق عليها وهذا ما أحاول أن أوصله من البداية أنك حتى لو رصدت الرافال لن تغلق عليها من مسافة تعطيك أي تفوق كما تعلم بدون إغلاق لا قيمة لصواريخك حتى لو كان مداها 1000 كم ! وعموما لو سلمت جدلا بأن منظومة F15I تعادل الرافال فهذا يعني مرة أخرى أن السو 30 في ورطة ! لأنه وببساطة لو كانت ال f15 ستغلق على الرافال من مسافة 100 كم فستغلق على السو من مسافة 300 كم على الأقل !!! نظرا لفارق حجم المقطع الراداري وتخلف منظومة السوخوي الألكتنرونية مقارنة بال F15 !!
سادسا : يا عزيزي لا وجه للمقارنة بين السو-30 والرافال ...الروس بعيدون عن الغرب في النواحي الألكترونية ولا يزال أمامهم الكثير وفي الحرب الجوية الحديثة أصبحت منظومة الحرب الأكترونية على الطائر عاملا حاسما للمعارك وهنا تتأخر الطائرات الروسية و سؤال أخير ...ذكرني مرة أخرى ما جنسية الأفيونكس الذي تحمله السو-30 الجزائرية ؟؟
موضوع: رد: هل الرفال الطائرة القادمة لمصر ؟ (نقاش) 
الجمعة 7 سبتمبر 2012 - 18:05
