moh704 كتب:

السلام عليكم

حوار شيق جدا من البداية يا جماعة بس في حاجات هنا انا شايف ان محدش اتكلم فيها بشكل تفصيلي ويمكن دا الي يوضح فروقات كتير قوي بين الطائرات كبدائل لبعضها

1. بين ماذا تتم المقارنة
الرافال الحالية وهي f2 هي جيل 4+ وبالتالي تقارن بالطائرات من نفس الفئة f15e او f15i ال su30 ال f18 سوبرالتايفون
انما طائرات امثال f22 و f35 فهي تقارن بالباك فا وتقارن بالجيان الشبحية الصينية

2. امكانية التطوير
الطائرات مثل ال f15e h او f15i او f18 او su 30 قد نالت اقصي امكانيات تطويرها وهو الوضع الموجود حاليا ولا يوجد اي دراسات مطروحة حاليا تستعرض امكانية التطوير المستقبلي
انما طائرة مثل الرافال فا العامل بالخدمة حاليا وهو الذي تناقشون تفاصيل امكانياتة هو الطرازي f1 و f2 فقط ولكن لم يتطرق احد الي ان الصفقات الموضوعة للهند او الامارات كانت تتكلم علي رافال f3 وهي اعلي بكثر من الامكانيات التي تتناقشون فيها وايضا هناك دراسات تتعرض لوجود f4 مستقبلية اكثر قوة واكثر شبحية واكثر تكنولوجية مطروحة وبالتالي الرافال ما تزال علي بداية سلم التطوير مع انتهاء الاخرين من امكانية التطوير الا في امكانيات بسيطة يمكن تطويرها

3. الامكانيات الشبحية
بالنسبة لطائرة مثل الاف15 لماذا لم يتعرض احد بان المقطع الراداري لطائرات الاف 15 هو 25 متر وبعد تطويرها لاقصي مدي شبحي وهو الطراز اف 15 ايجل اصبحت 3 متر وهذا في حالة التقابل من المقدمة فقط ويجب ان يضع الكثير هذا في الاعتبار لان المقطع الراداري يزيد في حالة المقابلة باي زاية غير المقدمة مباشرتا وبالتالي يمكن لجميع انواع الرادارات بلا استثناء اكتشافها من مديات بعيدة تصل ل 250 الي 300 كيلو نظرا للتكنولوجيا الحديثة للرادارات حاليا
اما بالنسبة للرافال فمقطعها الراداري 0.75 متير فقط وذلك نتيجة لقدرات الهيكل فقط ولم تركب بها اي اجهزة شبحية تقريبا وذلك لعدم وجود اي زوايا حادة بالطائرة تقريبا وبالتالي حتي بالنسبة للرادارات الحديثة لا يمكن رصدها الا من مسافات قريبة ويوجد دراسات بخصوص الطراز f3 او f4 بزيادة القدرات الشبحية للطائرة

4. تكنولوجيا الطائرة
لماذا لم يتكلم احد عن ان الرافال هي اول طائرة من الجيل الرابع وهي الطائرة الوحيدة الالكترونية بالكامل
لماذا لم يتحدث بان من مميزات الرافال انها طائرة يمكن ربطها بالكامل بالطائرات المصاحبة لها والاواكس والطائرات الارضية بمعني انها تستطيع اغلاق كامل اجهزتها واستخدام ما تستقبلة من رادارات ارضية او من طائرات اخري او اواكس كانة الرادار الخاص بها وتتعامل معة بالارسال والاستقبال والعامل وليس مجرد تستقبل معلومة من الاواكس مثلا كباقي الطائرات بمعني ان باقي الطائرات تستخدم المعلومات من الاواكس كمعلومات مساعدة وتحتاج ان يقوم رادارها الخاص برصد الاهداف بشكل مباشر ليمكن فعليا التعامل عليها اما الرافال فتستطيع استخدام رادار طائرة اخري او رادار سفينة او حتي رادار ارضي او اواكس مربوط بها كانة رادارها الشخصي والتعامل مع الاهداف علية بدون فتح اجهزة الرادار الخاصة بها
وفي حالة مثلا وجود سرب من طائرات الرافال في اجواء معادية تماما بدون اي رفقة فتستطيع طائرة واحدة منهم استخدام رادارها وباقي الطائرات المرافقة استخدام البيانات الخاصة برادار تلك الطائرة والتعامل عليها بدون فتح اجهزة الرادار الخاصة بهم وبقائها خفية

والنقطة الاهم من كل هذا نظام الاسبكترا والالكترونيات الوداع للطائرات التي تستخدم التشويش امام الرافال لان بمنتهي البساطة السبكترا الخاصة بالرافال تعمل بشكل سلبي اي انها تستقبل الاشارات والاختلاف في الاشارات وتقوم بتحليلها بدون ارسال اي اشارات اي من يقوم بارسال اشارات تشويش ستقوم الاسبكترا برصدة واكتشافة بمنتهي السهولة وفي حالة وجود تلاثة طائرات او اكثر تستطيع الرافال تحديد الهدف ورصدة والاطباق علية بمنتهي البساطة بدون ارسال اشارة واحدة لانها تقوم بتتبع مصدر اشارات التشويش
كمبيوتر الرافال يستطيع تسجيل الاشارات وبالتالي يستطيع تتبعها بعد ذلك
الخلاصة في نقطة الالكترونيات الرافال رائعة الكترونيا بكل المقايس لكل جيلها وايضا هي طائرة علي بداية سلم التطويرات ويمكن تطويرها كثيرا ما يزال امامها مستقبل طويل

5. قدرات المحرك
بالنسبة للسرعات بالفعل الاف 15 اسرع ولكن بمعدل تسارع ابطاء من الرافال وهذا اولا
وثانيا قدرة الاف 15 علي المناورة بالسرعات العالية تضعف بشدة وبالتالي تستخدم سرعة الاف 15 في السير بخط مستقيم وللهروب فقط بدون مناورات عالية
واخيرا جميع جميع الطائرات تتخطي حاجز سرعة الصوت باستخدام الحارق اللاحق ولكن بالنسبة للرافال تقوم بتخطي سرعة الصوت بدون فتح الحارق اللاحق وبالتالي يوفر في الوقود يساعد علي المناورة وكل هذا بالمحرك المعترض علية منكم ووصفكم اياة بالمحرق الضعيف وهو الخاص بالفئة f2 والموجود محرك مطور عنة بالنسخة f3 وهو الموجود بصفقات الهند والمعروض بصفقة الامارات

هناك الكثير مما يمكن الكلام علية الرافال هي طائرة حاضرة حاليا اي موجودة وليس تسلم بعد عدة سنوات وواعدة اي يوجد تطويرات فعلية موضوعة قيد التنفيذ فعليا وليس مجرد احلام طائرة هي عماد سلاح الطيران لدولة متقدمة وهي فرنسا ولا اظن باي حال من الاحوال فرنسا دولة ساذجة لدرجة تجاهل سباق التسلح ولا يوجد لدي فرنسا مشاريع تختص بالاف 35 او الاف 22 وبالتالي هي تنظر الي درة سلاحها الجوي وهي الرافال وتحديثاتها حاليا
تكنولوجيا صناعة الرافال وهي تكنولوجيا حديثة تقترب من تكنولوجيا الجيل الخامس وهي اقرب الطائرات من ناحية الامكانيات او القدرات بالنسبة للجيل الخامس

لايمكن يا جماعة مقارنة طائرة بطائرة والاعتقاد التام بتفوق واحدة علي الاخري لمجرد الامكانيات فقد تفوقت الميج 21 واسقطت فعليا طائرات احدث منها بكثير اثناء حرب فعلية من ميراج ومن فانتوم مع الفارق الرهيب في الامكانيات والمحرك والتسليح والمدي والسرعة وكل ما يمكن التكلم عنة
الحروب تتكلم بمنظومات متكاملة
مصر تمتلك منظومات رادارات ارضية ودفاع جوي قادرة لدينا بعض انواع الرادارات الثلاثية الابعاد ال tps بمدي 500 او 600 كيلو متر ومن ينظر علي خريطة يدرك ان لو احد هذة الرادارت علي خط القناة فهو يستطيع تغطية حتي انتهاء حدود فلسطين المحتلة تقريبا مع جنوب لبنان ومنظومات رادارات علي القطع البحرية حديثة جدا واواكس وكل ذلك يمكن ربطة بسهولة مع تكنولوجيا الرافال وهي ميزة غير متوفرة بالطائرات الاخري بالاضافة الي قداراتها بالحرب الالكترونية ومقاومة التشويش والرصد والاطباق كل تكنولوجيا الموجودة بالميراج 2000 المحدثة حاليا اخر تحديث موجودة باحدث منها علي الرافال واترك لكم المقارنة احدي مميزات الرافال امكانية الكمبيوتر الخاص بالطائرة باستخدام جميع المجسات والحساسات الموجودة علي الطائرة بالاضافة الي رئوس الصواريخ علي الطائرة ودمجهم بمنظومة واحدة علي الشاشة امام الطيار اي تكنولوجيا هذة

برائي الخاص ان اعداد من الرافال الحديثة f3 بالاضافة الي الميراجات والاف 16 والميج والبحث عن ميج 35 او في المستقبل الاشتراك في الشبحية الصينية او الباك فا بالمستقبل هو كوكتيل رهييييب لا يمكن محاربتة وخاصتا مع ربط ذلك بالرادارات الارضية والبوارج البحرية

اترككم مع بعض الافلام الرائعة للرافال فيما يختص بتكنولوجيا الصناعة وتكنولوجيا الرافال نفسها وامكانيات المناورة الخاصة بها انها لرائعة بحق
https://www.youtube.com/watch?v=douzAeXkjo4&feature=player_detailpage

https://www.youtube.com/watch?v=KLsk6OFAWoY&feature=player_detailpage

https://www.youtube.com/watch?v=dhFyTmD2q8U&feature=player_detailpage

https://www.youtube.com/watch?v=w7OJi_v78vM&feature=player_detailpage

تقييم +

الاستاذ امين كتب:

moh704 كتب:

السلام عليكم

حوار شيق جدا من البداية يا جماعة بس في حاجات هنا انا شايف ان محدش اتكلم فيها بشكل تفصيلي ويمكن دا الي يوضح فروقات كتير قوي بين الطائرات كبدائل لبعضها

1. بين ماذا تتم المقارنة
الرافال الحالية وهي f2 هي جيل 4+ وبالتالي تقارن بالطائرات من نفس الفئة f15e او f15i ال su30 ال f18 سوبرالتايفون
انما طائرات امثال f22 و f35 فهي تقارن بالباك فا وتقارن بالجيان الشبحية الصينية

2. امكانية التطوير
الطائرات مثل ال f15e h او f15i او f18 او su 30 قد نالت اقصي امكانيات تطويرها وهو الوضع الموجود حاليا ولا يوجد اي دراسات مطروحة حاليا تستعرض امكانية التطوير المستقبلي
انما طائرة مثل الرافال فا العامل بالخدمة حاليا وهو الذي تناقشون تفاصيل امكانياتة هو الطرازي f1 و f2 فقط ولكن لم يتطرق احد الي ان الصفقات الموضوعة للهند او الامارات كانت تتكلم علي رافال f3 وهي اعلي بكثر من الامكانيات التي تتناقشون فيها وايضا هناك دراسات تتعرض لوجود f4 مستقبلية اكثر قوة واكثر شبحية واكثر تكنولوجية مطروحة وبالتالي الرافال ما تزال علي بداية سلم التطوير مع انتهاء الاخرين من امكانية التطوير الا في امكانيات بسيطة يمكن تطويرها

3. الامكانيات الشبحية
بالنسبة لطائرة مثل الاف15 لماذا لم يتعرض احد بان المقطع الراداري لطائرات الاف 15 هو 25 متر وبعد تطويرها لاقصي مدي شبحي وهو الطراز اف 15 ايجل اصبحت 3 متر وهذا في حالة التقابل من المقدمة فقط ويجب ان يضع الكثير هذا في الاعتبار لان المقطع الراداري يزيد في حالة المقابلة باي زاية غير المقدمة مباشرتا وبالتالي يمكن لجميع انواع الرادارات بلا استثناء اكتشافها من مديات بعيدة تصل ل 250 الي 300 كيلو نظرا للتكنولوجيا الحديثة للرادارات حاليا
اما بالنسبة للرافال فمقطعها الراداري 0.75 متير فقط وذلك نتيجة لقدرات الهيكل فقط ولم تركب بها اي اجهزة شبحية تقريبا وذلك لعدم وجود اي زوايا حادة بالطائرة تقريبا وبالتالي حتي بالنسبة للرادارات الحديثة لا يمكن رصدها الا من مسافات قريبة ويوجد دراسات بخصوص الطراز f3 او f4 بزيادة القدرات الشبحية للطائرة

4. تكنولوجيا الطائرة
لماذا لم يتكلم احد عن ان الرافال هي اول طائرة من الجيل الرابع وهي الطائرة الوحيدة الالكترونية بالكامل
لماذا لم يتحدث بان من مميزات الرافال انها طائرة يمكن ربطها بالكامل بالطائرات المصاحبة لها والاواكس والطائرات الارضية بمعني انها تستطيع اغلاق كامل اجهزتها واستخدام ما تستقبلة من رادارات ارضية او من طائرات اخري او اواكس كانة الرادار الخاص بها وتتعامل معة بالارسال والاستقبال والعامل وليس مجرد تستقبل معلومة من الاواكس مثلا كباقي الطائرات بمعني ان باقي الطائرات تستخدم المعلومات من الاواكس كمعلومات مساعدة وتحتاج ان يقوم رادارها الخاص برصد الاهداف بشكل مباشر ليمكن فعليا التعامل عليها اما الرافال فتستطيع استخدام رادار طائرة اخري او رادار سفينة او حتي رادار ارضي او اواكس مربوط بها كانة رادارها الشخصي والتعامل مع الاهداف علية بدون فتح اجهزة الرادار الخاصة بها
وفي حالة مثلا وجود سرب من طائرات الرافال في اجواء معادية تماما بدون اي رفقة فتستطيع طائرة واحدة منهم استخدام رادارها وباقي الطائرات المرافقة استخدام البيانات الخاصة برادار تلك الطائرة والتعامل عليها بدون فتح اجهزة الرادار الخاصة بهم وبقائها خفية

والنقطة الاهم من كل هذا نظام الاسبكترا والالكترونيات الوداع للطائرات التي تستخدم التشويش امام الرافال لان بمنتهي البساطة السبكترا الخاصة بالرافال تعمل بشكل سلبي اي انها تستقبل الاشارات والاختلاف في الاشارات وتقوم بتحليلها بدون ارسال اي اشارات اي من يقوم بارسال اشارات تشويش ستقوم الاسبكترا برصدة واكتشافة بمنتهي السهولة وفي حالة وجود تلاثة طائرات او اكثر تستطيع الرافال تحديد الهدف ورصدة والاطباق علية بمنتهي البساطة بدون ارسال اشارة واحدة لانها تقوم بتتبع مصدر اشارات التشويش
كمبيوتر الرافال يستطيع تسجيل الاشارات وبالتالي يستطيع تتبعها بعد ذلك
الخلاصة في نقطة الالكترونيات الرافال رائعة الكترونيا بكل المقايس لكل جيلها وايضا هي طائرة علي بداية سلم التطويرات ويمكن تطويرها كثيرا ما يزال امامها مستقبل طويل

5. قدرات المحرك
بالنسبة للسرعات بالفعل الاف 15 اسرع ولكن بمعدل تسارع ابطاء من الرافال وهذا اولا
وثانيا قدرة الاف 15 علي المناورة بالسرعات العالية تضعف بشدة وبالتالي تستخدم سرعة الاف 15 في السير بخط مستقيم وللهروب فقط بدون مناورات عالية
واخيرا جميع جميع الطائرات تتخطي حاجز سرعة الصوت باستخدام الحارق اللاحق ولكن بالنسبة للرافال تقوم بتخطي سرعة الصوت بدون فتح الحارق اللاحق وبالتالي يوفر في الوقود يساعد علي المناورة وكل هذا بالمحرك المعترض علية منكم ووصفكم اياة بالمحرق الضعيف وهو الخاص بالفئة f2 والموجود محرك مطور عنة بالنسخة f3 وهو الموجود بصفقات الهند والمعروض بصفقة الامارات

هناك الكثير مما يمكن الكلام علية الرافال هي طائرة حاضرة حاليا اي موجودة وليس تسلم بعد عدة سنوات وواعدة اي يوجد تطويرات فعلية موضوعة قيد التنفيذ فعليا وليس مجرد احلام طائرة هي عماد سلاح الطيران لدولة متقدمة وهي فرنسا ولا اظن باي حال من الاحوال فرنسا دولة ساذجة لدرجة تجاهل سباق التسلح ولا يوجد لدي فرنسا مشاريع تختص بالاف 35 او الاف 22 وبالتالي هي تنظر الي درة سلاحها الجوي وهي الرافال وتحديثاتها حاليا
تكنولوجيا صناعة الرافال وهي تكنولوجيا حديثة تقترب من تكنولوجيا الجيل الخامس وهي اقرب الطائرات من ناحية الامكانيات او القدرات بالنسبة للجيل الخامس

لايمكن يا جماعة مقارنة طائرة بطائرة والاعتقاد التام بتفوق واحدة علي الاخري لمجرد الامكانيات فقد تفوقت الميج 21 واسقطت فعليا طائرات احدث منها بكثير اثناء حرب فعلية من ميراج ومن فانتوم مع الفارق الرهيب في الامكانيات والمحرك والتسليح والمدي والسرعة وكل ما يمكن التكلم عنة
الحروب تتكلم بمنظومات متكاملة
مصر تمتلك منظومات رادارات ارضية ودفاع جوي قادرة لدينا بعض انواع الرادارات الثلاثية الابعاد ال tps بمدي 500 او 600 كيلو متر ومن ينظر علي خريطة يدرك ان لو احد هذة الرادارت علي خط القناة فهو يستطيع تغطية حتي انتهاء حدود فلسطين المحتلة تقريبا مع جنوب لبنان ومنظومات رادارات علي القطع البحرية حديثة جدا واواكس وكل ذلك يمكن ربطة بسهولة مع تكنولوجيا الرافال وهي ميزة غير متوفرة بالطائرات الاخري بالاضافة الي قداراتها بالحرب الالكترونية ومقاومة التشويش والرصد والاطباق كل تكنولوجيا الموجودة بالميراج 2000 المحدثة حاليا اخر تحديث موجودة باحدث منها علي الرافال واترك لكم المقارنة احدي مميزات الرافال امكانية الكمبيوتر الخاص بالطائرة باستخدام جميع المجسات والحساسات الموجودة علي الطائرة بالاضافة الي رئوس الصواريخ علي الطائرة ودمجهم بمنظومة واحدة علي الشاشة امام الطيار اي تكنولوجيا هذة

برائي الخاص ان اعداد من الرافال الحديثة f3 بالاضافة الي الميراجات والاف 16 والميج والبحث عن ميج 35 او في المستقبل الاشتراك في الشبحية الصينية او الباك فا بالمستقبل هو كوكتيل رهييييب لا يمكن محاربتة وخاصتا مع ربط ذلك بالرادارات الارضية والبوارج البحرية

اترككم مع بعض الافلام الرائعة للرافال فيما يختص بتكنولوجيا الصناعة وتكنولوجيا الرافال نفسها وامكانيات المناورة الخاصة بها انها لرائعة بحق
https://www.youtube.com/watch?v=douzAeXkjo4&feature=player_detailpage

https://www.youtube.com/watch?v=KLsk6OFAWoY&feature=player_detailpage

https://www.youtube.com/watch?v=dhFyTmD2q8U&feature=player_detailpage

https://www.youtube.com/watch?v=w7OJi_v78vM&feature=player_detailpage

تحليل اكثر من رائع و انا مستغرب اخي العزيز شخص بمهارتك في التحيليل مشترك من فترى طويلة و مش ليه الا تلت مشاركات اتمنى تشارك بمواضيع من اعدادك و تقييم اخي العزيز و بجد اكتر معلومات رائعة عن امكانيات الرافال عرفتها من تحليلك الرائع و تحياتي اليك

شكرا يا اخي بس انا اتمني بجد الرافال في مصر واتمني صناعتها علي ارض مصر حنتعلم الكتير جدا من صناعة تحفة اليكترونية رائعة بالشكل دا ورافال مع طيار مصري غير رافال مع اي دولة تاني واعتقادي التام ان زيارة الرئيس الاخيرة لفرنسا وايضا اجتماع الرئيس مع الرئيس الفرنسي بعد غد بالامم المتحدة يعني زيادة العلاقات مع فرنسا مع معلومة العلاقات المصرية الفرنسية قديمة ومترابطة فيما يخص بصناعة الطائرات من ايام خط انتاج الميراجات في التمانينات
وبعدين محدش ينسي المشروع القومي الخاص بوادي التكنولوجيا المزمع قيامة في الاسماعيلية

اما زيارة الرئيس للصين فا اعتقد ان الشق العسكري لها يتعلق بالمستقبل الجيل الخامس اخواني بظرة الي المستقبل البعيد والصواريخ
شكرا

الرافال ولا شيء غير الرافال يصلح لمصر وان شاء اللة تصنع في مصر

حد يقولي ما مصر تعتبر تمتلك اف 15 ايجل وتعتبر تمتلك تايفون (طائرات سعودية العلم)
وايضا تمتلك سو 30 (جزائرية العلم)

ما الداعي لامتلاك المذيد منهم وامامنا الاحدث
ساعة الحرب الجميع مشارك ولا اية ؟؟؟؟؟

انا احس ان الرافال غالية شوية على مصر لان الميزانية المصرية متوسطة

اما مصر ليست بحاجة اليها بقدر ما هي لحاجة لطائرة تفوق جوي حديثة

وانا ارشح السوخوي-30 ثمنها مناسب وطائرة جيدة ويمكنها تلبية احتياجات مصر الى درجة ما مصر هي الان بحاجة الى طائرة سيادة جوية وايضا تعويض الطائرات القديمة وخصوصاص الميج-21 انا مستغرب كيف انها لا تزال تعمل ؟

الجزائر قلبي كتب:

انا احس ان الرافال غالية شوية على مصر لان الميزانية المصرية متوسطة

اما مصر ليست بحاجة اليها بقدر ما هي لحاجة لطائرة تفوق جوي حديثة

وانا ارشح السوخوي-30 ثمنها مناسب وطائرة جيدة ويمكنها تلبية احتياجات مصر الى درجة ما مصر هي الان بحاجة الى طائرة سيادة جوية وايضا تعويض الطائرات القديمة وخصوصاص الميج-21 انا مستغرب كيف انها لا تزال تعمل ؟

ما ادراك بميزانية مصر العسكرية لكي تصفها بالمتوسطة
اذا كنت لا تعرف اذا فالصمت افضل لك

اتمنى ال su 35 والاحدث والخير الدائم لمصرنا الحبيبة

Glock17 كتب:

litoo11oo كتب:

ما ادراك بميزانية مصر العسكرية لكي تصفها بالمتوسطة
اذا كنت لا تعرف اذا فالصمت افضل لك

هدي نفسك أخي
و لا تأخذنك حمية الجاهلية

مصر كمعظم دول العالم تعاني نقصا في السيولة

الصفقات المصرية الأخيرة كلها من المعونة الأمريكية
أم أنا مخطئ ؟؟؟؟؟

صححلي إن أخطئت

تحياتي

نعم انت مخطئ اولا من اين اتيت ان مصر تعاني نقصا في السيولة .. هل تدري شيئا عن ميزانية الجيش المصري ؟؟ حتي نحن لا نعلم الميزانية لانها سرية وغير معلن عنها !
ثانيا هل صفقات الدفاع الجوي من المعونة ؟ هل صفقة الغواصات الالمانية من المعونة ؟
اخي هل تعلم حجم الجيش المصري وما ينفق عليه هل تعلم حجم الصناعات العسكرية المصرية وما ينفق عليها ؟
الجيش المصري يحافظ علي تنوع مصادر سلاحة عكس البعض !
تحياتي ليك

litoo11oo كتب:

الجزائر قلبي كتب:

انا احس ان الرافال غالية شوية على مصر لان الميزانية المصرية متوسطة

اما مصر ليست بحاجة اليها بقدر ما هي لحاجة لطائرة تفوق جوي حديثة

وانا ارشح السوخوي-30 ثمنها مناسب وطائرة جيدة ويمكنها تلبية احتياجات مصر الى درجة ما مصر هي الان بحاجة الى طائرة سيادة جوية وايضا تعويض الطائرات القديمة وخصوصاص الميج-21 انا مستغرب كيف انها لا تزال تعمل ؟

ما ادراك بميزانية مصر العسكرية لكي تصفها بالمتوسطة
اذا كنت لا تعرف اذا فالصمت افضل لك

حسن الفاظك اولا

بعد ذلك ارد عليك

Glock17 كتب:

litoo11oo كتب:

ما ادراك بميزانية مصر العسكرية لكي تصفها بالمتوسطة
اذا كنت لا تعرف اذا فالصمت افضل لك

هدي نفسك أخي
و لا تأخذنك حمية الجاهلية

مصر كمعظم دول العالم تعاني نقصا في السيولة

الصفقات المصرية الأخيرة كلها من المعونة الأمريكية
أم أنا مخطئ ؟؟؟؟؟

صححلي إن أخطئت

تحياتي

لا اعلم عن اى بلد تتحدث لا تقول انك تتحدث عن اكبر بلد فى الشرق الاوسط قول لى انك تقصد بلد اخري وليس مصر لان كلامك هذا خاطئ والتحدث هنا يكون بمصادر وليس بكلام


هل امريبجد والله

الجزائر قلبي كتب:

litoo11oo كتب:

ما ادراك بميزانية مصر العسكرية لكي تصفها بالمتوسطة
اذا كنت لا تعرف اذا فالصمت افضل لك

حسن الفاظك اولا

بعد ذلك ارد عليك

لا ارى اى كلمة مخالفة