الـجيش الـعربي الـسوري كتب:

AN/APG-68 V9: 90~105 km for RCS = 5m2 target

حسب قراءتي في منتدى أجنبي وانا لا أقول أن نأخذ كلامهم منزل فقط للإطلاع أن رادارAN/APG-68 V9 يكتشف هدف مقطعه الراداري 5م مربع على بعد 90 إلى 105 كم

معقول انها تكشف الطائرت ذات المقطع الرادارى 5متر مربع من هذه المسافة اومال هتكشف الأف 15 ذات المقطع 4 متر مربع من مسافة اد ايه ؟؟؟

اقتباس :

سلاح الجو المغربي حصل علي الامرام بأعداد قليلة ولكن هم يدركون ان المغرب بعيدة جغرافيا عن ساحة المعركة مع العدو الصهيوني

من غير المعقول ان تطلب منذ البداية اعداد كبيرة من الصواريخ لعدة اسباب

1. الاف 16 لم تدخل الخدمة الا حديثا و بالتالي الاهم الان هو التدريب و الاستيعاب الكامل لهاته الطائرة
2. المغرب يثوفر على صواريخ الاف 5 و التي نتوفر عليها منذ مدة طويلة
3.من الغباء طلب اعداد كبيرة تبقى بدون استعمال و تبقى مخزنة مما بسبب اعباء مالية و لوجيستيكية
4. اظن المغرب طلب اعدادا اخرى بعد الدفعة الاولى
5. المغرب غير معنية باسرائيل عسكريا .

hemo1983 كتب:

طلب أخر من كاتب الموضوع

هل لك أن تشرح لنا الفارق بين أقصي بلوك أو تطوير للf-16 عند جارتنا العبرية و هذا البلوك؟؟

سوف اوضح لك باذن الله الفوارق بين البلوك 52 النسخة المصرية واحدث النسخ الاسرائيلية صوفا والتي صممت خصيصا لاسرائيل .

اولا : تتفوق اسرائيل في عدد سنين الخبرة علي هذا البلوك فالاف-16 الاسرائيلية من طراز " صوفا " او العاصفة بدأت في دخول الخدمة لدي الصهاينة منذ 8 سنوات وتحديدا من العام 2004 ، بينما ستتسلم مصر الطائرة الاولي يناير 2013 مما سيرفع الفارق الزمني الي 9 سنوات ، اي مايقارب العقد من الزمان .

ثانيا : التسليح الاسرائيلي للطائرة مختلف عن التسليح المصري والجميع ركز علي الامرام AIM-120 وهو فعلا يستحق التركيز لامكانياته الرهيبة ولكنهم اغفلوا الحديث عن :

1 / الصواريخ الاسرائيلية الصنع من طراز Python 5 وهو احدث افراد عائلة بايثون الاسرائيلية السخيفة ، وبالفعل وضع الاسرائيليين فيه تكنولوجيا متقدمة ، نحن نتحدث عن صاروخ بمدي 20 كم مع امكانية اطلاقه من مسافات اقصر لم يحددها الاسرائيليين ، الصاروخ من صواريخ الجيل الخامس ، بامكانيات ممتازة في تخطي التدابير المضادة واحتمالية قتل ممتازة في كافة الظروف .



بايثون-5 يتميز بقدرة عالية علي اصابة الاهداف المناورة مع نظام ملاحة بالقصور الذاتي ، والاهداف المنخفضة البصمة الرادارية كما يتميز بالقدرة علي اصابة الاهداف بطريقة look-down اي انه سيصيب الاهداف التي هي اسفل من الطائرة التي تحمله حتي في ظل القتال في جو ملبد بالغيوم ، ويذكر ان بايثون-5 كان هو الصاروخ الذي اسقط الطائرة دون طيار التي اطلقها حزب الله في حرب 2006 مع اسرائيل علي الساحل الفلسطيني المحتل .

2 / صواريخ Derby "جو-جو" وهي صواريخ BVR بمدي 50 كم من انتاج شركة رفائيل الاسرائيلية ، والذي يتميز بقدرة مناورة عالية مع الاهداف المراوغة بفضل خفة حركته ، مع توجيه برادار نشط اي انه يتمتع بميزة " اطلق وانسي " Fire & Forget ، مع امكانية العمل في كافة الظروف الجوية وقدرات القتال مع الاهداف الاعلي والاسفل من الطائرة بخاصية [Look-down/Shoot-down] .



3 / صواريخ " MSOV " وهي صواريخ جواله بمدي 100 كم تعتبر صواريخ ممتازة في استهداف المطارات وممراتها ووسائل الدفاع الجوي وكذا يمكن استهداف قوات المشاة بها وحقول الالغام ، يهدف الاسرائيليين من ورائها ابقاء طائراتهم قدر الامكان خارج امدية منظومات الدفاع الجوي ويتميز بدقة كبيرة عبر امكانية التوجية بنظام الملاحة بالقصور الذاتي ونظام GPS لتحديد المواقع ، ويمكن برمجة الصاروخ للطيران الي هدفه علي ارتفاع منخفض او ارتفاع عالي ، ويمكن للطيار ان يخطط خط سير الصاروخ الي الهدف لتجنيبه بقدر الامكان التعرض لوسائل الدفاع الجوي مع خاصية " اطلق وانسي " Fire & Forget .



4 / صواريخ " دليلة " المجنحة المتطورة التوجية بفضل نظام التوجية " الكهرو-بصري " electro-optically guided صممت لتوجه ضربات للاهداف عالية القيمة حتي المتنقلة منها ومن امثلة ذلك منظومات الدفاع الجوي وقواذف الصواريخ " ارض-ارض " ، وحرص الاسرائيليين علي جعلها متماشية مع اشد متطلباتهم في توجية ضرباتهم الارضية من الجو فتم تزويد الصواريخ بامكانيات طيران مختلفة ونظم توجية دقيقة مع نظام ملاحة بالقصور الذاتي ونظام تحديد المواقع العالمي GPS بالاضافة الي وصلة بيانات data link تتيح للطيار ان يحدث بيانات الهدف بعد انطلاق الصاروخ اذا غير الهدف من موقعه ويمكن للصواريخ ان تطلق ليلا او نهارا ، صواريخ دليلة ستجعل طائراتهم بعيدا عن متناول وسائل الدفاع الجوي القصيرة والمتوسطة المدي بفضل مداها الذي يصل الي 250 كم " كروز " بفضل محركين توربو ، وتتميز دليلة بأن رأسها الحربي يمكنه حمل انواع مختلفة من المتفجرات .



5 / صواريخ Popeye : وهي صواريخ من انتاج شركة رفائيل الاسرائيلية قادرة علي توجية ضربات دقيقة جدا ضد الاهداف المهمة كالمطارات والجسور والملاجئ ، في مختلف الاحوال الجوية والليل والنهار ، مع القدرة علي تقييم الضرر الذي احدثته في الهدف ، وشهادة النجاح الكبري لهذه الصواريخ زبائنها الصفوة " امريكا تصنعها بترخيص - تركيا - كوريا الجنوبية - الهند - استراليا " ، الصواريخ ذات مدي 78 كم ، ويصيب اهدافه بدقة بفضل نظام الملاحة بالقصور الذاتي او عبر التوجية التليفزيوني او نظام تحديد المواقع العالمي GPS او التوجية بالاشعة تحت الحمراء اي اننا نتحدث عن صواريخ لديها مهرجان انظمة توجية مختلفة مع وصلة بيانات data link سبق شرح دورها في الحديث عن الصاروخ دليلة بالاعلي .



ثالثا : تتميز الاف-16 صوفا بالخزانات التي تضعها علي اجنحتها conformal tanks والتي تتميز بسهولة التخلص منها وانها قليلة التأثير علي خفة حركة الطائرة ، وذلك وفقا لما يقال بهدف امكانية توجية ضربات لاهداف داخل ايران دون الحاجة لاعادة للتزود بالوقود في الجو فهذه الخزانات ستزيد من دائرة عمل الاف-16 بنسبة تتراوح بين 60 : 70 % ، وان كان في ذلك شك فهناك مصادر اخري تقول ان الطائرة ستحتاج الي مرة واحدة للتزود بالوقود .

رابعا : نظام خوذة DASH هو اختصار لما يعرف بأسم Display and Sight Helmet System او خوذة العرض والابصار والتي تجعل الطيار ملكا ، فهذا النظام يتيح له ان يصوب اسلحته علي الاهداف المعادية بمجرد النظر اليها عن طريق قياس خط النظر الخارج من عيني الطيار فهو يوفر للطيار الجهد والوقت بشكل رائع ، النظام ينقل مايراه الطيار الي اجهزة الاستشعار والاسلحة الاخري في الطائرة ، هذا النظام هو نتاج عمل بدأته شركة Elbit الاسرائيلية في ثمانينات القرن الماضي واصبحت الان هي الشركة الرائدة علي مستوي العالم في هذا المجال ، النسخة الرابعة من هذه الخوذة ستقدم للطيار راحة اكبر لان وزنها اقل من نظيراتها ، كما انها مزودة بكاميرا استخلاص معلومات متكاملة ، وبالتوازي مع ذلك فأن الخوذة تقدم في مستوي نظر الطيار المعلومات الخاصة بالاهداف المعادية واماكن تواجدها وفقا للمعلومات المقدمة لها من مستشعرات الطائرة .



http://www.iaf.org.il/645-en/IAF.aspx
http://www.rafael.co.il/Marketing/331-856-en/Marketing.aspx
http://www.rafael.co.il/marketing/SIP_STORAGE/FILES/9/1189.pdf
http://en.wikipedia.org/wiki/Python_%28missile%29#cite_note-f-16.net-0
http://www.globalsecurity.org/military/world/israel/f-16i.htm
http://www.airforce-technology.com/projects/f-16i/
http://www.elbitsystems.com/elbitmain/area-in2.asp?parent=24&num=286&num2=286
http://www.flightglobal.com/blogs/ariel-view/2011/03/advanced-helmets--pilots-best-friends.html
http://articles.janes.com/articles/Janes-Avionics/Display-And-Sight-Helmet-DASH-Israel.html
http://www.imi-israel.com/home/doc.aspx?mCatID=65744
http://www.epicos.com/epicos/extended/israel/IMI_HeavyAmmunitionDivision/page03.html
http://articles.janes.com/articles/Janes-Air-Launched-Weapons/Modular-Stand-Off-Vehicle-MSOV-Israel.html
http://www.israeli-weapons.com/weapons/aircraft/f-16i/F-16I.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Derby_%28missile%29#Derby
http://www.rafael.co.il/marketing/SIP_STORAGE/FILES/8/1188.pdf
http://www.rafael.co.il/Marketing/331-887-en/Marketing.aspx
http://www.imi-israel.com/home/doc.aspx?mCatID=65739
http://www.epicos.com/epicos/extended/israel/IMI_AdvancedSystemsDivision/page02.html
http://www.rafael.co.il/Marketing/332-892-en/Marketing.aspx
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/smart/agm-142.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Popeye_%28missile%29

omar2205 كتب:

موضوع رائع
تقيم بعد 24 ساعه
الطياره قويه
بس هل هيتم تحديث
طيارات من اللى عندنا لبلوك 52 ؟

لاحديث عن ذلك اطلاقا الان علي الاقل ، التطويرات التي جرت جرت علي البلوك 15 حيث تمت ترقيته الي البلوك 42 وذلك منذ العام 1997 كجزء من اتفاق peace vector 1 ، وفي نفس العام ووفقا لاتفاق peace vector 2 ، تمت ترقية البلوكات 32 الي البلوك 42 .

http://www.f-16.net/f-16_users_article4.html

bodida كتب:

ايها افضل الصوفا ام هذه و ما مدي الأمرام الاسرائيلي و السبارو المصري

تم شرح الفارق بين الطائرتين والامرام الاسرائيلي ، مدي الامرام الاسرائيلي الذي هو من النسخة c يصل الي 105 كم ، بينما الاف-16 المصرية تحمل السبارو والسايدوندر ، السبارو يصل الي حوالي 70 كم بينما السايدوندر يأتي ثانيا مع 35.5 كم .

http://www.designation-systems.net/dusrm/m-120.html

إبن الصحراء كتب:

السلام عليكم:
رأيي المتواضع أن هذه الصفقة مخيبة إلى حد بعيد ، كان الأجدر والأصح أن تتعاقد مصر على الرافال أو التايفون أو أي طائرة أخرى غير الأف 16 للأسابات التالية:
- مصر تمتلك عددا كبيرا وكافيا زيادة من هذه المقاتلة.
- الولايات المتحدة لن تعطي مصر أي سلاح يحرز تفوقا لمصر على إسرائيل. إذا أليس من المحير توجه مصر للولايات المتحدة ؟؟ أو هل لمصر أعداء آخرين غير إسرائيل؟؟
- الجميع يعرف طريقة بيع السلاح الأمريكي و الشروط القاسية المفروضة.

تفنيد لما تقول :

1 / عدو مصر الرئيسي الكيان الصهيوني يمتلك اف-16 باعداد اكبر من التي تملكها مصر ، ولو كانت الصفقة فقط لتقليل الفارق العددي فهي صفقة ممتازة ولو كان ذلك سببها الوحيد دون النظر الي الامكانيات التكنولوجية الرائعة للطائرات بلوك 52 .
2 / مصر توجهت الي الولايات المتحدة حيث كان ذلك افضل اختيارتها مع منع الاتحاد السوفيتي مقاتلات متطورة عن مصر في السبعينات وحصلنا علي الفانتوم وعلي الاف-16 ووقتها كانت افضل مقاتلة متعددة المهام في العالم ، ولاتزال حتي يومنا هذا من افضل طائرات العالم ، وبدأت مشروع لم يكتمل بسبب التمويل لصناعة الميراج-2000 الفرنسية برخصة داخل مصر ، ارجو منك ان توضح طريق افضل كان امام مصر ان تملكه من الطريق الذي سلكته فعليا ، اما حديثك عن طائرات اليوم ، فمصر حتي الان لم تختار طائرتها التي ستواجه بها الاف-35 عند دخولها الخدمة في اسرائيل فلا يجوز الحكم الان .
3 / ارجو منك ان توضح الشروط القاسية التي تفرضها امريكا علي مصر وفي نفس الوقت ان توضح لنا البديل الاكثر كفاءة .

محمد علام كتب:

hemo1983 كتب:

طلب أخر من كاتب الموضوع

هل لك أن تشرح لنا الفارق بين أقصي بلوك أو تطوير للf-16 عند جارتنا العبرية و هذا البلوك؟؟

سوف اوضح لك باذن الله الفوارق بين البلوك 52 النسخة المصرية واحدث النسخ الاسرائيلية صوفا والتي صممت خصيصا لاسرائيل .

اولا : تتفوق اسرائيل في عدد سنين الخبرة علي هذا البلوك فالاف-16 الاسرائيلية من طراز " صوفا " او العاصفة بدأت في دخول الخدمة لدي الصهاينة منذ 8 سنوات وتحديدا من العام 2004 ، بينما ستتسلم مصر الطائرة الاولي يناير 2013 مما سيرفع الفارق الزمني الي 9 سنوات ، اي مايقارب العقد من الزمان .

ثانيا : التسليح الاسرائيلي للطائرة مختلف عن التسليح المصري والجميع ركز علي الامرام AIM-120 وهو فعلا يستحق التركيز لامكانياته الرهيبة ولكنهم اغفلوا الحديث عن :

1 / الصواريخ الاسرائيلية الصنع من طراز Python 5 وهو احدث افراد عائلة بايثون الاسرائيلية السخيفة ، وبالفعل وضع الاسرائيليين فيه تكنولوجيا متقدمة ، نحن نتحدث عن صاروخ بمدي 20 كم مع امكانية اطلاقه من مسافات اقصر لم يحددها الاسرائيليين ، الصاروخ من صواريخ الجيل الخامس ، بامكانيات ممتازة في تخطي التدابير المضادة واحتمالية قتل ممتازة في كافة الظروف .



بايثون-5 يتميز بقدرة عالية علي اصابة الاهداف المناورة مع نظام ملاحة بالقصور الذاتي ، والاهداف المنخفضة البصمة الرادارية كما يتميز بالقدرة علي اصابة الاهداف بطريقة look-down اي انه سيصيب الاهداف التي هي اسفل من الطائرة التي تحمله حتي في ظل القتال في جو ملبد بالغيوم ، ويذكر ان بايثون-5 كان هو الصاروخ الذي اسقط الطائرة دون طيار التي اطلقها حزب الله في حرب 2006 مع اسرائيل علي الساحل الفلسطيني المحتل .

2 / صواريخ Derby "جو-جو" وهي صواريخ BVR بمدي 50 كم من انتاج شركة رفائيل الاسرائيلية ، والذي يتميز بقدرة مناورة عالية مع الاهداف المراوغة بفضل خفة حركته ، مع توجيه برادار نشط اي انه يتمتع بميزة " اطلق وانسي " Fire & Forget ، مع امكانية العمل في كافة الظروف الجوية وقدرات القتال مع الاهداف الاعلي والاسفل من الطائرة بخاصية [Look-down/Shoot-down] .



3 / صواريخ " MSOV " وهي صواريخ جواله بمدي 100 كم تعتبر صواريخ ممتازة في استهداف المطارات وممراتها ووسائل الدفاع الجوي وكذا يمكن استهداف قوات المشاة بها وحقول الالغام ، يهدف الاسرائيليين من ورائها ابقاء طائراتهم قدر الامكان خارج امدية منظومات الدفاع الجوي ويتميز بدقة كبيرة عبر امكانية التوجية بنظام الملاحة بالقصور الذاتي ونظام GPS لتحديد المواقع ، ويمكن برمجة الصاروخ للطيران الي هدفه علي ارتفاع منخفض او ارتفاع عالي ، ويمكن للطيار ان يخطط خط سير الصاروخ الي الهدف لتجنيبه بقدر الامكان التعرض لوسائل الدفاع الجوي مع خاصية " اطلق وانسي " Fire & Forget .



4 / صواريخ " دليلة " المجنحة المتطورة التوجية بفضل نظام التوجية " الكهرو-بصري " electro-optically guided صممت لتوجه ضربات للاهداف عالية القيمة حتي المتنقلة منها ومن امثلة ذلك منظومات الدفاع الجوي وقواذف الصواريخ " ارض-ارض " ، وحرص الاسرائيليين علي جعلها متماشية مع اشد متطلباتهم في توجية ضرباتهم الارضية من الجو فتم تزويد الصواريخ بامكانيات طيران مختلفة ونظم توجية دقيقة مع نظام ملاحة بالقصور الذاتي ونظام تحديد المواقع العالمي GPS بالاضافة الي وصلة بيانات data link تتيح للطيار ان يحدث بيانات الهدف بعد انطلاق الصاروخ اذا غير الهدف من موقعه ويمكن للصواريخ ان تطلق ليلا او نهارا ، صواريخ دليلة ستجعل طائراتهم بعيدا عن متناول وسائل الدفاع الجوي القصيرة والمتوسطة المدي بفضل مداها الذي يصل الي 250 كم " كروز " بفضل محركين توربو ، وتتميز دليلة بأن رأسها الحربي يمكنه حمل انواع مختلفة من المتفجرات .



5 / صواريخ Popeye : وهي صواريخ من انتاج شركة رفائيل الاسرائيلية قادرة علي توجية ضربات دقيقة جدا ضد الاهداف المهمة كالمطارات والجسور والملاجئ ، في مختلف الاحوال الجوية والليل والنهار ، مع القدرة علي تقييم الضرر الذي احدثته في الهدف ، وشهادة النجاح الكبري لهذه الصواريخ زبائنها الصفوة " امريكا تصنعها بترخيص - تركيا - كوريا الجنوبية - الهند - استراليا " ، الصواريخ ذات مدي 78 كم ، ويصيب اهدافه بدقة بفضل نظام الملاحة بالقصور الذاتي او عبر التوجية التليفزيوني او نظام تحديد المواقع العالمي GPS او التوجية بالاشعة تحت الحمراء اي اننا نتحدث عن صواريخ لديها مهرجان انظمة توجية مختلفة مع وصلة بيانات data link سبق شرح دورها في الحديث عن الصاروخ دليلة بالاعلي .



ثالثا : تتميز الاف-16 صوفا بالخزانات التي تضعها علي اجنحتها conformal tanks والتي تتميز بسهولة التخلص منها وانها قليلة التأثير علي خفة حركة الطائرة ، وذلك وفقا لما يقال بهدف امكانية توجية ضربات لاهداف داخل ايران دون الحاجة لاعادة للتزود بالوقود في الجو فهذه الخزانات ستزيد من دائرة عمل الاف-16 بنسبة تتراوح بين 60 : 70 % ، وان كان في ذلك شك فهناك مصادر اخري تقول ان الطائرة ستحتاج الي مرة واحدة للتزود بالوقود .

رابعا : نظام خوذة DASH هو اختصار لما يعرف بأسم Display and Sight Helmet System او خوذة العرض والابصار والتي تجعل الطيار ملكا ، فهذا النظام يتيح له ان يصوب اسلحته علي الاهداف المعادية بمجرد النظر اليها عن طريق قياس خط النظر الخارج من عيني الطيار فهو يوفر للطيار الجهد والوقت بشكل رائع ، النظام ينقل مايراه الطيار الي اجهزة الاستشعار والاسلحة الاخري في الطائرة ، هذا النظام هو نتاج عمل بدأته شركة Elbit الاسرائيلية في ثمانينات القرن الماضي واصبحت الان هي الشركة الرائدة علي مستوي العالم في هذا المجال ، النسخة الرابعة من هذه الخوذة ستقدم للطيار راحة اكبر لان وزنها اقل من نظيراتها ، كما انها مزودة بكاميرا استخلاص معلومات متكاملة ، وبالتوازي مع ذلك فأن الخوذة تقدم في مستوي نظر الطيار المعلومات الخاصة بالاهداف المعادية واماكن تواجدها وفقا للمعلومات المقدمة لها من مستشعرات الطائرة .



http://www.iaf.org.il/645-en/IAF.aspx
http://www.rafael.co.il/Marketing/331-856-en/Marketing.aspx
http://www.rafael.co.il/marketing/SIP_STORAGE/FILES/9/1189.pdf
http://en.wikipedia.org/wiki/Python_%28missile%29#cite_note-f-16.net-0
http://www.globalsecurity.org/military/world/israel/f-16i.htm
http://www.airforce-technology.com/projects/f-16i/
http://www.elbitsystems.com/elbitmain/area-in2.asp?parent=24&num=286&num2=286
http://www.flightglobal.com/blogs/ariel-view/2011/03/advanced-helmets--pilots-best-friends.html
http://articles.janes.com/articles/Janes-Avionics/Display-And-Sight-Helmet-DASH-Israel.html
http://www.imi-israel.com/home/doc.aspx?mCatID=65744
http://www.epicos.com/epicos/extended/israel/IMI_HeavyAmmunitionDivision/page03.html
http://articles.janes.com/articles/Janes-Air-Launched-Weapons/Modular-Stand-Off-Vehicle-MSOV-Israel.html
http://www.israeli-weapons.com/weapons/aircraft/f-16i/F-16I.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Derby_%28missile%29#Derby
http://www.rafael.co.il/marketing/SIP_STORAGE/FILES/8/1188.pdf
http://www.rafael.co.il/Marketing/331-887-en/Marketing.aspx
http://www.imi-israel.com/home/doc.aspx?mCatID=65739
http://www.epicos.com/epicos/extended/israel/IMI_AdvancedSystemsDivision/page02.html
http://www.rafael.co.il/Marketing/332-892-en/Marketing.aspx
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/smart/agm-142.htm
[url=http://en.wikipedia.org/wiki/Popeye_%28missile%29

http://en.wikipedia.org/wiki/Popeye_%28missile%29[/quote[/url]]



ردك هو مثال حي للحقيقة المخيبة للأمال :(( كما لو كانوا إخترعوا طائرة جديدة



و لكن إذا كانت إسرائيل قادرة علي تصنيع صواريخ تحتوي علي رادار نشط إذاً فالأمر ليس مستحيل علي مصر لو إمتلكت "فعلاً" الإرادة السياسية