أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: شرح مفصل للاف-16 بلوك 52 " النسخة المصرية " الإثنين 29 أكتوبر 2012 - 19:54
المحارب المغربي كتب:
الـجيش الـعربي الـسوري كتب:
[/color] [/center][/color]
ما هي أخر مقاتلة روسية اشترتها مصر ؟
اخر مقاتلة روسية اشترتها مصر هي الميغ 23
هل هذه مقاتلة روسية أم سوفيتية ومتى تسلمتها مصر قبل أم بعد ربطها مع الغرب الأمريكي
مصر عام 1975 لم تعد تملك أي ميغ 23 في صفقة مع الصين راجع معلوماتك أخي المغربي
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: شرح مفصل للاف-16 بلوك 52 " النسخة المصرية " الإثنين 29 أكتوبر 2012 - 19:58
f22 raptor كتب:
تقييمين مني للأخ محمد على الموضوع الذي انتظرته منذ أعلن عن عزمه طرحه
طلبي لك هو باستكمال عناصر الموضوع لتشمل + التسليح + و القدرات كالمدى و السرعة + و ما إذا كانت كل الطائرات بمقعد واحد أو فيها من زود بمقعدين. + مهام هذه الطائرات + مقارنتها بالنسخة المغربية بلوك F-16 C/D block 52+
- التسليح قمت بذكره . - المدي يصل الي 4220 كم والسرعة القصوي علي الارتفاعات المنخفضة 1.2 ماخ = 1470 كم/س ، بينما تصل علي الارتفاعات العليا الي 2 ماخ = 2410 كم/س . - الطائرات العشرين سيكون منها 16 طائرة بمقعد واحد و ستة بمقعدين باذن الله . - طائرة متعددة المهام " القتال الجوي وقصف الاهداف البرية والبحرية " ، المهام التقليدية والمعروفة للاف-16 .
- بالمقارنة مع النسخة المغربية :
" تمتلك المغرب صواريخ AIM-120 امرام ولاتملكها مصر ، والمحرك من نوع F100-PW-229 وهو نفس المحرك الخاص بالنسخة المصرية ، ويشترك النسختين ايضا في بود الاستطلاع DB-110 ، ومنظومة الحرب الالكترونية ALE-47 ، وبود التصويب SNIPER ، كما ان نقاط التعليق في الطائرتين من نوع LAU-129 وهو نوع يمكنه حمل الامرام ، بالاضافة الي الرادار APG-68(V)9 مشترك ايضا في الطائرتين ، باختصار الطائرتين قريبتين جدا من بعضهما البعض .
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: شرح مفصل للاف-16 بلوك 52 " النسخة المصرية " الإثنين 29 أكتوبر 2012 - 20:02
الـجيش الـعربي الـسوري كتب:
محمد علام كتب:
. 2 / مصر توجهت الي الولايات المتحدة حيث كان ذلك افضل اختيارتها مع منع الاتحاد السوفيتي مقاتلات متطورة عن مصر في السبعينات
يا أخي علام نحن في نهاية عام 2012 وانت تتحدث عن السوفييت ماذا عن روسيا هل تستطيع مصر فك ارتباطها مع الغرب الامريكي والربط مع الروس هذا ما سنكتشفه لاحقا مع انني اعرف الجواب
اقرا المساهمة كاملة قبل ان تعلق عليها :
2 / مصر توجهت الي الولايات المتحدة حيث كان ذلك افضل اختيارتها مع منع الاتحاد السوفيتي مقاتلات متطورة عن مصر في السبعينات وحصلنا علي الفانتوم وعلي الاف-16 ووقتها كانت افضل مقاتلة متعددة المهام في العالم ، ولاتزال حتي يومنا هذا من افضل طائرات العالم ، وبدأت مشروع لم يكتمل بسبب التمويل لصناعة الميراج-2000 الفرنسية برخصة داخل مصر ، ارجو منك ان توضح طريق افضل كان امام مصر ان تملكه من الطريق الذي سلكته فعليا ، اما حديثك عن طائرات اليوم، فمصر حتي الان لم تختار طائرتها التي ستواجه بها الاف-35 عند دخولها الخدمة في اسرائيل فلا يجوز الحكم الان .
ثم اقرأ هذه الجزئية ايضا :
طبعا تستطيع مصر ان تحصل علي السو-30 والسو-27 ولكن مصر تسعي دائما الي مقاتلة متعددة المهام ، ولذا فأن المصريين اذا توجهوا لمقاتلات جديدة ارشح الرافال بنسبة كبيرة ، مصر يامحب عانت كثيرا من الفساد الذي ادي لتدهور حالتها الاقتصادية لذا فمن الاجدي شراء مقاتلة متعددة المهام بدلا من مقاتلات السيادة الجوية التي سننفق عليها الاموال دون ان نحصل منها علي مردود قصف ارضي ، فاسرائيل ستكون متوجعة اكثر بكثير اذا قام نسور مصر بضرب اهداف برية وقتل اعداد كبيرة من جيشها ، فالطائرة في النهاية يقودها شخص واحد ، كما ان المقاتلات متعددة المهام حتي وان وصلت فوق تل ابيب فستعود دون تأثير قوي عليها ، بينما المتعددة المهام يمكنها ومن بعيد توجية ضربات تجعل من في تل ابيب يعيش في رعب لم يعهدة ، ونظرية الامن الاسرائيلي اصلا بذلك تكون قد تلقت ضربات في صميمها ، نظرية الامن الاسرائيلية تضربها المقاتلات المتعددة المهام اقسي من تلك ذات دور السيادة الجوية ، باذن الله عندما تعود لمصر مكانتها الاقتصادية التي توفرها لها مصادر دخل عملاقة سيكون من الممكن الحصول علي مقاتلات السيادة الجوية والتفوق الجوي معا .
المحارب المغربي
لـــواء
الـبلد : العمر : 29المهنة : طالب جامعي المزاج : مغترب التسجيل : 20/08/2008عدد المساهمات : 3109معدل النشاط : 3041التقييم : 347الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: شرح مفصل للاف-16 بلوك 52 " النسخة المصرية " الإثنين 29 أكتوبر 2012 - 20:06
الـجيش الـعربي الـسوري كتب:
المحارب المغربي كتب:
اخر مقاتلة روسية اشترتها مصر هي الميغ 23
هل هذه مقاتلة روسية أم سوفيتية ومتى تسلمتها مصر قبل أم بعد ربطها مع الغرب الأمريكي
مصر عام 1975 لم تعد تملك أي ميغ 23 في صفقة مع الصين راجع معلوماتك أخي المغربي
اعلم يا اخي ان الميغ 23 المصرية تم ارسال 6 منها لصين مقابل استبدال معدات عسكرية لان الصينين و تم ارسال على الاقل 8 طائرات الى امريكا لتقييمها
Egyptian Air Force. Six MiG-23BN/MS/Us were sent to China in exchange for military hardware; China used them to reverse engineer the MiG-23 as the Q-6 but since the Chinese could not reverse engineer the R-29 and build a reliable turbofan the only MiG-23 elements that were used ended in the J-8II. At least eight were transferred to USA for evaluation.
المصدر
و هي الميغ 23 طائرة سوفيتية الاصل
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: شرح مفصل للاف-16 بلوك 52 " النسخة المصرية " الإثنين 29 أكتوبر 2012 - 20:09
hemo1983 كتب:
Almosheer كتب:
أولا : موضوع رائع كالعادة..
وكالعادة دائما سبقتنا إليه..
تقييمين مبدأيين عليه..
ثانيا: رسالة الى كل المتشائمين..
من يشجعون مصر و أحنا معاهم..
فى نظرى وفى نظر الكثيرين..
البلوك الجديد من الأف 16..
أقوى من الجريبين السويدية..
والجى 10 الصينية..
التى يتمناها ويتغنى بها الكثيرين..
حتى فى عدم وجود الأمرام..
فقدرات الحرب الأليكترونية و أنظمة التصويب و قدرات القصف الأرضى..
والرادار والافيونكس..
فى الأف 16 لا تقارن بمثيلاتها..
ثالثا : كما قلنا لا تتفاجؤا عندما تجدوا صفقة يناير اف 16..
وسبب الأحباط العام اننا تفائلنا زيادة عن اللازم..
فالاعلان عن اى صفقة جديدة يكون تدريجى..
بالضبط كما حدث من الغواصات الالمانية..
رابعا : ردا على سؤال الأخ العزيز فى الأقتباس..
أهديك هذا المقطع الموجز والمنجز..
المصدر
وفيه لمن لا يجيدون الأنجليزية..
أن الطائرة المصرية الجديدة تختلف عن مثيلاتها فى الدول الأخرى..
مثل سنغافورة وأسرائيل..
فى جزئية واحدة هامة..
وهى الأمرام..
وفى المقطع الثانى..
تأكيد على الخرق المصرى لاتفاقيات ما بعد البيع..
منذ عام 2006..
والتى وصلت الى 6 بالأضافة الى اثنتان اخريتان..
مازلت الولايات المتحدة تحقق فيهما..
أحدهما زيارة الصينيين لقاعدة الاف 16 المصرية..
وفيها ايضا تأكيد على جزئية انه لا أنظمة أسلحة متقدمة..
الـبلد : العمر : 29المهنة : طالب جامعي المزاج : مغترب التسجيل : 20/08/2008عدد المساهمات : 3109معدل النشاط : 3041التقييم : 347الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: شرح مفصل للاف-16 بلوك 52 " النسخة المصرية " الإثنين 29 أكتوبر 2012 - 20:11
محمد علام كتب:
f22 raptor كتب:
تقييمين مني للأخ محمد على الموضوع الذي انتظرته منذ أعلن عن عزمه طرحه
طلبي لك هو باستكمال عناصر الموضوع لتشمل + التسليح + و القدرات كالمدى و السرعة + و ما إذا كانت كل الطائرات بمقعد واحد أو فيها من زود بمقعدين. + مهام هذه الطائرات + مقارنتها بالنسخة المغربية بلوك F-16 C/D block 52+
- التسليح قمت بذكره . - المدي يصل الي 4220 كم والسرعة القصوي علي الارتفاعات المنخفضة 1.2 ماخ = 1470 كم/س ، بينما تصل علي الارتفاعات العليا الي 2 ماخ = 2410 كم/س . - الطائرات العشرين سيكون منها 16 طائرة بمقعد واحد و ستة بمقعدين باذن الله . - طائرة متعددة المهام " القتال الجوي وقصف الاهداف البرية والبحرية " ، المهام التقليدية والمعروفة للاف-16 .
- بالمقارنة مع النسخة المغربية :
" تمتلك المغرب صواريخ AIM-120 امرام ولاتملكها مصر ، والمحرك من نوع F100-PW-229 وهو نفس المحرك الخاص بالنسخة المصرية ، ويشترك النسختين ايضا في بود الاستطلاع DB-110 ، ومنظومة الحرب الالكترونية ALE-47 ، وبود التصويب SNIPER ، كما ان نقاط التعليق في الطائرتين من نوع LAU-129 وهو نوع يمكنه حمل الامرام ، بالاضافة الي الرادار APG-68(V)9 مشترك ايضا في الطائرتين ، باختصار الطائرتين قريبتين جدا من بعضهما البعض .
اتمنى ان تشرح لنا قدرات رادار الاف16 APG-68 V9 مشرفنا الكريم
موضوع: رد: شرح مفصل للاف-16 بلوك 52 " النسخة المصرية " الإثنين 29 أكتوبر 2012 - 20:17
المحارب المغربي كتب:
اتمنى ان تشرح لنا قدرات رادار الاف16 APG-68 V9 مشرفنا الكريم
لا أعتقد أنه وجد معلومات عنه حتى اللحظة فمصادر النت كلها لا تملك إلا الذي ذكرته أنا وانت
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: شرح مفصل للاف-16 بلوك 52 " النسخة المصرية " الإثنين 29 أكتوبر 2012 - 20:17
اقول لمن يعتقد ان مصر نائمة وتترك الاخرين يعملون بينما هي تلهو ، ان ذلك يتعاكس مع المنطق الذي يقول انها اعرق قوة جوية في المنطقة ، ومن التاريخ ومن توالي الاجيال يكون هناك تقاليد لاتتغير واساليب وخطط لايعرفها العامة ، وان كان من الحين والاخر يخرج بعضها للنور وماكنا لنعرف ما سأقوله الان لولا تسرب وثائق ويكليكس .
هيلاري كلينتون وزيرة الخارجية الامريكية قالت في رسالة للسفارة الامريكية في القاهرة في 2009 ان مصر خرقت اتفاقيات الاستخدام التي وقعتها مع الولايات المتحدة في ست مرات خلال السنوات الثلاثة الاخيرة ، وفي احدي المرات سمح المصريين للصينيين بالاطلاع علي الاف-16 وقدموا لهم تسهيلات تقنية .
ثم الحديث في رسالة اخري ذكر فيها ان مصر هي اكثر دول العالم اختراقا لمعاهدة الاستخدام مع امريكا ، وان اللواء محمد العصار رفض اعطاء اي تحليل لما يحدث من اختراقات متكررة كما رفض المصريين التوقيع علي اتفاقية cisoma التي توفر ضمانات للامريكيين لحماية اتفاقية الاستخدام النهائي .
ثم رسالة بتاريخ 17 سبتمبر 2008 تحوي ان شركة صينية قدمت عرضا علي مصر لتطوير بود AN/ALQ-131 الذي يستهدف رادارات الدفاع الجوي وان المصريين قبلوا وفي يناير 2007 قاموا باجراء تجربة في يناير 2007 بين منظومة " حرب الكترونية كهرو-بصرية " صناعة صينية وذخائر عالية الدقة امريكية الصنع .
تحياتي .
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: شرح مفصل للاف-16 بلوك 52 " النسخة المصرية " الإثنين 29 أكتوبر 2012 - 20:19
الـجيش الـعربي الـسوري كتب:
المحارب المغربي كتب:
اتمنى ان تشرح لنا قدرات رادار الاف16 APG-68 V9 مشرفنا الكريم
لا أعتقد أنه وجد معلومات عنه حتى اللحظة فمصادر النت كلها لا تملك إلا الذي ذكرته أنا وانت
لو قرأ اي منكما الموضوع لوجدا الرادار قد تم شرحه في الجزئية الاخيرة .
موضوع: رد: شرح مفصل للاف-16 بلوك 52 " النسخة المصرية " الإثنين 29 أكتوبر 2012 - 20:22
المحارب المغربي كتب:
الـجيش الـعربي الـسوري كتب:
هل هذه مقاتلة روسية أم سوفيتية ومتى تسلمتها مصر قبل أم بعد ربطها مع الغرب الأمريكي
مصر عام 1975 لم تعد تملك أي ميغ 23 في صفقة مع الصين راجع معلوماتك أخي المغربي
اعلم يا اخي ان الميغ 23 المصرية تم ارسال 6 منها لصين مقابل استبدال معدات عسكرية لان الصينين و تم ارسال على الاقل 8 طائرات الى امريكا لتقييمها
Egyptian Air Force. Six MiG-23BN/MS/Us were sent to China in exchange for military hardware; China used them to reverse engineer the MiG-23 as the Q-6 but since the Chinese could not reverse engineer the R-29 and build a reliable turbofan the only MiG-23 elements that were used ended in the J-8II. At least eight were transferred to USA for evaluation.
موضوع: رد: شرح مفصل للاف-16 بلوك 52 " النسخة المصرية " الإثنين 29 أكتوبر 2012 - 20:24
محمد علام كتب:
لو قرأ اي منكما الموضوع لوجدا الرادار قد تم شرحه في الجزئية الاخيرة .
يا أخ علام انت اقرأ مساهماتنا أولا نحن قرأنا موضوعك حرف حرف ونحن نتكلم عن القدرات بالأعداد
المحارب المغربي
لـــواء
الـبلد : العمر : 29المهنة : طالب جامعي المزاج : مغترب التسجيل : 20/08/2008عدد المساهمات : 3109معدل النشاط : 3041التقييم : 347الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: شرح مفصل للاف-16 بلوك 52 " النسخة المصرية " الإثنين 29 أكتوبر 2012 - 20:30
محمد علام كتب:
الـجيش الـعربي الـسوري كتب:
لا أعتقد أنه وجد معلومات عنه حتى اللحظة فمصادر النت كلها لا تملك إلا الذي ذكرته أنا وانت
لو قرأ اي منكما الموضوع لوجدا الرادار قد تم شرحه في الجزئية الاخيرة .
يا مشرفنا الكريم انا قرأت موضوعك كامل و هذا ما كتبت عن الرادار في موضوعك
بمدي رصد 300 كم اي يزيد عن مدي الرافال بحوالي 100 كم ، ويقل عن رادار السو-35 من " 50 : 100 كم" و يزيد 33 % في مدي البحث الخاص بالرادرات الحالية ، هو الرادار دوبلر من انتاج شركة نورثوب غورمن التي قدمت لنا ايضا رادار الاف-22 رابتور ، يستعمل علي متن الاف-16 صوفا الاسرائيلية والاف-16 الباكستانية بلوك 52 وتركيا والمغرب واليونان وبولندا ، ورادار APG-68(V)9 يعمل بكامل الكفاءة في مختلف الاحوال الجوية وامكانية رصد الاهداف " جو-جو " و " جو-ارض " ، مع فتحة اصطناعية تقوم بوضع خرائط للارض ، وامكانية تعقب الاهداف بمدي اربعة اضعاف عن الرادارات السابقة عليه ، مع جودة صور تصل الي ارتفاع 2 قدم من سطح الارض فقط وهي الصور التي تلتقطها الاقمار الصناعية التجارية الحديثة ، اي ان الاف-16 المصرية الجديدة ستكون قمر صناعي متحرك .
الرادار يحسن بنسبة عالية احتمالية قتل الاهداف المعادية مع درجة موثوقية اعلي بنسبة 120 % من الرادرات الحالية ويمكنه توجيه الاسلحة الحديثة ، ومع كل هذه الامكانيات يوفر من 25 : 40 % من النفقات ، مع امكانية التعامل مع نظام تحديد المواقع العالمي GPS ، وهو تطور مهام بالنسبة لمهام تدمير مواقع الدفاع الجوي المعادية ، مع امكانية العمل في بيئات شديدة التشويش ومقاومتها ، ويوفر الرادار الحالي العديد من الاجزاء التي كان علي الطيار ان يقوم فيها بالعمل يدويا لتصبح الكترونية رقمية ، كل ذلك يدعمه ان الرادار اسرع في استقبال البيانات وترجمتها خمس اضعاف وذاكرته عشرة اضعاف الرادار AN/APG-68 ، وفي نهاية الحديث عن الرادار وقبل قراءة المعلومة الاخيرة نصيحة بالحفاظ علي مقاعدكم من اثر القفزة ، اما من سيقفز علي الحاسوب فأنا غير مسئول عنه ، هذا الرادار ياسادة هو الرادار الذي ستستعمله البي-1 القاذفة الامريكية الشهيرة في قادم الايام .
هذه الاشياء نعرفها انا و العضو الجيش العربي السوري اسئلتنا كانت واضحة
كم هدف يكتشف؟ كم هدف يتابع؟ كم هدف يوجه الصواريخ له في نفس الوقت؟ عن اي بعد يكتشف طائرة مثل الاف 15 التي لديها radar cross section و الذي يبلغ اربعة متر مربع في معظم المصادر
في النهاية اتمنى ان تحسن الظن بنا فنحن هنا لنستفيد