الأقســـام العسكريـــة

سؤال سريع للخبراء
هل صحيح ان المقطع الراداري للf15 هو 25 متر
والمقطع الرادري لل f 16 c/d حوالي 1.2 متر
الا يبدوا من المستحيل ان ترصد ال f 15 طائرة f 16 c/d من مسافة اكبر من 40 كم
الا يبدوا من المنطقي ان الf16 هي من سيرصد العدو اولا وكذلك يضرب اولا ؟؟؟؟؟
ارجوا الاجابة من الخبراء

hatim111 كتب:: سؤال سريع للخبراء
هل صحيح ان المقطع الراداري للf15 هو 25 متر
والمقطع الرادري لل f 16 c/d حوالي 1.2 متر
الا يبدوا من المستحيل ان ترصد ال f 15 طائرة f 16 c/d من مسافة اكبر من 40 كم
الا يبدوا من المنطقي ان الf16 هي من سيرصد العدو اولا وكذلك يضرب اولا ؟؟؟؟؟
ارجوا الاجابة من الخبراء

السلام عليكم اخي الكريم

1) المقطع الراداري للاف 15 القديمة هو بين 15 الى 25 متر مربع - حسب الخبراء و ليس شيء مؤكد - اما نسخة سترايك ايغل فقطرها حسب المتوقع هو اقل من 10 متر مربع اما السايلنت ايغل النسر الصامت فقطرها هو 0.01 متر مربع !
2) مقطع الاف 15 من فئة C/D هو 1.2 متر مربع !
3) الاف 15 الاسرائيلية سوف ترصد الاف 16 اولا لانها تمتلك رادار اقوى , ثانيا الاف 15 الاسرائيلية سوف يكون دعمها من الايواكس و لهاذا الاف 15 تكتشف الاف 16 اولا لكن حتى و ان قلنا ان الاف 16 تكتشف الاف 15 اولا فلن تستطيع ان تفعل شيء حتى تقترب الاف 15 الى مدى 50 كم لتدخل في مدى السبارو و عندها سوف تكون الاف 15 قد اكتشف و اطلقت صاروخ امرام على الاف 16 المصرية يعني حالة صعبة للاف 16 المصرية و تحتاج الى خطة عبقرية !

تحياتي

المحارب المغربي كتب:

hatim111 كتب:: سؤال سريع للخبراء
هل صحيح ان المقطع الراداري للf15 هو 25 متر
والمقطع الرادري لل f 16 c/d حوالي 1.2 متر
الا يبدوا من المستحيل ان ترصد ال f 15 طائرة f 16 c/d من مسافة اكبر من 40 كم
الا يبدوا من المنطقي ان الf16 هي من سيرصد العدو اولا وكذلك يضرب اولا ؟؟؟؟؟
ارجوا الاجابة من الخبراء

السلام عليكم اخي الكريم

1) المقطع الراداري للاف 15 القديمة هو بين 15 الى 25 متر مربع - حسب الخبراء و ليس شيء مؤكد - اما نسخة سترايك ايغل فقطرها حسب المتوقع هو اقل من 10 متر مربع اما السايلنت ايغل النسر الصامت فقطرها هو 0.01 متر مربع !
2) مقطع الاف 15 من فئة C/D هو 1.2 متر مربع !
3) الاف 15 الاسرائيلية سوف ترصد الاف 16 اولا لانها تمتلك رادار اقوى , ثانيا الاف 15 الاسرائيلية سوف يكون دعمها من الايواكس و لهاذا الاف 15 تكتشف الاف 16 اولا لكن حتى و ان قلنا ان الاف 16 تكتشف الاف 15 اولا فلن تستطيع ان تفعل شيء حتى تقترب الاف 15 الى مدى 50 كم لتدخل في مدى السبارو و عندها سوف تكون الاف 15 قد اكتشف و اطلقت صاروخ امرام على الاف 16 المصرية يعني حالة صعبة للاف 16 المصرية و تحتاج الى خطة عبقرية ! نقاش .. هل تستطيع الاف 16 المصريه اعتراض الاف 15 الاسرائيليه .. وكيف ؟ - صفحة 12 91362

نقاش .. هل تستطيع الاف 16 المصريه اعتراض الاف 15 الاسرائيليه .. وكيف ؟ - صفحة 12 91362

تحياتي

ردا علي الملون بالاحمر
لا اعرف لماذا جعلت الاواكس تدعم الاف 15
ولم تضع الاواكس يدعم الاف 16 المصريه في السيناريو !
هل نسيت ان مصر لديها 8 اواكس بمدي 640 كلم !
والاف 16 المصريه لسيت بهذا الغباء لتتقدم الي ان تصل لمدي الامرام وهي علي علم بمكان الاف 15 !
الاف 16 المصريه ستكون علي علم بكافة التهديدات المحيطه بها بسبب الرادارات الارضيه
والاواكس ولن تكون صيدا سهلا كما تظن

litoo11oo كتب:

المحارب المغربي كتب:: السلام عليكم اخي الكريم

1) المقطع الراداري للاف 15 القديمة هو بين 15 الى 25 متر مربع - حسب الخبراء و ليس شيء مؤكد - اما نسخة سترايك ايغل فقطرها حسب المتوقع هو اقل من 10 متر مربع اما السايلنت ايغل النسر الصامت فقطرها هو 0.01 متر مربع !
2) مقطع الاف 15 من فئة C/D هو 1.2 متر مربع !
3) الاف 15 الاسرائيلية سوف ترصد الاف 16 اولا لانها تمتلك رادار اقوى , ثانيا الاف 15 الاسرائيلية سوف يكون دعمها من الايواكس و لهاذا الاف 15 تكتشف الاف 16 اولا لكن حتى و ان قلنا ان الاف 16 تكتشف الاف 15 اولا فلن تستطيع ان تفعل شيء حتى تقترب الاف 15 الى مدى 50 كم لتدخل في مدى السبارو و عندها سوف تكون الاف 15 قد اكتشف و اطلقت صاروخ امرام على الاف 16 المصرية يعني حالة صعبة للاف 16 المصرية و تحتاج الى خطة عبقرية !

تحياتي

ردا علي الملون بالاحمر
لا اعرف لماذا جعلت الاواكس تدعم الاف 15
ولم تضع الاواكس يدعم الاف 16 المصريه في السيناريو !
هل نسيت ان مصر لديها 8 اواكس بمدي 640 كلم !
وهل الاف 16 المصريه بهذا الغباء لتتقدم الي ان تصل لمدي الامرام
ياعزيزي الطرفين لديهم الاواكس
والاف 16 المصريه ستكون علي علم بكافة التهديدات المحيطه بها بسبب الرادارات الارضيه
والاواكس ولن تكون صيدا سهلا

يا اخي انا وضعت لم اضع الايواكس لان الاف 16 سوف تكون مدعومة بالرادارات الارضية المصرية و ايضا لانني نسيت امر الايواكس المصري
لكن يا اخي كيف سوف تعترض الاف 16 المصرية الاف 15 الاسرائيلية اذا لم تقترب من الاف 15 الاسرائيلية ؟
حتى لو اقتربت الميراج 2000 فسوف يستهدفها الامرام لان مداه اكبر
لكن اعتقد و الله اعلم ان مصر تستطيع ان تسقطها بالدفاع الجوي و تدعم الامر بالطائرات لتؤكد على اعتراض الطائرات
طبعا الايواكس ليست صيد سهل اولا لانها سوف تكون بعيدة و ثانيا لان الاف 15 مكشوفة للايواكس و ثالثا لان الطائرة اذا لاحقت الايواكس الى العمق المصري يعني رحم الله الاف 15 لانها مستحيل تخرج سليمة من الاجواء المصرية و هذا امر اكيد !
و الله اعلم

المحارب المغربي كتب:: السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

انا شخصيا لا اعتقد ان الاف 16 المصرية تستطيع اعتراض تشكيل الاف 15 اسرائيلية و حتى اذا اضفنا الميراج 2000 فايضا مصدر الميكا في مصر غير موثوق على حسب البعض و هذه مصيبة يجب حليها و انا سوف اقترح حل لهذه المصيبة

عدد الميغ 21 في الخدمة الحالية هو 62 طائرة , يجب تطويرها الى فئة MIG-21-93 التي تحمل الار 77 و الار 73 و الار 27 و رادار جديد جديد و الكثير من المنظومات الجديدة

لا حظوا صاروخ الار 77 المحمول على الميغ 21 في الصورة - تستطيع هذه النسخة حمل 4 صواريخ ار 77 -

يعني سوف يعطي هذا التطوير دفعة قوية للقوات الجوية المصرية

ننتقل للجزء الاخر , اذا تذكرنا ثمن صفقة الاف 16 المصرية الاخيرة سوف تجد الثمن هو 3.2 مليار دولار لهاذا بثمن اقل من ذلك يمكن لمصر ان تتعاقد على 100 طائرة من نوع
JF-17 BLOCK 2 بثمن 2 الى 2.5 مليار دولار لان هذه الطائرة تحمل الصاروخ الصيني
SD-10 الذي يبلغ مداه تقريبا 100 كم

صورة للصاروخ مركب على الJF-17

ايضا مع وجود الايواكس في القوات الجوية المصرية سوف يتم تعاول الميغ 21 و الجي اف 17 مع الاواكس لصد اي هجوم اسرائلي سواء بالاف 16 او بالاف 15

و لكل هذا نضيف الدفاع الجوي المصري الى المعادلة اذا هكذا تصبح مصر اكثر قابلية لدفاع عن اجوائها مستقبلا

ملاحضة : مع دخول الاف 35 مستقبلا يصبح الامر يتطلب دخول طائرة جيل خامس

ما رأيكم ؟

تحياتي

يوجد سيناريو معين للضربة الجوية الاسرائيلية اف 16 واف 15 فى مقابل اف16 وميراج 2000 مصرية

لو دخلت الاف 16 الاسرائيلية فى المعركة ستكون للقصف الارضى مع جمايتها من الاف 15 وطبعا حماية جو جو لن تفلت الاف 16 من الدفاع الجوى المصرى لا يمكن الا لو ادخلو ال 200 مقاتلة دفعة واحدة وهذا يعتبر من رابع المستحيلات

اما لو تعددت مهمة الاف 16 من خلال استغلال الامرام وضرب من خلف مدى الرؤية مع الاف 15 مع القصف الارضى فهم يحتاجون الزج ب 75% من قواتهم لكى تنجح الضربة لانهم سيواجهون الدفاع الجوى بمختلف تشكيلاتة المتحركة والثابتة مع التنسيق مع الميج 21 والميراج 5 لو كانت الطائرات الاسرائيلية على ارتفاع منخفض

اما اذا كانت على مستوى مرتفع بالنسبة للمدى فستواجه ايضا منظومة الدفاع الجوى باضافة الاف 16 والميراج 2000 المحملة بالميكا

ستكون الخسائر عنيفة من كلا الطرفين وسيكون هناك كر وفر ومصر الان عكس 73 تستطيع دخول الاجواء الاسرائيلية وضرب تل ابيب سرب اف 16 محمى بسرب ميراج 2000 ستكون مغامرة ولكنا ستنجح باذن الله ستكون هناك خسائر ولكن المكاسب اكبر بكثير

اكررها ثانية اخى الفاضل المحارب المغربى الاف 15 لم تدخل فى حرب او معركة جوية ضد مقاتلة محترمة حتى الان فما بالك ان دخلت ضد مقاتلة مثل الاف 16 والميراج 2000 من وراءها تحمل الميكا

هم سيهاجمون بنوعين هم الاف 15 والاف 16 ونحن سندافع ب منظومة دفاع جوى هى الاعقد فى العالم مع ربطها وتعاونها مه الميج 21 والميراج 5 وايضا مقاتلات الصف الاول فى مصر الاف 16 والميراج 2000 ولو هاجمت مصر ستهاجم بالاف 16 والميراج 2000 واسرائيل دائما سياستها هجومية لو تقهقرت للدفاع لن يستطيعو السيطرة على اجوائهم بسهولة والمعركة القادمة ستكون على سماء فلسطين وليست على سماء مصر باذن الله نحن نستطيع الدفاع وعندنا امل فى هجوم مباغت هم املهم الوحيد فى هجوم جوى واغراق صاروخى للدفاعات الجوية و67 لن تتكرر ابدا

وبالنسبة للجى اف 17 اعتقد ان كل المصادر والاخبار تؤكد انها قادمة لا محالة فهى مكسب على مستوى الصناعة المحلية وايضا بالنسبة للصواريخ التى تستطيع ان تحملها مثل الاس دى 10

.GOLDEN.FIGHTER كتب:

المحارب المغربي كتب:: السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

انا شخصيا لا اعتقد ان الاف 16 المصرية تستطيع اعتراض تشكيل الاف 15 اسرائيلية و حتى اذا اضفنا الميراج 2000 فايضا مصدر الميكا في مصر غير موثوق على حسب البعض و هذه مصيبة يجب حليها و انا سوف اقترح حل لهذه المصيبة

عدد الميغ 21 في الخدمة الحالية هو 62 طائرة , يجب تطويرها الى فئة MIG-21-93 التي تحمل الار 77 و الار 73 و الار 27 و رادار جديد جديد و الكثير من المنظومات الجديدة

لا حظوا صاروخ الار 77 المحمول على الميغ 21 في الصورة - تستطيع هذه النسخة حمل 4 صواريخ ار 77 -

يعني سوف يعطي هذا التطوير دفعة قوية للقوات الجوية المصرية

ننتقل للجزء الاخر , اذا تذكرنا ثمن صفقة الاف 16 المصرية الاخيرة سوف تجد الثمن هو 3.2 مليار دولار لهاذا بثمن اقل من ذلك يمكن لمصر ان تتعاقد على 100 طائرة من نوع
JF-17 BLOCK 2 بثمن 2 الى 2.5 مليار دولار لان هذه الطائرة تحمل الصاروخ الصيني
SD-10 الذي يبلغ مداه تقريبا 100 كم

صورة للصاروخ مركب على الJF-17

ايضا مع وجود الايواكس في القوات الجوية المصرية سوف يتم تعاول الميغ 21 و الجي اف 17 مع الاواكس لصد اي هجوم اسرائلي سواء بالاف 16 او بالاف 15

و لكل هذا نضيف الدفاع الجوي المصري الى المعادلة اذا هكذا تصبح مصر اكثر قابلية لدفاع عن اجوائها مستقبلا

ملاحضة : مع دخول الاف 35 مستقبلا يصبح الامر يتطلب دخول طائرة جيل خامس

ما رأيكم ؟

تحياتي

يوجد سيناريو معين للضربة الجوية الاسرائيلية اف 16 واف 15 فى مقابل اف16 وميراج 2000 مصرية

لو دخلت الاف 16 الاسرائيلية فى المعركة ستكون للقصف الارضى مع جمايتها من الاف 15 وطبعا حماية جو جو لن تفلت الاف 16 من الدفاع الجوى المصرى لا يمكن الا لو ادخلو ال 200 مقاتلة دفعة واحدة وهذا يعتبر من رابع المستحيلات

اما لو تعددت مهمة الاف 16 من خلال استغلال الامرام وضرب من خلف مدى الرؤية مع الاف 15 مع القصف الارضى فهم يحتاجون الزج ب 75% من قواتهم لكى تنجح الضربة لانهم سيواجهون الدفاع الجوى بمختلف تشكيلاتة المتحركة والثابتة مع التنسيق مع الميج 21 والميراج 5 لو كانت الطائرات الاسرائيلية على ارتفاع منخفض

اما اذا كانت على مستوى مرتفع بالنسبة للمدى فستواجه ايضا منظومة الدفاع الجوى باضافة الاف 16 والميراج 2000 المحملة بالميكا

ستكون الخسائر عنيفة من كلا الطرفين وسيكون هناك كر وفر ومصر الان عكس 73 تستطيع دخول الاجواء الاسرائيلية وضرب تل ابيب سرب اف 16 محمى بسرب ميراج 2000 ستكون مغامرة ولكنا ستنجح باذن الله ستكون هناك خسائر ولكن المكاسب اكبر بكثير

اكررها ثانية اخى الفاضل المحارب المغربى الاف 15 لم تدخل فى حرب او معركة جوية ضد مقاتلة محترمة حتى الان فما بالك ان دخلت ضد مقاتلة مثل الاف 16 والميراج 2000 من وراءها تحمل الميكا

هم سيهاجمون بنوعين هم الاف 15 والاف 16 ونحن سندافع ب منظومة دفاع جوى هى الاعقد فى العالم مع ربطها وتعاونها مه الميج 21 والميراج 5 وايضا مقاتلات الصف الاول فى مصر الاف 16 والميراج 2000 ولو هاجمت مصر ستهاجم بالاف 16 والميراج 2000 واسرائيل دائما سياستها هجومية لو تقهقرت للدفاع لن يستطيعو السيطرة على اجوائهم بسهولة والمعركة القادمة ستكون على سماء فلسطين وليست على سماء مصر باذن الله نحن نستطيع الدفاع وعندنا امل فى هجوم مباغت هم املهم الوحيد فى هجوم جوى واغراق صاروخى للدفاعات الجوية و67 لن تتكرر ابدا

وبالنسبة للجى اف 17 اعتقد ان كل المصادر والاخبار تؤكد انها قادمة لا محالة فهى مكسب على مستوى الصناعة المحلية وايضا بالنسبة للصواريخ التى تستطيع ان تحملها مثل الاس دى 10

السلام عليكم اخي الكريم

يا اخي لا يمكن لدولة ان تدفع بذلك العدد من المقاتلات ضد دولة آخرى الضربة الجوية سوف تكون تشكيل اف 15 و اف 16 و لن يتعدى 8 الى 16 طائرة . اذا دفع القادة الاسرائيليين ذلك العدد الكبير من المقاتلات في اول ضربة جوية فهي فسوف تكون هزيمة مخزية لاسرائيل و فضيحة للقادة اليهود و لسببين ان الدفاع الجوي المصري يصعب التشويش عليه و ثاتيا كثاقة الدفاع الجوي يعني سوف يتم اسقاط عدد كبير من الطائرات الاسرائيلية و لهاذا مستحيل ان تدفع اسرائيل بعدد كبير من اول ضربة و تخاطر بهم و تفقد الكثير من مقاتلاتها

اسرائيل ليست بهاذا الغباء يا اخي الكريم فهم امكر و اخبث الناس !

اعييد و اكرر , الاف 15 لم تدخل في مواجهة طائرات مثل الميراج 2000 و اف 16 لكنها اكثر من كفاية لاسقاط الطائرتين و خصوصا الاف 16 المصرية لانها لا تمتلك صاروخ بعيد المدى و سوف تكون صيد سهل مقارنة بالميراج 2000 المصرية التي سوف تكون محملة بالميكا

تقنيا الاف 15 تتفوق على الاف 16 و الميراج 2000 لهاذا هنالك تفوق يكفي ان اقول ان الميراج 2000 و الاف 16 هما طائرتين متعددتين المهام عكس الاف 15 التي مهمتها الرئيسية هي السيطرة الجوية - Air Dominance - و لا ننسى ان اسرائيل تمتلك عدد كبير من الاف 16 و تعرف قدراتها جيدا و طبعا مع الامرام و بخصوص الميراج 2000 فطبعا واجهتها في مناورات Red Flag الجوية

بخصوص الJF-17 فمصر اهتمت بالطائرة و ايضا اهتمت بالصاروخ SD-10 الصيني - يمكن ان تسميه الامرام الصيني - و الذي يبلغ مداه 70 الى 100 كم لكن ليس هنالك شيء رسمي في التعاقد حتى الان و نتمنى من مصر ان تقتنيها

بالتوفيق لمصر الشقيقة

تحياتي

المحارب المغربي كتب:

.GOLDEN.FIGHTER كتب:: يوجد سيناريو معين للضربة الجوية الاسرائيلية اف 16 واف 15 فى مقابل اف16 وميراج 2000 مصرية

لو دخلت الاف 16 الاسرائيلية فى المعركة ستكون للقصف الارضى مع جمايتها من الاف 15 وطبعا حماية جو جو لن تفلت الاف 16 من الدفاع الجوى المصرى لا يمكن الا لو ادخلو ال 200 مقاتلة دفعة واحدة وهذا يعتبر من رابع المستحيلات

اما لو تعددت مهمة الاف 16 من خلال استغلال الامرام وضرب من خلف مدى الرؤية مع الاف 15 مع القصف الارضى فهم يحتاجون الزج ب 75% من قواتهم لكى تنجح الضربة لانهم سيواجهون الدفاع الجوى بمختلف تشكيلاتة المتحركة والثابتة مع التنسيق مع الميج 21 والميراج 5 لو كانت الطائرات الاسرائيلية على ارتفاع منخفض

اما اذا كانت على مستوى مرتفع بالنسبة للمدى فستواجه ايضا منظومة الدفاع الجوى باضافة الاف 16 والميراج 2000 المحملة بالميكا

ستكون الخسائر عنيفة من كلا الطرفين وسيكون هناك كر وفر ومصر الان عكس 73 تستطيع دخول الاجواء الاسرائيلية وضرب تل ابيب سرب اف 16 محمى بسرب ميراج 2000 ستكون مغامرة ولكنا ستنجح باذن الله ستكون هناك خسائر ولكن المكاسب اكبر بكثير

اكررها ثانية اخى الفاضل المحارب المغربى الاف 15 لم تدخل فى حرب او معركة جوية ضد مقاتلة محترمة حتى الان فما بالك ان دخلت ضد مقاتلة مثل الاف 16 والميراج 2000 من وراءها تحمل الميكا

هم سيهاجمون بنوعين هم الاف 15 والاف 16 ونحن سندافع ب منظومة دفاع جوى هى الاعقد فى العالم مع ربطها وتعاونها مه الميج 21 والميراج 5 وايضا مقاتلات الصف الاول فى مصر الاف 16 والميراج 2000 ولو هاجمت مصر ستهاجم بالاف 16 والميراج 2000 واسرائيل دائما سياستها هجومية لو تقهقرت للدفاع لن يستطيعو السيطرة على اجوائهم بسهولة والمعركة القادمة ستكون على سماء فلسطين وليست على سماء مصر باذن الله نحن نستطيع الدفاع وعندنا امل فى هجوم مباغت هم املهم الوحيد فى هجوم جوى واغراق صاروخى للدفاعات الجوية و67 لن تتكرر ابدا

وبالنسبة للجى اف 17 اعتقد ان كل المصادر والاخبار تؤكد انها قادمة لا محالة فهى مكسب على مستوى الصناعة المحلية وايضا بالنسبة للصواريخ التى تستطيع ان تحملها مثل الاس دى 10

السلام عليكم اخي الكريم

يا اخي لا يمكن لدولة ان تدفع بذلك العدد من المقاتلات ضد دولة آخرى الضربة الجوية سوف تكون تشكيل اف 15 و اف 16 و لن يتعدى 8 الى 16 طائرة . اذا دفع القادة الاسرائيليين ذلك العدد الكبير من المقاتلات في اول ضربة جوية فهي فسوف تكون هزيمة مخزية لاسرائيل و فضيحة للقادة اليهود و لسببين ان الدفاع الجوي المصري يصعب التشويش عليه و ثاتيا كثاقة الدفاع الجوي يعني سوف يتم اسقاط عدد كبير من الطائرات الاسرائيلية و لهاذا مستحيل ان تدفع اسرائيل بعدد كبير من اول ضربة و تخاطر بهم و تفقد الكثير من مقاتلاتها

اسرائيل ليست بهاذا الغباء يا اخي الكريم فهم امكر و اخبث الناس !

اعييد و اكرر , الاف 15 لم تدخل في مواجهة طائرات مثل الميراج 2000 و اف 16 لكنها اكثر من كفاية لاسقاط الطائرتين و خصوصا الاف 16 المصرية لانها لا تمتلك صاروخ بعيد المدى و سوف تكون صيد سهل مقارنة بالميراج 2000 المصرية التي سوف تكون محملة بالميكا

تقنيا الاف 15 تتفوق على الاف 16 و الميراج 2000 لهاذا هنالك تفوق يكفي ان اقول ان الميراج 2000 و الاف 16 هما طائرتين متعددتين المهام عكس الاف 15 التي مهمتها الرئيسية هي السيطرة الجوية - Air Dominance - و لا ننسى ان اسرائيل تمتلك عدد كبير من الاف 16 و تعرف قدراتها جيدا و طبعا مع الامرام و بخصوص الميراج 2000 فطبعا واجهتها في مناورات Red Flag الجوية

بخصوص الJF-17 فمصر اهتمت بالطائرة و ايضا اهتمت بالصاروخ SD-10 الصيني - يمكن ان تسميه الامرام الصيني - و الذي يبلغ مداه 70 الى 100 كم لكن ليس هنالك شيء رسمي في التعاقد حتى الان و نتمنى من مصر ان تقتنيها

بالتوفيق لمصر الشقيقة

تحياتي

اخى المحارب

فى حرب 67 اسرائيل قامت باطلاق سلاح الجو الخاص بها بمعدل 12 طائرة لكل قاعدة جوية مصرية فى وقت كانت مصر تمتلك فيه ليس اقل من 400 طائرة وقاذفة

لو تم تقدير الضربة الجوية لاسرائيل سنة 67 وهى مقابلة قوة جوية تمتلك اكثر من 400 مقاتلة وقاذفة فبالاكيد لن يقل عدد مقاتلاتها عن 200 طائرة وهذا فى هجوم خلال 6 ايام فقط وهى عمر حرب النكسة

وهذه ايام ماكان الدفاع الجوى بنفس حنكة وخبرة وتكنولوجيا وقوة اليوم فهل تظن ان لو رات اسرائيل انها ستشن هجمة عسكرية على مصر سترسل 16 طائرة او سرب او سربين على منظومة دفاع جوى تغطى سائر الجمهورية ومعها حوالى 500 مقاتلة متعددة المهام

اى نسبة نجاح لهم فى ضربة مثل هذه حتى لو كانو داخلين يضربو مصنع او مكان حيوى فهى هجمة انتحارية ممكن يضربو الضربة لكن لازم يودعو مقاتلاتهم وطيارينهم وهم بينفذو المهمة لان الامر شبه حتمى لو دخلو مش هايخرجو

والامل الوحيد لضربة جوية ناجحة ليهم عدد مهول من المقاتلات بتتكلم فى 200 اف 16 و100 اف 15 فى مقابل حوالى 300 مقاتلة مصرية مابين اف 16 وميراج 2000 وحوالى 200 مقاتلة اقل شئ ميج 21 ومييراج 5 وفانتوم 4 ودفاع جوى مصرى باتريوت وبوم ام1 وتورام1-2 وسام2 وامون وغيره مع طبعا

ان كنت تتكلم عن ضربة جوية اسرائيلية لمصنع عسكرى او لمنشاة حيوية فلو كان 20 طائرة يفو بالغرض من الممكن ان يدخلو ولكن لن يخرجو منه ابدا وهذا كلام عن ثقة فى الدفاع الجوى ومقاتلاتنا والكثرة تغلب الشجاعة والتكنولوجيا والمهارة وكل شئ
والاسرائيلين ليست عندهم ابدا العقيدة الانتحارية

اما اذا كنت تقصد حرب شاملة مثل 67 او 73 فهم سيحتاجون اقل شئ 75% من قواتهم الجوية فى الضربة الاولى حتى تكون مباغتة وهنا يكون عامل المفاجاة ومقابلة المفاجاة والاستعداد الجيد هو الحاسم والفيصل مع اعترافى بتقدمهم التكنولوجى فى المجال الجوى لكن مصر على الارض بالنسبة للدفاع الجوى اقوى تكنولوجيا من اسرائيا ايضا وهنا سيتضح من سيربح الرهان المعسكر الشرقى ام المعسكر الغربى

وتقبل فائق احترامى لشخصك ولارائك المفيدة لى دائما

.GOLDEN.FIGHTER كتب:

المحارب المغربي كتب:: السلام عليكم اخي الكريم

يا اخي لا يمكن لدولة ان تدفع بذلك العدد من المقاتلات ضد دولة آخرى الضربة الجوية سوف تكون تشكيل اف 15 و اف 16 و لن يتعدى 8 الى 16 طائرة . اذا دفع القادة الاسرائيليين ذلك العدد الكبير من المقاتلات في اول ضربة جوية فهي فسوف تكون هزيمة مخزية لاسرائيل و فضيحة للقادة اليهود و لسببين ان الدفاع الجوي المصري يصعب التشويش عليه و ثاتيا كثاقة الدفاع الجوي يعني سوف يتم اسقاط عدد كبير من الطائرات الاسرائيلية و لهاذا مستحيل ان تدفع اسرائيل بعدد كبير من اول ضربة و تخاطر بهم و تفقد الكثير من مقاتلاتها

اسرائيل ليست بهاذا الغباء يا اخي الكريم فهم امكر و اخبث الناس !

اعييد و اكرر , الاف 15 لم تدخل في مواجهة طائرات مثل الميراج 2000 و اف 16 لكنها اكثر من كفاية لاسقاط الطائرتين و خصوصا الاف 16 المصرية لانها لا تمتلك صاروخ بعيد المدى و سوف تكون صيد سهل مقارنة بالميراج 2000 المصرية التي سوف تكون محملة بالميكا

تقنيا الاف 15 تتفوق على الاف 16 و الميراج 2000 لهاذا هنالك تفوق يكفي ان اقول ان الميراج 2000 و الاف 16 هما طائرتين متعددتين المهام عكس الاف 15 التي مهمتها الرئيسية هي السيطرة الجوية - Air Dominance - و لا ننسى ان اسرائيل تمتلك عدد كبير من الاف 16 و تعرف قدراتها جيدا و طبعا مع الامرام و بخصوص الميراج 2000 فطبعا واجهتها في مناورات Red Flag الجوية

بخصوص الJF-17 فمصر اهتمت بالطائرة و ايضا اهتمت بالصاروخ SD-10 الصيني - يمكن ان تسميه الامرام الصيني - و الذي يبلغ مداه 70 الى 100 كم لكن ليس هنالك شيء رسمي في التعاقد حتى الان و نتمنى من مصر ان تقتنيها

بالتوفيق لمصر الشقيقة

تحياتي

اخى المحارب

فى حرب 67 اسرائيل قامت باطلاق سلاح الجو الخاص بها بمعدل 12 طائرة لكل قاعدة جوية مصرية فى وقت كانت مصر تمتلك فيه ليس اقل من 400 طائرة وقاذفة

لو تم تقدير الضربة الجوية لاسرائيل سنة 67 وهى مقابلة قوة جوية تمتلك اكثر من 400 مقاتلة وقاذفة فبالاكيد لن يقل عدد مقاتلاتها عن 200 طائرة وهذا فى هجوم خلال 6 ايام فقط وهى عمر حرب النكسة

وهذه ايام ماكان الدفاع الجوى بنفس حنكة وخبرة وتكنولوجيا وقوة اليوم فهل تظن ان لو رات اسرائيل انها ستشن هجمة عسكرية على مصر سترسل 16 طائرة او سرب او سربين على منظومة دفاع جوى تغطى سائر الجمهورية ومعها حوالى 500 مقاتلة متعددة المهام

اى نسبة نجاح لهم فى ضربة مثل هذه حتى لو كانو داخلين يضربو مصنع او مكان حيوى فهى هجمة انتحارية ممكن يضربو الضربة لكن لازم يودعو مقاتلاتهم وطيارينهم وهم بينفذو المهمة لان الامر شبه حتمى لو دخلو مش هايخرجو

والامل الوحيد لضربة جوية ناجحة ليهم عدد مهول من المقاتلات بتتكلم فى 200 اف 16 و100 اف 15 فى مقابل حوالى 300 مقاتلة مصرية مابين اف 16 وميراج 2000 وحوالى 200 مقاتلة اقل شئ ميج 21 ومييراج 5 وفانتوم 4 ودفاع جوى مصرى باتريوت وبوم ام1 وتورام1-2 وسام2 وامون وغيره مع طبعا

ان كنت تتكلم عن ضربة جوية اسرائيلية لمصنع عسكرى او لمنشاة حيوية فلو كان 20 طائرة يفو بالغرض من الممكن ان يدخلو ولكن لن يخرجو منه ابدا وهذا كلام عن ثقة فى الدفاع الجوى ومقاتلاتنا والكثرة تغلب الشجاعة والتكنولوجيا والمهارة وكل شئ
والاسرائيلين ليست عندهم ابدا العقيدة الانتحارية

اما اذا كنت تقصد حرب شاملة مثل 67 او 73 فهم سيحتاجون اقل شئ 75% من قواتهم الجوية فى الضربة الاولى حتى تكون مباغتة وهنا يكون عامل المفاجاة ومقابلة المفاجاة والاستعداد الجيد هو الحاسم والفيصل مع اعترافى بتقدمهم التكنولوجى فى المجال الجوى لكن مصر على الارض بالنسبة للدفاع الجوى اقوى تكنولوجيا من اسرائيا ايضا وهنا سيتضح من سيربح الرهان المعسكر الشرقى ام المعسكر الغربى

وتقبل فائق احترامى لشخصك ولارائك المفيدة لى دائما

لكن اسرائيل 1967 ليست اسرائيل اليوم و الدفاع المصري في 1967 ليس مثل اليوم

ان ترمى اسرائيل بطائراتها في السماء المصرية التي تمتلك دفاع جوي رائع هو بمثابة الانتحار لاسرائيل جويا
يعني اذا دفعت اسرائيل بطائراتها كلها في السماء المصرية لكي تقصف فسوف تكون النتيجة ان قليلا من الطائرات سوف ترجع سليمة الى اسرائيل و هذا يعني هزيمة لان اذا اسرائيل فقدت دراعها الجوية فهي مهزومة لا محالة
يعني مستحيل ترمي بطائراتها في السماء المصرية لان الاغلبية قد يتم اسقاطها و سوف يبقى في اسرائيل القليل من المقاتلات الحديثة من نوع اف 15 و اف 16 يعني اسرائيل سوف تفقد ذراعها الجوية في حال اي هجوم جوي في بداية الحرب
لهاذا اذا قامت اسرائيل بهجوم جوي فسوف يكون عباربة عن 16 طائرة - 8 اف 16 و 8 اف 15 - لتدمير اهداف محددة بسرعة و الانسحاب و تلك الاهداف غالبا سوف تكون رادارات الدفاع الجوي بصواريخ الهارم - مدى صواريخ الهارم هو 106 كم - فيعني تضرب رادارين او اربع و تنسحب بسرعة اولا تحقق هدفها و ثانيا استدراج المقاتلات المصرية الى السماء الاسرائيلية لكي يتم اعتراضها و اسقاطها او لكي تقوم بجس النبظ للقيادة المصرية اذا كانت تريد الهجوم او سوف تكتفي بالدفاع مستقبلا !

و هذا ما اعتقد و يجب ان نأخذ هذه الامور في الحسبان و القيادة الاسرائيلية اذكى من ان ترمي اغلبية مقاتلاتها في السماء المصرية لانها بذلك تعرض نفسها لخسارة الذراع الجوي الذي هو اهم ركن في استراتيجية اسرائيل الدفاعية و الهجومية

و الله اعلم

تحياتي اخي الكريم

المحارب المغربي كتب:: لكن اسرائيل 1967 ليست اسرائيل اليوم و الدفاع المصري في 1967 ليس مثل اليوم

ان ترمى اسرائيل بطائراتها في السماء المصرية التي تمتلك دفاع جوي رائع هو بمثابة الانتحار لاسرائيل جويا
يعني اذا دفعت اسرائيل بطائراتها كلها في السماء المصرية لكي تقصف فسوف تكون النتيجة ان قليلا من الطائرات سوف ترجع سليمة الى اسرائيل و هذا يعني هزيمة لان اذا اسرائيل فقدت دراعها الجوية فهي مهزومة لا محالة
يعني مستحيل ترمي بطائراتها في السماء المصرية لان الاغلبية قد يتم اسقاطها و سوف يبقى في اسرائيل القليل من المقاتلات الحديثة من نوع اف 15 و اف 16 يعني اسرائيل سوف تفقد ذراعها الجوية في حال اي هجوم جوي في بداية الحرب
لهاذا اذا قامت اسرائيل بهجوم جوي فسوف يكون عباربة عن 16 طائرة - 8 اف 16 و 8 اف 15 - لتدمير اهداف محددة بسرعة و الانسحاب و تلك الاهداف غالبا سوف تكون رادارات الدفاع الجوي بصواريخ الهارم - مدى صواريخ الهارم هو 106 كم - فيعني تضرب رادارين او اربع و تنسحب بسرعة اولا تحقق هدفها و ثانيا استدراج المقاتلات المصرية الى السماء الاسرائيلية لكي يتم اعتراضها و اسقاطها او لكي تقوم بجس النبظ للقيادة المصرية اذا كانت تريد الهجوم او سوف تكتفي بالدفاع مستقبلا !
و هذا ما اعتقد و يجب ان نأخذ هذه الامور في الحسبان و القيادة الاسرائيلية اذكى من ان ترمي اغلبية مقاتلاتها في السماء المصرية لانها بذلك تعرض نفسها لخسارة الذراع الجوي الذي هو اهم ركن في استراتيجية اسرائيل الدفاعية و الهجومية
و الله اعلم
تحياتي اخي الكريم
:sm14:

اخونا المحارب المغربى , تحيه طيبه
لا اعتقد ان سيناريو 8 الى 16 طائره سيحدث , لانها فى هذه الحاله لن تدمر ما يكفى لاحداث اى تأثير مهم سواء فى الدفاع الجوى او الطائرات .. و تكون قد كشفت لمصر تكتيكاتها و اسلحتها الجويه فى مقابل ثمن رخيص , و هو شيئ لا معنى له .. فخسائر الكيان حينها ستكون اعطاء مصر الفرصه الذهبيه لالغاء معاهده الاستسلام و التخلص من ذلك الوضع المجحف بجيشنا و الخطر على سيناء و ايضا منع ملاحتها فى قناه السويس مما يفصل قواتها البحريه فى المتوسط و الاحمر و وقف تصدير الغاز .. و هو شيئ لا معنى له ايضا
و حتى ذلك السيناريو عندما فعله الصهاينه فى البقاع مع سوريا اشتركت فيه اعداد كبيره من الطائرات .. اما استدراج الطيران المصرى فوق سماء فلسطين فلن يحدث لانه ضد عقيدتنا الجويه .. و مصر دوله كبيره و رد فعلها سيكون محسوبا و لن تحارب مصر الا عندما يكون جيشها مستعدا خصوصا امام عدو كالكيان

الفكره العامه

لن يهاجم طيران الكيان مصر الا فى هجوم شامل .. و سيحدث ما اثبته التاريخ المره تلو المره فى حروب 56 و 67 و 73 و هو ضربه اولى جويه مفاجئه بقوه كبيره جدا .. ثم معارك جويه متفرقه وهناك عدد 2 سيناريو لذلك

الفكره العامه هى : يجب ملاحظه ان الهجوم الشامل يستلزم تحرك قوات بريه .. و فى حاله الكيان فهو يعتمد دائما على السيطره الجويه على ارض القتال مما يسهل تقدم قواته البريه خصوصا امام قوات بريه قويه كالقوات المصريه .. و بالتالى يلزم تحييد قواتنا الجويه .. لتقليل خسائره البريه و تحقيق مبدا الاختراق و الالتفاف كما اعتاد دائما

و ايضا يجب ملاحظه ان سيناء بها ثلاث موانع طبيعيه تصلح لارتكاز الجيوش .. الاول بعد بعمق حوالى 12 كم من خط قناه السويس .. و الثانى و هو اقواها و هو خط الممرات على بعد حوالى 35 كم من خط قناه السويس ( على ما اتذكر .. و الثالث قبل الحدود المصريه الفلسطينيه ممكن حوالى 20 كم ؟؟

فمن يصل الى خط الممرات اولا يأخذ سيناء فلو وصلها الكيان اولا سنرتد الى المانع الاول للارتكاز .. و لو وصلناها اولا فسيرتد الكيان الى المانع الثالث عند الحدود المصريه اوتوماتيكيا لان المنطقه بين الممرات و المانع الثالث هى منطقه قتل للدبابات

الخطط المحتمله

الاحتمال الاول هو ضربه جويه شامله لجميع المطارات و القياده و السيطره ( تخطيط مطابق لعقليه العدو الهجوميه ) , و هو الانسب للعدو برغم خطورته .. فهذا التوقيت فى اول الحرب لن يتسنى لهم مثله ثانيه .. و لذلك لن يتركوا هذه الفرصه

الاحتمال الثانى و هو لن يشمل المفاجأه الجويه الشامله ( تخطيط حذر ) و يتكون من شقين .. و من وجهه نظرى هو الاحتمال الذى قد يبدو لاول وهله الاكثر ذكاءا لغير المدقق .. الشق الاول هو انه نظرا لظروف معاهده السلام و ما فرضته على جيشنا فى توزيع مجحف للقوات .. و هو ان يقوم الكيان بهجوم برى مدعوم بالقوات الجويه , مما يضطرنا الى معارك جويه فوق سيناء لدعم قواتنا البريه فوق منطقه ب .. و منطقه ج ( بما يخالف عقيدتنا فى القتال الجوى المبنيه على تجنب الفارق التكنولوجى المفروض علينا قصرا و ان القتال الجوى يجب ان يكون فى ظروف مواتيه ) .. و الشق الثانى فى هذا التخطيط هو وجوب مهاجمه خط قناه السويس لتدمير الدفاعات الجويه لمنع عبور القوات المصريه الى سيناء

التحليل و التوقع

الاحتمال الثانى به الميزات الاتيه للعدو .. قوات بريه للعدو متفوقه على قواتنا البريه فى ( منطقه ب .. و ..منطقه ج .. بسبب اتفاقيه السلام ) و بالتالى سنجبر على حرب استنزاف لقواتنا الجويه التى ستقاتل مضطره فى ظروف عير مواتيه فوق منطقه ب .. و منطقه ج .. و بالتالى يحقق العدو السيطره الجويه تدريجيا بعد استنزاف قواتنا الجويه

حتى فى الاحتمال الثانى لا اعتقد انه سينجح بسبب ان قواتنا الجويه لن تستدرج فى هذا الفخ طويلا .. سنتحمل بعض التضحيات الى حين اعاده الاتزان البرى للجبهه فى وضع دفاعى .. ثم تعيد القوات الجويه حساباتها و لن تمكن العدو من استنزافها .. و التضحيات و الخسائر فى القوات الجويه ستكون فى الطرفين لان الكيان لابد ان يمنع قواتنا من عبور قناه السويس مما يعرضه لدفاعنا الجوى و القتال الجوى ايضا .. و المقاتل المصرى اثبت للعدو سابقا ان الدبابه لا تساوى دبابه كما كان يقول العلم العسكرى .. بل الجندى يساوى دبابه

الاحتمال الثانى الحذر من الكيان لن يحقق له حسما و لكن بعض المكاسب الظاهريه .. و لكن يورطه فى حرب طويله او حرب استنزاف خصوصا اذا لم تقع قواتنا الجويه فى الفخ الذى نصبه لها و هذا هو الاكيد .. و هذا مبدا مرفوض تماما من الكيان عند تخطيط حروبه

المحصله النهائيه

و بالتالى اعتقد انه لن يستعمل الاحتمال الثانى ( الحذر الذكى ) و لكن سيلجأ للاحتمال الاول الذى يناسب طبيعه تفكيره للحرب الخاطفه .. و هنا سنرى من يفاجئ الآخر

تحياتى يا اخى الكريم

بالنسبة للمصدر ده وتم اثبات ال rcs بطريقة رياضية
http://www.clashofarms.com/files/Smarter%20Radars%20for%20Hpn.pdf

فالمصدر بياكد ان LD/SD اى lock down/shot down
للapg-68
للاهداف التالية بمدى
للكبيره 160km
للمتوسطة 101km
للصغيرة 75km
للصغيرة جدا 32km
للشبحية 10km
---------------------
APG-70
LD/SD
للاهداف التالية بمدى
للكبيره 100km
للمتوسطة 80km
للصغيرة 60km
للصغيرة جدا 25km
للشبحية 8km

مع العلم ان المصدر بيقول ان الاهداف
الكبيرة 100m2
المتوسطة 20m2
الصغيرة 5m2
الصغيرة جدا 0.1m2
الشبحية 0.01m

من هنا نقدر نثبت الاتى
الاف16 سى موكد من كل المواقع ان rcs ليها 1.2m2
ده معناه ان ال APG-70 يستطيع انه يعمل لوك داون عليها 50-30 كيلو بس
ايضا معناه ان apg-68 يستطيع انه يعمل لوك داون عالاف15 من 80-95 كيلو

ده اذا كان الrcs للاف15 11m2 زى موقع f-16.net بيقولو فيه
The frontal RCS of F-15 is about 20 dB 11m2

اما اذا كان 15m2 زى بعض المواقع باكستانية بتقول
يبقا معناه ان apg-68 يستطيع انه يعمل لوك داون عالاف15 تقريبا من 95-100 كيلو

اما بالنسبة لموقع globalsecurity بيقول الاف15 الrcs ليها 25m2

يبقا معناه ان apg-68 يستطيع انه يعمل لوك داون عالاف15 من اكتر من 102 كيلو
عاوز رائيكم بكل حيادية . بعيدا عن الاوكس والدفاع الجوى

تقييم لأنس و لDefender Of Islam
المواجهة الجوية ليست متكافئة الي الان
اسرائيل اقوي جويا لذلك هي ستبدأ بهجمة جوية
بعد هذه الهجمة اتوقع السيناريو الثاني و لكن قواتنا البرية افضل و اقوي و البحرية كذلك
و ستضرب المطارات بالمدفعية
و مصر تعتمد علي الردع لأننا لسنا دولة هجومية
فتمتلك دفاع جوي رائع مدفعية هادرة لردع اسرائيل

احيكم اولا على النقاش المحترم الذي افتقد في هاذا المنتدى لفتره في اغلب المواضيع
حسنا الان سنتعمق فهل انت مستعدون
لفترض الاتي
،،،،،
تشكيل اسرائلي مكون من 16 طائره 8اف15 و8اف16 يرافقها الاواكس الاسرائلي
قادمه نحو مصر لتدمير رادارات الدفاع الجوي الموضعه في الزوايا الميته او القواعد
ردة الفعل المصريه ...تلتقط الاواكس المصريه الطائرات الاسرائليه وتحدد الانواع والتشكيل
الميراج الان في الجو بعدد 12 ومحمله بالميكا الابعد مدى "80كم"
=
من سيحدد الانتصار في حال كان القتال اضرب وانسى
1- مدى الصواريخ
2- تواجد طائرات الحرب الالكترونيه
2- البصمه الراداريه للاف15 والميراج2000
ومن سيحدد الانتصار في حال كان القتال دوغ فايت هي الصواريخ قصيره المدى والتفوق هنا اسرائلي
اذا اردنا معرفة من سينتصر
علينا مقارنه الرادارت وطائرة الحرب الالكترونيه المتوفره في الطرفين
تحياتي

بالنسبة للميراج الرادار بتاعها ryd-2

LD/SD LD/SD - Look Down/Shoot Down
120/80/60/25/8 حسب حجم الهدف من الاكبر الى الاصغر

طبقا للمصادر المختلفة الاف15 حجم ال rcs اما 11m2 او 15m2 او 25m2
هنتناولهم بالترتيب
لو 11m2 يبقا الryd-2 هيعمل لوك داون عليها من مسافة بين 66-70 كيلومتر تقريبا
لو 15m2 يبقا الryd-2 هيعمل لوك داون عليها من مسافة بين 69-75 كيلومتر تقريبا
لو 25m2 يبقا الryd-2 هيعمل لوك داون عليها من مسافة بين 82-88 كيلومتر تقريبا

بالنسبة APG-70 ضد الميراج
الrcs للميراج 1.2m2 الى 2m2
يبقا الAPG-70 هيعمل لوك داون علي الميراج من مسافة بين 35-55 كيلو تقريبا
فى اسواء الظروف فان الميراج تقدر تعمل لوك داون على الاف15 من مسافة اعلى من 60 كيلو مع وجود الميكا بمدى 60 كيلو وسرعة 4 ماخ
نقدر ناكد الاتى KABOOOOM نقاش .. هل تستطيع الاف 16 المصريه اعتراض الاف 15 الاسرائيليه .. وكيف ؟ - صفحة 12 564689

نقاش .. هل تستطيع الاف 16 المصريه اعتراض الاف 15 الاسرائيليه .. وكيف ؟ - صفحة 12 564689

Anas Ali كتب:: بالنسبة للميراج الرادار بتاعها ryd-2

LD/SD LD/SD - Look Down/Shoot Down
120/80/60/25/8 حسب حجم الهدف من الاكبر الى الاصغر

طبقا للمصادر المختلفة الاف15 حجم ال rcs اما 11m2 او 15m2 او 25m2
هنتناولهم بالترتيب
لو 11m2 يبقا الryd-2 هيعمل لوك داون عليها من مسافة بين 66-70 كيلومتر تقريبا
لو 15m2 يبقا الryd-2 هيعمل لوك داون عليها من مسافة بين 69-75 كيلومتر تقريبا
لو 25m2 يبقا الryd-2 هيعمل لوك داون عليها من مسافة بين 82-88 كيلومتر تقريبا

بالنسبة APG-70 ضد الميراج
الrcs للميراج 1.2m2 الى 2m2
يبقا الAPG-70 هيعمل لوك داون علي الميراج من مسافة بين 35-55 كيلو تقريبا
فى اسواء الظروف فان الميراج تقدر تعمل لوك داون على الاف15 من مسافة اعلى من 60 كيلو مع وجود الميكا بمدى 60 كيلو وسرعة 4 ماخ
نقدر ناكد الاتى KABOOOOM

يا ريت , من بقك لباب السماء ان شاء الله .... بووووووم

الخلاصه F15 ستكشف F16 وتسقطها وتسطيع F16 اكتشافها من الزاويه العمياء للطائره واسقاطها واذا ادخلنا الدفاع الجوي والاواكس ستكون الغبله

للاكثر عدديه مصر
للاكثر تتطورا املاعين

الخلاصه

» وزاره الماليه الاسرائيليه تتطالب باعاده النظر فى شراء الاف 35
» هل تستطيع الميغ 29 اسقاط الاف 35 ؟؟
» هل طائرة الاف 15 تستطيع حمل الستورم شادو او لا
» هل تستطيع الاف 16 القيام بهذه المناوره
» سؤال و نقاش حول الرافال المصريه

الأقســـام العسكريـــة

القوات الجوية - Air Force & Aviation

نقاش .. هل تستطيع الاف 16 المصريه اعتراض الاف 15 الاسرائيليه .. وكيف ؟

نقاش .. هل تستطيع الاف 16 المصريه اعتراض الاف 15 الاسرائيليه .. وكيف ؟

مواضيع مماثلة

مواضيع مماثلة