أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: T-72 -- الوحش السوري الخميس 4 أبريل 2013 - 19:40
S.E.A كتب:
طبعاً دبابة الأراهمز سوف يكون تدريعها ضعف تدريع الـ T-72 لأن ثمنها 4 إلى 5 أضعاف ثمن الدبابة الروسية ...
أنتم تقرأون الواقع و تهملون أن هناك ثمن لكل شيئ وأن ثمن الدبابات الامريكية و الألمانية يساوي أضعاف مضاعفة لثمن الدبابات الروسية التي تعد متوافرة لأغلب الدول النامية و صاحبة الدخل المحدود ..
ابرامز اخي و ليس اهرامز او آبراهمز مثلا انت متعود ان تقولها هي ابرامز - Abrams
موضوع: رد: T-72 -- الوحش السوري الخميس 4 أبريل 2013 - 19:47
لماذ سوريا اذاً لم تستغل علاقاتها الطيبة مع روسيا طيلة هذه الفترة لشراء التي 80 او التي 90 بدل الاكثار من التي 72 ..كانت ستكون مقارنة ممتازة مع المركافا الصهيونية..ممكن توضيح من الاخوة السوريين ^_^
Syrian Armed Forces
لـــواء
الـبلد : المهنة : طبيبالمزاج : علماني لمن يفهم معنى العلمانيةالتسجيل : 06/08/2012عدد المساهمات : 2469معدل النشاط : 2479التقييم : 248الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: T-72 -- الوحش السوري الخميس 4 أبريل 2013 - 22:12
علي الواعي كتب:
لماذ سوريا اذاً لم تستغل علاقاتها الطيبة مع روسيا طيلة هذه الفترة لشراء التي 80 او التي 90 بدل الاكثار من التي 72 ..كانت ستكون مقارنة ممتازة مع المركافا الصهيونية..ممكن توضيح من الاخوة السوريين ^_^
على ما أظن الموضوع له علاقة بالناحية المادية و ترتيب الأولويات و أظن الأولوية هنا كانت لتحديث انظمة الدفاع الجوي و الدفاع الساحلي قبل تحديث سلاح الجو و المدرعات و باعتقادي له علاقة بتغيير العقيدة القتالية و الدروس المستقاة من حرب 1982 و حرب تموز 2006 و اهمية و جدوى مواجهة جندي لدبابة بدلا من دبابة لدبابة ثانيا العلاقة السورية الروسية شابها بعض الفتور في عهد الرئيس الروسي بوريس يلتسن و توجهه غربا و خضوعه لبعض الضغوط من الغرب في الموضوع السوري
موضوع: رد: T-72 -- الوحش السوري الجمعة 5 أبريل 2013 - 2:27
لو سوريا اخذت تي 90 افضل بكثير خصوصا من التدريع لأن تي 72 قديمة جدا
وثانيا سوريا اخطأت بأدخالها في المدن السوريه المفروض ان تستعمل مدرعات لأن المدرعات اغلبها تكون سريعه عدا القليل منها يعني تستطيع الوصول بأقصى سرعة الى المكان وقوة تدميرية مناسبه سوريا كم دبابه خسرت ؟!؟ قرابة 1000 دبابة في المظاهرات
الجندي السوري1946
عمـــيد
الـبلد : المهنة : طالب جامعي المزاج : يا لذيذ ياريق التسجيل : 24/09/2012عدد المساهمات : 1704معدل النشاط : 1950التقييم : 122الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: T-72 -- الوحش السوري الجمعة 5 أبريل 2013 - 2:56
علي الواعي كتب:
لماذ سوريا اذاً لم تستغل علاقاتها الطيبة مع روسيا طيلة هذه الفترة لشراء التي 80 او التي 90 بدل الاكثار من التي 72 ..كانت ستكون مقارنة ممتازة مع المركافا الصهيونية..ممكن توضيح من الاخوة السوريين ^_^
روسيا اثناء الاتحاد السوفييتي ليست ك روسيا بعد الاتحاد السوفييتي هذه نقطة اظنك فهمتها اخي . النقطة الثانية سورية الاردن لبنان مصر العراق هذه دول مواجهة يعني التصدير لها لن يمر إلا بعد موافقة اسرائيل يعني خذ مقارنة بسيطة بين الجيش السوري والجيش الجزائري الجيش الجزائري لديه كل شيء حديث من روسيا من طائرات سو-35 الى دبابات t-90 في حين نحن اقوى طائرة لدينا هي mig-29 وال mi-24
موضوع: رد: T-72 -- الوحش السوري الجمعة 5 أبريل 2013 - 5:25
الجندي السوري1946 كتب:
علي الواعي كتب:
لماذ سوريا اذاً لم تستغل علاقاتها الطيبة مع روسيا طيلة هذه الفترة لشراء التي 80 او التي 90 بدل الاكثار من التي 72 ..كانت ستكون مقارنة ممتازة مع المركافا الصهيونية..ممكن توضيح من الاخوة السوريين ^_^
روسيا اثناء الاتحاد السوفييتي ليست ك روسيا بعد الاتحاد السوفييتي هذه نقطة اظنك فهمتها اخي . النقطة الثانية سورية الاردن لبنان مصر العراق هذه دول مواجهة يعني التصدير لها لن يمر إلا بعد موافقة اسرائيل يعني خذ مقارنة بسيطة بين الجيش السوري والجيش الجزائري الجيش الجزائري لديه كل شيء حديث من روسيا من طائرات سو-35 الى دبابات t-90 في حين نحن اقوى طائرة لدينا هي mig-29 وال mi-24
,والله كلامك صحيح بكل حرف قلته..تقييم..بس تصحيح الجزائر لاتملك السو35 بل السو30
الجندي السوري1946
عمـــيد
الـبلد : المهنة : طالب جامعي المزاج : يا لذيذ ياريق التسجيل : 24/09/2012عدد المساهمات : 1704معدل النشاط : 1950التقييم : 122الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: T-72 -- الوحش السوري الجمعة 5 أبريل 2013 - 9:22
شكرا عل التصحيح أخي العزيز هو المشكلة من كتر ما اسمع عن عقود التسليح للجيش الجزائري الشقيق ف أظن ان لديهم كل الاسلحة الروسية
موضوع: رد: T-72 -- الوحش السوري الجمعة 5 أبريل 2013 - 10:06
الجندي السوري1946 كتب:
شكرا عل التصحيح أخي العزيز هو المشكلة من كتر ما اسمع عن عقود التسليح للجيش الجزائري الشقيق ف أظن ان لديهم كل الاسلحة الروسية
تكــرم عينك اخي العزيــز..ولاتنسى ايظاً الجزائر لديها احدث الفرقاطات الروسية.وللدفاع الجوي لديهم الاس 300 والبانتسير اس 1 للدفاع الجوي قصير المدى ..بينما لايمكن لأي جيش عربي بقرب (الكيان الصهيوني) من الحصول عليها وخاصة سوريا الشقيقة .
Devil Dog
عمـــيد
الـبلد : العمر : 31التسجيل : 21/02/2012عدد المساهمات : 1810معدل النشاط : 1638التقييم : 81الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: T-72 -- الوحش السوري الجمعة 5 أبريل 2013 - 14:21
صواريخ كروز كتب:
Devil Dog كتب:
روسيا عقيدتها سخيفة عقيدة عدد الدبابات و الحديد بنسبة لهم أثمن من الجنود أما الغربية الجندي أهم من الدبابة ( الدبابة تعتمد قوة التدريع و تكنولوجيا ) و تلك هي أفضل نحن التونسيين نفضل العقيدة الغربية
اخي لماذا ردودك يوجد بها نوع من الصبيانية، و مخك ملعوب به و مخدوع دائما الغرب العظيم الافضل، الشرق الشرير الشيوعي مرادف التخلف و الغباء لنتكلم بصراحة يجب عليك ان تتخلص من هذه العقلية، و لا تقارن تونس بسوريا لان تونس تمتلك 136 دبابة في المجمل بينما سوريا اكثر من 3000 دبابة باعتبار الصفقة الاخيرة. مع كل احترامي لكن الحقيقة مؤلمة لكن ايضا التي72 لم تعد صالحة في هذا العصر، يوجد حلول افضل التي80، الابولوت ام ، التي 90 لكن تي 72 و باعداد كبيرة ليس جيد.
أولا التي72 و التي80 و التي90 أنها لا تتطابق مع حرب الدبابات الحديثة، فهي فخ الموت ينتظر أن يحدث بسبب غباء الروسي بوضع الذخيرة تحت البرج ( أي تحت الطاقم = جلوس على متفجرات )
تلك الصورة لتموضع الذخيرة في التي 72 أخبرني أي نوع من المصممين يضع الذخيرة تحت البرج أي عند إشتعال الذخيرة الطاقم لن ينجوا و حجم هذه الدبابات صغير ( لكي يصعب إصبتها ههههه مهزلة ) بل ليصعب على الطاقم الخروج بسرعة إذا تم إصابة الدبابة
في نضري الدبابة الأمثل يجب أن يكون حجمها كبير ب محرك كبير و ينتج 1500 حصان أو 2000 حصان و مدفع 135 مم حلزوني( ليس ألمس مثل الروس ) و ذات تدريع إرنيوم و ثقيل و إلكترونيات حديثة ( أجهزة تشويش ، أجهزة تحديد المواقع ، أجهزة تحديد الصديق من العدوا ، أجهزة تخفي حراري ، أجهزة رؤية حرارية و لليلية ..... ) و لا تهتم لتكلفة لأن أرواح الجنود لا تقدر بثمن
ثانيا أفتخر أن نملك 136 دبابة على أن نملك 3000 فخ موت و تونس دولة صغيرة و كان الجيش مهمش في فترة 50 سنة فارطة على ما أضن سنشتري الليوبارد 2 ( أقوى دبابة في العالم ) من ألمانيا
موضوع: رد: T-72 -- الوحش السوري الجمعة 5 أبريل 2013 - 16:49
Devil Dog كتب:
صواريخ كروز كتب:
اخي لماذا ردودك يوجد بها نوع من الصبيانية، و مخك ملعوب به و مخدوع دائما الغرب العظيم الافضل، الشرق الشرير الشيوعي مرادف التخلف و الغباء لنتكلم بصراحة يجب عليك ان تتخلص من هذه العقلية، و لا تقارن تونس بسوريا لان تونس تمتلك 136 دبابة في المجمل بينما سوريا اكثر من 3000 دبابة باعتبار الصفقة الاخيرة. مع كل احترامي لكن الحقيقة مؤلمة لكن ايضا التي72 لم تعد صالحة في هذا العصر، يوجد حلول افضل التي80، الابولوت ام ، التي 90 لكن تي 72 و باعداد كبيرة ليس جيد.
أولا التي72 و التي80 و التي90 أنها لا تتطابق مع حرب الدبابات الحديثة، فهي فخ الموت ينتظر أن يحدث بسبب غباء الروسي بوضع الذخيرة تحت البرج ( أي تحت الطاقم = جلوس على متفجرات )
تلك الصورة لتموضع الذخيرة في التي 72 أخبرني أي نوع من المصممين يضع الذخيرة تحت البرج أي عند إشتعال الذخيرة الطاقم لن ينجوا و حجم هذه الدبابات صغير ( لكي يصعب إصبتها ههههه مهزلة ) بل ليصعب على الطاقم الخروج بسرعة إذا تم إصابة الدبابة
في نضري الدبابة الأمثل يجب أن يكون حجمها كبير ب محرك كبير و ينتج 1500 حصان أو 2000 حصان و مدفع 135 مم حلزوني( ليس ألمس مثل الروس ) و ذات تدريع إرنيوم و ثقيل و إلكترونيات حديثة ( أجهزة تشويش ، أجهزة تحديد المواقع ، أجهزة تحديد الصديق من العدوا ، أجهزة تخفي حراري ، أجهزة رؤية حرارية و لليلية ..... ) و لا تهتم لتكلفة لأن أرواح الجنود لا تقدر بثمن
ثانيا أفتخر أن نملك 136 دبابة على أن نملك 3000 فخ موت و تونس دولة صغيرة و كان الجيش مهمش في فترة 50 سنة فارطة
على ما أضن سنشتري الليوبارد 2 ( أقوى دبابة في العالم ) من ألمانيا
اولاً.ليست كل الدول تستطيع شراء دبابات بمواصفات كاملة مثل اللوكليرك والابرامز والليوبارد..ثانياً.باالنسبة لوضع سوريا الحصول على اعداد كبيرة من التي 72 افضل من لاشيْ بسبب الحصار العسكري والضروف الاقتصادية...ثالثاً .ممكن مصدر على موافقة المانيا بيع تونس الليوبار2..او حتى رغبة تونس بشرائها..لأن السعودية بكل علاقاتها واموالها الكاش لم تحصل سوى على 200 دبابة وسط استياء احزاب المعارضة الالمانية.
Phoenix Bird
لـــواء
الـبلد : المهنة : طالب علمالمزاج : بلدي عرضي لن أسمح لأحد بتدنيسه التسجيل : 26/12/2011عدد المساهمات : 3816معدل النشاط : 3962التقييم : 264الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: T-72 -- الوحش السوري الجمعة 5 أبريل 2013 - 21:27
دبابة الـ T-72 أثبت في النزاع الدائر في سوريا تحملها 5 ضربات Rpg في معركة واحدة وظل الطاقم فيها حي ... الأجيال القديمة منها ضعيفة في الصمود لكن أجياليها الأحدث ذات قدرة بقائية أكبر .
موضوع: رد: T-72 -- الوحش السوري السبت 6 أبريل 2013 - 15:18
هل تمزح؟ و هل الام60 باتون الامركية افضل من التي72 السورية المتطورة؟ بل هي اسوء و بكثير، على الاقل سوريا تعتني بالتي72 و تزودها بدروع تفاعلية و تطورها كما انها تمتلك منها اعداد كبيرة، عشرات اضعاف ما تمتلكه تونس..
Devil Dog
عمـــيد
الـبلد : العمر : 31التسجيل : 21/02/2012عدد المساهمات : 1810معدل النشاط : 1638التقييم : 81الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: T-72 -- الوحش السوري السبت 6 أبريل 2013 - 15:40
صواريخ كروز كتب:
هل تمزح؟ و هل الام60 باتون الامركية افضل من التي72 السورية المتطورة؟ بل هي اسوء و بكثير، على الاقل سوريا تعتني بالتي72 و تزودها بدروع تفاعلية و تطورها كما انها تمتلك منها اعداد كبيرة، عشرات اضعاف ما تمتلكه تونس..
نعم أنا أرى إم 60 أي 3 أفضل من التي 72 و كما قلت كان الجيش مهمش ليس مثل سوريا كان هناك كثير من مال يضخ لسلاح
Mouath14
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : U.S.G.N lTunisian.Special.Forceslالمزاج : نحن الموت - والويل لمن اعترض طريقناالتسجيل : 05/09/2009عدد المساهمات : 4848معدل النشاط : 5005التقييم : 661الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: T-72 -- الوحش السوري السبت 6 أبريل 2013 - 16:36
صواريخ كروز كتب:
هل تمزح؟ و هل الام60 باتون الامركية افضل من التي72 السورية المتطورة؟ بل هي اسوء و بكثير، على الاقل سوريا تعتني بالتي72 و تزودها بدروع تفاعلية و تطورها كما انها تمتلك منها اعداد كبيرة، عشرات اضعاف ما تمتلكه تونس..
بالطبع، M60A3 Patton المطورة التونسية والمغربية ونخسة الفينيكس الاردنية افضل بكثير من قطع الحديد الروسية المسماة T72 ثانيا تنبيه يمنع المقارنة بين الدول العربية
موضوع: رد: T-72 -- الوحش السوري السبت 6 أبريل 2013 - 16:53
Mouath14 كتب:
صواريخ كروز كتب:
هل تمزح؟ و هل الام60 باتون الامركية افضل من التي72 السورية المتطورة؟ بل هي اسوء و بكثير، على الاقل سوريا تعتني بالتي72 و تزودها بدروع تفاعلية و تطورها كما انها تمتلك منها اعداد كبيرة، عشرات اضعاف ما تمتلكه تونس..
بالطبع، M60A3 Patton المطورة التونسية والمغربية ونخسة الفينيكس الاردنية افضل بكثير من قطع الحديد الروسية المسماة T72 ثانيا تنبيه يمنع المقارنة بين الدول العربية
شي اكيد..لااحد يريد مقارنة بين الجيوش العربية..لكن ..ممكن نقارن بين دبابتين