أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: T-72 -- الوحش السوري السبت 6 أبريل 2013 - 16:55
Mouath14 كتب:
صواريخ كروز كتب:
هل تمزح؟ و هل الام60 باتون الامركية افضل من التي72 السورية المتطورة؟ بل هي اسوء و بكثير، على الاقل سوريا تعتني بالتي72 و تزودها بدروع تفاعلية و تطورها كما انها تمتلك منها اعداد كبيرة، عشرات اضعاف ما تمتلكه تونس..
بالطبع، M60A3 Patton المطورة التونسية والمغربية ونخسة الفينيكس الاردنية افضل بكثير من قطع الحديد الروسية المسماة T72 ثانيا تنبيه يمنع المقارنة بين الدول العربية لا تجي تقارنلي بين جيش بشار اللذي يستخدم دباباته لتفجير بيوت الناس بدبابات الجيش الوطني التي لم ولن تستخدم ابدا ذخائرها ضد ابناء شعبها.
شي اكيد..لااحد يريد مقارنة بين الجيوش العربية..لكن ..ممكن نقارن بين دبابتين ..بدل السخرية..
موضوع: رد: T-72 -- الوحش السوري الأحد 7 أبريل 2013 - 16:17
اولا جزأ قليل من الدبابات ام60 التونسية من هي اي3 الباقي اي1. ثانيا لنشاهد الدبابة ام60 باتون التونسية، لا يوجد اجهزة رؤية ليلية، لا يوجد دروع تفاعلية، لا يوجد اجهزة ليزرية لتحديد المسافات
فاي تطوير تتحدث عنه، الذي سيجعلها افضل من التي72 السورية المطورة
موضوع: رد: T-72 -- الوحش السوري الأحد 7 أبريل 2013 - 16:30
أخي صواريخ كروز
تم تعديل القسم الأخير من مساهمتك لأن المقارنة بين الدول العربية ممنوعة بالمنتدى
تحياتي
MALEK KHELIFI
لـــواء
الـبلد : العمر : 31المهنة : tunisia armyالمزاج : For God and Country i will end your lifeالتسجيل : 22/07/2009عدد المساهمات : 2856معدل النشاط : 2882التقييم : 93الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: T-72 -- الوحش السوري الأحد 7 أبريل 2013 - 16:38
التي72 السورية المطورة حقا مطورة ههههه قنبلة يدوية ليست أر بي جي إنها قنبلة يدوية على ما أضن إن الروس شربوا كثير من الفدكا قبل تصميم دباباتهم
موضوع: رد: T-72 -- الوحش السوري الأحد 7 أبريل 2013 - 16:44
اولا هيكل الدبابة لم يحصل له شيء، و الانفجار لان من الداخل فطبعا ستضرر الدبابة فكيف تصاب بقنبلة يدوية من الداخل و تريدها ان لا تتضرر، و رائع الفيلم الذي فعلوه هؤلاء باب الدبابة مفتوح و القائد اظن انه اعمى لم يرهم، على الاقل عندما يريدون ان يبدو مثل الابطال فليهاجموا العاصمة الشام، لكن لا يقدرون الا على الارياف لكي يهربون، تريدون الجهاد ففلسطين مفتوحة هي اولى بكم. يوجد الاف الفيديوهات للدبابات السورية تي72 تتعرض للضرب من الاربيجي و لا تتدمر، فهل كان ذلك يا ترى سيحصل للام60 التونسية؟ و الله ار بي جي 1 كفيل بها.
موضوع: رد: T-72 -- الوحش السوري الأحد 7 أبريل 2013 - 17:31
التي 55 المطورة افضل الام 60 باتون بكثير حتى ان الجيش السوري في حرب تشرين عندما هاجم بها الجولان وكان بأستطاعتها القتال ليلاً لوجود اشعة تحت الحمراء بينما كانت الدبابات الصهيونية هامدة في مكانها لأنها لاتملك هذه الميزة بشهادة الضباط الصهاينة
موضوع: رد: T-72 -- الوحش السوري الأحد 7 أبريل 2013 - 17:55
بدون فلسفة و عاطفة و بلدي و بلدك التي 72 اقوى نظريا من الام 60
لو تحمل تقرير من معهد يافا الصهيوني حول الجيوش العربية ستجد انه يصنف الدبابة تي 72 في خانة High quality و ام 60 في خانة Medium and low quality لاحظ مثلا في مصر تصنف ابرامز High quality و ام 60 في خانة Medium and low
و مثلا المغرب يملك الدبابتين معا لاحظ تي 72 تصنف مع ابرامز في مستوى اعلى من ام 60
طبعا الابرامز احدث و اقوى من التي 72 و في كل الاحوال High quality او very High quality جميعها تدمر في ميدان المعركة
JSK
لـــواء
الـبلد : المهنة : صياد المزاج : الجزائر قبل كل شئ التسجيل : 22/03/2013عدد المساهمات : 2736معدل النشاط : 2675التقييم : 237الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: T-72 -- الوحش السوري الأحد 7 أبريل 2013 - 18:13
صواريخ كروز كتب:
اولا هيكل الدبابة لم يحصل له شيء، و الانفجار لان من الداخل فطبعا ستضرر الدبابة فكيف تصاب بقنبلة يدوية من الداخل و تريدها ان لا تتضرر، و رائع الفيلم الذي فعلوه هؤلاء باب الدبابة مفتوح و القائد اظن انه اعمى لم يرهم، على الاقل عندما يريدون ان يبدو مثل الابطال فليهاجموا العاصمة الشام، لكن لا يقدرون الا على الارياف لكي يهربون، تريدون الجهاد ففلسطين مفتوحة هي اولى بكم. يوجد الاف الفيديوهات للدبابات السورية تي72 تتعرض للضرب من الاربيجي و لا تتدمر، فهل كان ذلك يا ترى سيحصل للام60 التونسية؟ و الله ار بي جي 1 كفيل بها.
موضوع: رد: T-72 -- الوحش السوري الإثنين 20 مايو 2013 - 22:25
دبابة قديمة متهالكة لم تنجح في اي ميدان للمعارك حتي في الشيشان كانت فاشلة
فلانكر
نقـــيب
الـبلد : المهنة : ثائر في شبكة الانترنتالمزاج : احذر غضبي اذا اسأت لبلديالتسجيل : 25/04/2013عدد المساهمات : 864معدل النشاط : 854التقييم : 39الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: T-72 -- الوحش السوري الإثنين 20 مايو 2013 - 22:57
التي72 صممت لمواجهة الام60لا الابرامز
منجاوي
لـــواء
الـبلد : المهنة : Physicist and Data Scientistالمزاج : هادئ التسجيل : 04/05/2013عدد المساهمات : 3659معدل النشاط : 3247التقييم : 329الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: T-72 -- الوحش السوري الثلاثاء 21 مايو 2013 - 0:36
1- كلمة "مطورة" تحتاج للتوضيح حتى نستطيع أن نحكم. مثلا في حرب 1991 كانت الشكوى من أن مدى الدبابة ت-72 كان أقل بكثير من مدى اﻷبرمز و كذلك طلقتها لم تكن قادرة على اختراق الدرع اﻹمريكي اﻷمامي. فهل الدبابة المطورة تملك تحسينا في هذا المجال؟
2- الدبابات بشكل عام من الصعب استخدامها في حرب الشوارع خصوصا في اﻷزقة الضيقة، و قد شكى السوريون من أن درع الدبابة الجانبي يسقط بسهولة عند الإحتكاك بالجدر. و من السهل رؤية دبابات ت72 تعمل حتى بعد ضربة أو أكثر من قاذف القنابل بسبب تدريعها الجيد.
3- معظم إصابات دبابات ت72 في الحرب الأهلية تمت عن طريق العبوات الناسفة و ليس مضادات الدبابات. و لا توجد دبابة في العالم بمأمن من العبوات الناسفة المدفونة تحت اﻷرض.
4- تنظيم الجيش العربي السوري و أسلوب قتاله يعود للحقبة السوفيتية. حيث يتم التركيز على الكم على حساب النوع و التدريب. و بالتالي ترى اﻷعداد الكبيرة و قبول الخسائر الكبيرة عند تنفيذ عمليات قتالية ضد اﻹسرائيليين. و قد تم البدء بتغيير هذا اﻷسلوب منذ أواسط الثمانينات حيث يتم التركيز على التدريب القوي للمشاة و استخدام الدروع كسلاح مساند و بالتالي تراجع اﻹستثمار في الدبابات مقارنة بالسلاح الفردي مثل الصواريخ.
5- نضيف إلى ذلك قلة اﻹنفاق العسكري السوري (1-2 مليار دولار في العام قبل اﻷزمة). و هو ما يقارب انفاق اﻷردن!
موضوع: رد: T-72 -- الوحش السوري الثلاثاء 21 مايو 2013 - 10:31
i kill u كتب:
في ثلاث مناسبات عندما التقت الجيوش المستعملة الدبابة ت-72 الجيوش الغربية المالكة دبابات قتال رئيسة: في لبنان العام 1982 (ضد الميركافا الإسرائيلية والدبابة م-60 الأميركية)، في العراق العام 1991 (ضد الدبابة م1 أبرامز الأميركية، م60 أ1 والدبابة البريطانية تشالنجر1) وفي العراق ثانية العام 2003......... في هذه المناسبات كلها أظهرت الدبابة ت-72 القليل من النجاح كما الفشل... وبعد الاجتياح الاسرائيلي العام 1982 في لبنان أعلنت كل من سوريا واسرائيل تفوّق دبابتها... حرب الخليج وحرب العراق، هزمت وحدات الدبابات العراقية شر هزيمة والسبب يعود أكثر إلى أن طواقم الدبابات ت-72 كانوا قليلي التدريب وكان التفوق الجوي لمصلحة الحلفاء منه إلى عيوب شابت الدبابة ت-72 نفسها. علاوة على ذلك، في مواجهة أكثر الدبابات الغربية حداثة كانت نسخ دبابات الجيش العراقي قديمة غير محدّثة آنذاك. لقد كانت الدبابات ت-72 العراقية من النسخ المصدّرة الأقل قدرة بحيث أنها لم تجدّد بشكل ذي شأن، وترمي قذائف أقل قوة (غالباً ما تكون بخارق للفولاذ، وبنصف الحشوة من المتفجّر).
هذه النقطة الاساسية ! معظم الدبابات ابادتها الهلكوبتر و التفوق الجوي ! معركة دبابة ضد دبابة لم تعد موجودة في القرن ال 21 ! قيمة سلاح الدبابات فقد اهميته في العديد من اميادين ( بسبب سهولة تدميرها ب ار بي جي بخس الثمن في حرب المدن مثلا )
اهيتها مازالت موجودة في الاجتياح السريع و السيطرة على الاراضي تحت حماية جوية في انتظار تقدم المشاة و السيطرة النهائية على الارض ! و في هذا الدور التي 72 محدثة مازالت تشكل خطر على اي خصم !
زد على هذا تقييم تي 72 عراقية غير مطورة تحت الحظر الدولي لبيع السلاح للعراق لسنيين طويلة في مواجهة تحالف من اقوى جيوش العالم ليس عادلا ! خاصة ان التفوق الجوي دمر كل القوات العراقية في لمح البصر !
يعني لو كانت ليوبارد ابرامز مكان التي 72 في هذا الفديوا و بحوزت الجيش العراقي كان يمكن ان تحقق اي شيء ؟
اتذكر وثائقي لشهادة قائد اباتشي أمريكي الذي واجه تي 72 واحدة في الصحراء كانت تطلق عليه بمدفعها حتى و تقوم بمناورات لم يستطع تدميرها الا بعد جهد كبير و كان معجب بكفائة الطاقم العراقي
فلانكر
نقـــيب
الـبلد : المهنة : ثائر في شبكة الانترنتالمزاج : احذر غضبي اذا اسأت لبلديالتسجيل : 25/04/2013عدد المساهمات : 864معدل النشاط : 854التقييم : 39الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: T-72 -- الوحش السوري الأربعاء 22 مايو 2013 - 21:05
mkd_1971m كتب:
فشلت في العراق وكانت نمر من ورق
وهل كنت قائد دبابة T72حتا تقول فشلت
فشلت بسبب القصف
ثم ماهي النوعية من التي72 التي كان يستعملها العراق (القديمة) وامريكا كان لديها ابرامز2