أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
والله يأخي خبرتي في الدفاع الجوي ضعيفه جدا ولن افيدك ولكنني جمعت لك هاذه المصادر لعلها تفيدك http://www.army-technology.com/projects/patriot/ http://www.fas.org/spp/starwars/program/patriot.htm وهاذا مهم جدا حول صواريخ باك 3 http://www.lockheedmartin.com/us/products/PAC-3.html
زبدة المصادر ان الباتريوت باك3 يستطيع ان يصطدم بالهدف مباشرة لضمان تدميره وهذا يعني ان لديه حواسيب سريعة وذات قدرة معالجة جبارة احد المصادر يذكر ان التوجيه النهائي يتم بالرادار الايجابي المليمتري لكن المدى مخيب جدا ( 15 كلم ) يعني هات تور ام-2 احسن بمدى 12 كلم ومتخصص في صواريخ كروز المحلقة على ارتفاع منخفض ويمكنه توجيه 4 صواريخ في نفس الوقت ويمكنه صد الصواريخ البالستية وكل هذا مركب على عربة واحدة
كلامك صحيح ولكن موقع فاس والذي يذكر الكلام هاذا يتحدث عن نسخة لوكهيد مارتن وليس نسخة رايثون واظن ان المدى ليس بالمؤثر جدا في حال توفر كثافة نيرانيه عاليه وسرعة كبيره
خورزميات الاس300 جننت الأمريكان ، أطنك سمعت أنه في عهد بيل كلينتن و بوريس يلتسن وافق هذا الاخير على صفقة أس300 للامريكان بموافقة علماء روس في تحد واضح لهم انهم لن يستطيعو فك شيفراته أبدا بعد مدة جمدت امريكا الصفقة ثم ألغتها
المشكلة ليست هنا المشكلة ان الروس استفادوا من اموال الصفقة التي نفذت جزئيا لتطوير منظومة اس-400 لانهم كانوا في ضائقة مالية فجائهم الفرج من عند عدوهم
اقتباس :
اعتقد انهم استطاعوا كشفها حاليا
ولا في احلامهم
التطوير ليس عادي بل خرافي خصوصا وان المنظومة تغير شيفراتها كل ثانيه بأختصار (سيفشل الهاكرز الغربي في تهكير الاس400)
خورزميات الاس300 جننت الأمريكان ، أطنك سمعت أنه في عهد بيل كلينتن و بوريس يلتسن وافق هذا الاخير على صفقة أس300 للامريكان بموافقة علماء روس في تحد واضح لهم انهم لن يستطيعو فك شيفراته أبدا بعد مدة جمدت امريكا الصفقة ثم ألغتها
اعتقد انهم استطاعوا كشفها حاليا ام انا مخطى ؟؟
أبدا أخي ..كان عندي فيديو لعالم روسي يتكلم عن القضية بسخرية كبيرة لو أعثر عليه سأضعه ، في مجمله يقول ساخرا الوقت الذي سيستغرقه الامريكان في فك شيفرات الاس300 ، سنكون قد تخطينا ذلك الجيل بجيلين أو أكثر
<table align="center" border="0" cellpadding="0" cellspacing="1" width="90%"><tr><td>عبدالله بن عبدالعزيز كتب:</td></tr><tr><td class="quote"> والله يأخي خبرتي في الدفاع الجوي ضعيفه جدا ولن افيدك ولكنني جمعت لك هاذه المصادر لعلها تفيدك http://www.army-technology.com/projects/patriot/ http://www.fas.org/spp/starwars/program/patriot.htm وهاذا مهم جدا حول صواريخ باك 3 http://www.lockheedmartin.com/us/products/PAC-3.html</td></tr></table>
زبدة المصادر ان الباتريوت باك3 يستطيع ان يصطدم بالهدف مباشرة لضمان تدميره وهذا يعني ان لديه حواسيب سريعة وذات قدرة معالجة جبارة احد المصادر يذكر ان التوجيه النهائي يتم بالرادار الايجابي المليمتري لكن المدى مخيب جدا ( 15 كلم ) يعني هات تور ام-2 احسن بمدى 12 كلم ومتخصص في صواريخ كروز المحلقة على ارتفاع منخفض ويمكنه توجيه 4 صواريخ في نفس الوقت ويمكنه صد الصواريخ البالستية وكل هذا مركب على عربة واحدة
كلامك صحيح ولكن موقع فاس والذي يذكر الكلام هاذا يتحدث عن نسخة لوكهيد مارتن وليس نسخة رايثون واظن ان المدى ليس بالمؤثر جدا في حال توفر كثافة نيرانيه عاليه وسرعة كبيره
الباك-3 يتفوق في كونه سلاحا راقيا متخصصا في صد الصواريخ البالستية طبعا دون ادخال الاس-400 في المقارنة لاني لا اعرف صراحة امكانيات الاس-400 ضد الصواريخ لكن هناك مغالطة لما يقول الامريكان ان الباتريوت يتصدى لصواريخ كروز وفي الفيديوهات الدعائية دوما تجد الكروز الذي يدمره يحلق على ارتفاع عال نسبيا وليس على ارتفاع 10 امتار او اقل ومن يريد التعامل مع معضلة الكروز عليه وبلا منازع اقتناء تور ام-2 او البانتسير كما فعلت الجزائر لانه سوف يبكي اذا عول على الباتريوت في ذلك
أبدا أخي ..كان عندي فيديو لعالم روسي يتكلم عن القضية بسخرية كبيرة لو أعثر عليه سأضعه ، في مجمله يقول ساخرا الوقت الذي سيستغرقه الامريكان في فك شيفرات الاس300 ، سنكون قد تخطينا ذلك الجيل بجيلين أو أكثر
جميل ولكن ايضا امريكا تفوق روسيا بأجيال في المقاتلات وخصوصا الجيل الخامس لايوجد نظام حاليا في روسيا قادر على التصدي للاف22 وربما وبنسبه عاليه اف35 وهاذه هي المشكله ويجب على الروس حلها بأقرب وقت ممكن كونهم السباقين في هاذا المجال وايضا امريكا تحاول تطوير منظومة الباتريوت وفي الحقيقه منظومة رائعه ولو تركز امريكا على مدى التتبع ومدى الاقفال وطبعا عدم اغفال مدى الكشف اضافه الى محاولة تعقيد خوارزميات وشيفراتها كثيرا
أبدا أخي ..كان عندي فيديو لعالم روسي يتكلم عن القضية بسخرية كبيرة لو أعثر عليه سأضعه ، في مجمله يقول ساخرا الوقت الذي سيستغرقه الامريكان في فك شيفرات الاس300 ، سنكون قد تخطينا ذلك الجيل بجيلين أو أكثر
جميل ولكن ايضا امريكا تفوق روسيا بأجيال في المقاتلات وخصوصا الجيل الخامس لايوجد نظام حاليا في روسيا قادر على التصدي للاف22 وربما وبنسبه عاليه اف35 وهاذه هي المشكله ويجب على الروس حلها بأقرب وقت ممكن كونهم السباقين في هاذا المجال وايضا امريكا تحاول تطوير منظومة الباتريوت وفي الحقيقه منظومة رائعه ولو تركز امريكا على مدى التتبع ومدى الاقفال وطبعا عدم اغفال مدى الكشف اضافه الى محاولة تعقيد خوارزميات وشيفراتها كثيرا
اعتقد انها ستظهر بمنافس قوي جدا
ما دخل المقاتلات في الموضوع أما انه لا يوجد لدى الروس ما يكشف الاف22 و الاف35 فهذا سابق لاوانه
<table align="center" border="0" cellpadding="0" cellspacing="1" width="90%"><tr><td>عبدالله بن عبدالعزيز كتب:</td></tr><tr><td class="quote"> والله يأخي خبرتي في الدفاع الجوي ضعيفه جدا ولن افيدك ولكنني جمعت لك هاذه المصادر لعلها تفيدك http://www.army-technology.com/projects/patriot/ http://www.fas.org/spp/starwars/program/patriot.htm وهاذا مهم جدا حول صواريخ باك 3 http://www.lockheedmartin.com/us/products/PAC-3.html</td></tr></table>
زبدة المصادر ان الباتريوت باك3 يستطيع ان يصطدم بالهدف مباشرة لضمان تدميره وهذا يعني ان لديه حواسيب سريعة وذات قدرة معالجة جبارة احد المصادر يذكر ان التوجيه النهائي يتم بالرادار الايجابي المليمتري لكن المدى مخيب جدا ( 15 كلم ) يعني هات تور ام-2 احسن بمدى 12 كلم ومتخصص في صواريخ كروز المحلقة على ارتفاع منخفض ويمكنه توجيه 4 صواريخ في نفس الوقت ويمكنه صد الصواريخ البالستية وكل هذا مركب على عربة واحدة
كلامك صحيح ولكن موقع فاس والذي يذكر الكلام هاذا يتحدث عن نسخة لوكهيد مارتن وليس نسخة رايثون واظن ان المدى ليس بالمؤثر جدا في حال توفر كثافة نيرانيه عاليه وسرعة كبيره
الباك-3 يتفوق في كونه سلاحا راقيا متخصصا في صد الصواريخ البالستية طبعا دون ادخال الاس-400 في المقارنة لاني لا اعرف صراحة امكانيات الاس-400 ضد الصواريخ لكن هناك مغالطة لما يقول الامريكان ان الباتريوت يتصدى لصواريخ كروز وفي الفيديوهات الدعائية دوما تجد الكروز الذي يدمره يحلق على ارتفاع عال نسبيا وليس على ارتفاع 10 امتار او اقل ومن يريد التعامل مع معضلة الكروز عليه وبلا منازع اقتناء تور ام-2 او البانتسير كما فعلت الجزائر لانه سوف يبكي اذا عول على الباتريوت في ذلك
كانت هناك واقعه في حرب الخليج الثانيه وطبعا مصدرها شخصي وليس متداول حسب علمي على الانترنت من قبل مصدر رسمي او موثوق وهي ان غواصه امريكيه اطلقت صاروخ كروز بالغلط على مواقع كويتيه وتم ابلاغ الدفاع الجوي الكويتي بسرعه وتم التصدي للصاروخ ولكن بطبيعة الحال لابد ان تقتني البانستير والبوك ام كثنائي رائع قادر على تدمير الطائرات دون طيار والصواريخ الجواله والطوافات بدقه شبه متناهيه او متناهيه
جميل ولكن ايضا امريكا تفوق روسيا بأجيال في المقاتلات وخصوصا الجيل الخامس لايوجد نظام حاليا في روسيا قادر على التصدي للاف22 وربما وبنسبه عاليه اف35 وهاذه هي المشكله ويجب على الروس حلها بأقرب وقت ممكن كونهم السباقين في هاذا المجال وايضا امريكا تحاول تطوير منظومة الباتريوت وفي الحقيقه منظومة رائعه ولو تركز امريكا على مدى التتبع ومدى الاقفال وطبعا عدم اغفال مدى الكشف اضافه الى محاولة تعقيد خوارزميات وشيفراتها كثيرا اعتقد انها ستظهر بمنافس قوي جدا
ما دخل المقاتلات في الموضوع أما انه لا يوجد لدى الروس ما يكشف الاف22 و الاف35 فهذا سابق لاوانه
طبعا ادخالي المقاتلات في الموضوع ليس امر غريب فنحن نعلم ان العدو الاساسي للنظم الدفاعيه الصاروخيه هي المقاتلات والصواريخ بمختلف انواعها ونحن نعرف على مستوى الانظمة الدفاعيه الصاروخيه التفوق للروس ولكن لو نظرنا لما تواجه تلك الانظمة من المقاتلات الامريكيه وتحديدا مقاتلات الجيل الخامس نجد انه يصعب عليها مواجهتها ولذلك يقتضي على روسيا توفير النظام المضاد للطائرات الامريكيه ذات البصمه المنخفضه جدا كالرابتور والبي2 والاف117 والاف35
التطوير ليس عادي بل خرافي خصوصا وان المنظومة تغير شيفراتها كل ثانيه بأختصار (سيفشل الهاكرز الغربي في تهكير الاس400)
هو الافضل أخي و إلا لما اهتمت به السعودية ، أتكلم عن الاس400 لكن المشكلة أنها ستنتظر كثيرا نوعا ما لتحصل عليه
على العكس اخي ان وقعت الصفقه حاليا فسيصلها مطلع عام 2015 او 2016 ما قاله الروس حول انهم لن يصدرون المنظومة الا اذا اكتفوا منها ستستثنى منه السعوديه لانهم بذلك يرتكبون حماقة كبير وهو فقدان اكبر زبون للاسلحه في السنوات الاخيره
أبدا أخي ..كان عندي فيديو لعالم روسي يتكلم عن القضية بسخرية كبيرة لو أعثر عليه سأضعه ، في مجمله يقول ساخرا الوقت الذي سيستغرقه الامريكان في فك شيفرات الاس300 ، سنكون قد تخطينا ذلك الجيل بجيلين أو أكثر
جميل ولكن ايضا امريكا تفوق روسيا بأجيال في المقاتلات وخصوصا الجيل الخامس لايوجد نظام حاليا في روسيا قادر على التصدي للاف22 وربما وبنسبه عاليه اف35 وهاذه هي المشكله ويجب على الروس حلها بأقرب وقت ممكن كونهم السباقين في هاذا المجال وايضا امريكا تحاول تطوير منظومة الباتريوت وفي الحقيقه منظومة رائعه ولو تركز امريكا على مدى التتبع ومدى الاقفال وطبعا عدم اغفال مدى الكشف اضافه الى محاولة تعقيد خوارزميات وشيفراتها كثيرا اعتقد انها ستظهر بمنافس قوي جدا
اولا اخي امريكا تتفوق على روسيا بجيل واحد فقط في المقاتلات النقطة الثانية روسيا يمكنها التعامل مع الرابتور اذا لم يكن بالاس-300 والاس-400 فعبر كشفها بالاقمار الصناعية وارسال السو-35 لمهاجمتها جانبيا او من الخلف واذا لم ينجح ذلك عندما تطلق الاف-22 ذخائرها سوف تتكفل التور والبانتسير بمهمة التقاطها والنقطة الثالثة بخصوص مدى الكشف والتتبع والاقفال فهذه الامور تخضع لمعايير فنية وتقنية ومواصفات المنظومة والهدف فليس دوما المنظومة ذات الصاروخ الابعد معناه ان ذلك افضل فالامريكان بمنظومة الباك-2 كان لديهم مدى حوالي 170 كلم ولكن في الباك 3 تقلص الى 15-30 كلم ليس لانهم يرجعون الى الوراء بل لان ذلك المدى افضل من ناحية تصغير حجم الصاروخ وحمل كميات كبيرة منه لنفس البطارية وزيادة دقة الصاروخ ومناورته العالية كما ان الرادار حسب نطاق العمل في المجال الكهرومغناطيسي والذي يحدده طبيعة الهدف المنوي التعامل معه ومدى المنظومة المستقى من المواصفات المطلوبة لها لحماية الاهداف وكذلك طاقة البث التي يحددها المدى ونوع الهدف واعتبارات الحرب الالكترونية والخ بالمعنى التعديل على منظومة معينة لا يكون بتلك السهولة وانما بشبكة معقدة وحساسة جدا من المعايير والتي تتطلب دراسات عميقة لكن انا عبت على منظومة الباتريوت باك-3 مداها بسبب كون البطارية كبيرة نوعا ما بينما التور الروسي بمدى قريب وكله على عربة واحدة والبانتسير مداه اكبر ( 20 كلم ) وكله على عربة واحدة بينما الامريكي عربة النيران وحدها والتحكم وحدها والكشف وحدها والتوجيه وحدها والطاقة وحدها
جميل ولكن ايضا امريكا تفوق روسيا بأجيال في المقاتلات وخصوصا الجيل الخامس لايوجد نظام حاليا في روسيا قادر على التصدي للاف22 وربما وبنسبه عاليه اف35 وهاذه هي المشكله ويجب على الروس حلها بأقرب وقت ممكن كونهم السباقين في هاذا المجال وايضا امريكا تحاول تطوير منظومة الباتريوت وفي الحقيقه منظومة رائعه ولو تركز امريكا على مدى التتبع ومدى الاقفال وطبعا عدم اغفال مدى الكشف اضافه الى محاولة تعقيد خوارزميات وشيفراتها كثيرا اعتقد انها ستظهر بمنافس قوي جدا
اولا اخي امريكا تتفوق على روسيا بجيل واحد فقط في المقاتلات النقطة الثانية روسيا يمكنها التعامل مع الرابتور اذا لم يكن بالاس-300 والاس-400 فعبر كشفها بالاقمار الصناعية وارسال السو-35 لمهاجمتها جانبيا او من الخلف واذا لم ينجح ذلك عندما تطلق الاف-22 ذخائرها سوف تتكفل التور والبانتسير بمهمة التقاطها والنقطة الثالثة بخصوص مدى الكشف والتتبع والاقفال فهذه الامور تخضع لمعايير فنية وتقنية ومواصفات المنظومة والهدف فليس دوما المنظومة ذات الصاروخ الابعد معناه ان ذلك افضل فالامريكان بمنظومة الباك-2 كان لديهم مدى حوالي 170 كلم ولكن في الباك 3 تقلص الى 15-30 كلم ليس لانه يرجعون الى الوراء بل لان ذلك المدى افضل من ناحية تصغير حجم الصاروخ وحمل كميات كبيرة منه لنفس البطارية وزيادة دقة الصاروخ ومناورته العالية كما ان الرادار حسب نطاق العمل في المجال الكهرومغناطيسي والذي يحدده طبيعة الهدف المنوي التعامل معه ومدى المنظومة المستقى من المواصفات المطلوبة لها لحماية الاهداف وكذلك طاقة البث التي يحددها المدى ونوعالهدف واعتبارات الحرب الالكترونية والخ بالمعنى التعديل على منظومة معينة لا يكون بتلك السهولة وانها بشبكة معقدة وحساسة جدا من المعايير والتي تتطل دراسات عميقة لكن انا عبت على منظومة الباتريوت باك-3 مداها بسبب كون البطارية كبيرة نوعا ما بينما التور الروسي بمدى قريب وكله على عربة واحدة والبانتسير مداه اكبر ( 20 كلم ) وكله على عربة واحدة بينما الامريكي عربة النيران وحدها والتحكم وحدها والكشف وحدها والتوجيه وحدها والطاقة وحدها
ماقلته حول تصدي روسيا للرابتور اولا الرابتور لن تكون هي المهاجم بل ستكون البي2 ومن سيوفر لها الحماية هي الرابتور ويمكن تطبيق ماقلته ولكن صعب التفيذ عمليا ويحتاج لتنسيق عالي جدا وجهوزية عاليه فهل فعلا تتوفر تلك في روسيا ؟؟ وحول ماتعيبه على الباك3 فأنا مثلك واتفق معك ..تحياتي...
ماقلته حول تصدي روسيا للرابتور اولا الرابتور لن تكون هي المهاجم بل ستكون البي2 ومن سيوفر لها الحماية هي الرابتور ويمكن تطبيق ماقلته ولكن صعب التفيذ عمليا ويحتاج لتنسيق عالي جدا وجهوزية عاليه فهل فعلا تتوفر تلك في روسيا ؟؟ وحول ماتعيبه على الباك3 فأنا مثلك واتفق معك ..تحياتي...
بخصوص البي-2 المسالة اسهل من الرابتور رغم انها خفية لكن مستحيل تكون بنفس خفاء الاف-22 المصادر تقول مقطعها بين 0.1 و 0.001 و 0.001 بالنظر الى حجمها الكبير وتاريخ صنعها القديم اختار ان يكون المقطع بين 0.1 و 0.001 يعني 0.05 ولا ننسى انها تحلق على علو شاهق بمعنى النظر اليها من اسفل وليس من المقدمة لذلك افترض ان الاس-400 يستطيع كشفها وتدميرها وحتى النظم الكهروبصرية اسهل عليها رصدها بسبب ضخامة حجمها ولونها الاسود وسط خلفية زرقاء
هو الافضل أخي و إلا لما اهتمت به السعودية ، أتكلم عن الاس400 لكن المشكلة أنها ستنتظر كثيرا نوعا ما لتحصل عليه
على العكس اخي ان وقعت الصفقه حاليا فسيصلها مطلع عام 2015 او 2016 ما قاله الروس حول انهم لن يصدرون المنظومة الا اذا اكتفوا منها ستستثنى منه السعوديه لانهم بذلك يرتكبون حماقة كبير وهو فقدان اكبر زبون للاسلحه في السنوات الاخيره
أعذرني أخي هذا كلام عاطفي فقط لا أساس له الاس400 يكون للروس أولا ، البلروس ثانيا الصين ثالثا ثم الهند و الجزائر ... من بعدها كل واحد حسب محفظته و شطارته ... الحماقة الحقيقية هي أن تترك روسيا هذه الدول التي ذكرتها لك و تسلح دولة ليست حليفا و زبونا تقليديا لها
عدل سابقا من قبل SNIPER-DZ في الإثنين 25 مارس 2013 - 3:38 عدل 1 مرات
ما دخل المقاتلات في الموضوع أما انه لا يوجد لدى الروس ما يكشف الاف22 و الاف35 فهذا سابق لاوانه
طبعا ادخالي المقاتلات في الموضوع ليس امر غريب فنحن نعلم ان العدو الاساسي للنظم الدفاعيه الصاروخيه هي المقاتلات والصواريخ بمختلف انواعها ونحن نعرف على مستوى الانظمة الدفاعيه الصاروخيه التفوق للروس ولكن لو نظرنا لما تواجه تلك الانظمة من المقاتلات الامريكيه وتحديدا مقاتلات الجيل الخامس نجد انه يصعب عليها مواجهتها ولذلك يقتضي على روسيا توفير النظام المضاد للطائرات الامريكيه ذات البصمه المنخفضه جدا كالرابتور والبي2 والاف117 والاف35
ما قصدته بقولي ما دخل المقاتلات هو المقارنة بين المقاتلات الامريكية والروسية لانه ليس موضوعنا و لم اقصد النقاش حول مدى نجاعة الاس400 في التعامل مع المقاتلات الامريكية ، يعني مجرد سوء فهم
موضوع: رد: اشهر وأقوي الدفاعات الجويه العربيه .. مسابقة المواضيع العسكريه 
الإثنين 25 مارس 2013 - 1:53
