| | الاخماد الموجي حقيقة ام خيال ؟ |  |
|
|
| كاتب الموضوع | رسالة |
|---|
نسر المغرب العربي
نقـــيب
الـبلد : 
التسجيل : 07/03/2013
عدد المساهمات : 896
معدل النشاط : 913
التقييم : 51
الدبـــابة : 
الطـــائرة :
المروحية :
|  موضوع: رد: الاخماد الموجي حقيقة ام خيال ؟  الأحد 14 أبريل 2013 - 23:14 | |
| - اقتباس :
الاخطاء الموجودة هى
1) مبدأ التداخل الهدام لا يحدث فى الهواء
الطلق كما تعتقد ولا داخل الهوائى ولكن داخل اجهزة الاستقبال نفسها وظيفة
الهوائى استقبال كل الترددات فى نطاقها وتحويلها الى اشارة كهربية مع
تكبيرها على حسب كسب الهوائى فلا يوجد لها اى علاقة بالتداخل بين الموجات
2) امكانية حدوث التداخل بين موجتين من جهازين احدهما متحرك بسرعة رهيبة صعبة جدا ان لم تكن مستحيلة
يجب ان تتوافر شروط معينة لسرعة الطائرة وتوافقها مع تردد الرادار وسرعة دوران الهوائى الخاص به
اما الصورة التى وضعتها فى النهاية فهى خطأ علمى تام
تفضل اخى هذه الصورة
1- مبدأ التداخل يحدث في الهواء الطلق او الفضاء او الفراغ او اي مكان لكن ما يهمنا هو التداخل عند نقطة الهوائي كما هو مبين في الموضوع
2- ولهذا يوجد اجهزة استطلاع الكترونية يمكنها تحديد موقع جهاز الرادار وتردد دورانه الميكانيكي وتردده وخواص المجسم الشعاعي وتتداخل المعطيات الفنية والاستخبارية المتفورة اصلا اما عن تعديل التردد فهو محسوب بعين الاعتبار لان الطائرة تعرف كم هي سرعتها واتجاه مسح الشعاع لها وبالتالي يمكنها تنفيذ التعديل المناسب لاخماد الصدى المعدل دوبلريا كما يمكنها الاحساس ببداية مسح الشعاع لها عندما تشملها اطرافه الضعيفة حيث مازالت غير كافية لاظهار الطائرة على الشاشة او اظهار شيئ غير مفهوم ومبهم يفسر على انه مجرد تشويش طبيعي وبناء على القياسات والمعطيات يمكن تنفيذ اخماد كفؤ على الصدى الناجم عن تسليط الشعاع الفعال وعدم ظهور الطائرة على شاشة الرادار
اما الصورة في نهاية الموضوع فليس لها علاقة بالفص الرئيسي والفصوص الجانبية والتي ذكرتها في احد المصادر المرفقة في الموضوع انما لها علاقة بكمية الطاقة بدلالة انحراف تسليط الشعاع (الكسب)
ارجوا الدقة والتحري والفهم قبل الشروع بالرد - اقتباس :
اخى اية حقيقة علمية تتكلم عنها من فضلك اخى ابحث عن انواع الهوائيات وتردد الموجات الاذاعية ثم اثبت انها حقيقة علمية
تردد الموجات الاذاعية وتردد محطات الرادار وتردد اجهزة الاتصال اللاسلكية لا يهم فكلها موجات كهرومغناطيسية لها نفس الخصائص العامة وما ينطبق على هوائي الاتصالات ينطبق على هوائي الرادار الا من الناحية العملية والغرض المطلوب تأديته - اقتباس :
وهناك اخى شيئ اسمه هوائيات المصفوفة phase
array ant من فلضك ابحث عن شكل pattern لها ثم اعرف استخداماتها والتى
هى اساسا حل لمشاكل المناطق الجبيلة والمرتفعة
خطأ هوائيات المصفوفة بانواعها السلبية والايجابية والثابتة ان كنت لا تعرفها لها علاقة بتشكيل مجسم الشعاع الكترونيا والغاء اشعاع الفصوص الجانبي لا علاقة لها بالاداء في الجبال او غيره وينطبق عليها ما ينطبق على سائر الرادارات - اقتباس :
بصراحة ما تزعلش منى احنا اخوات بس هذه الجملة
اضحكتنى نحن لسنا فى لعبة جنرالز حيث تستطيع طائرات جنرال الطيران ضرب
الباتريوت وتدمير جميع صواريخة المنطلقة ناحيتها ( معلش اخوك رجع يلعب
جنرالز الايام دى )
اخى ردودك السابقة تبين انك تمتلك معلومات جيدة اما هذه الجملة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الاخماد الموجي عملية بسيطة نظريا الا انها عمليا تتطلب دقة وتزامنا شديدا ولهذا من الافضل ان تقوم كل طائرة بحماية نفسها لانه من الصعب على بود واحد حماية التشكيل لانه لا يستطيع تقدير المسافات بدقة بين الطائرات واسطجها لتنفيذ اخماد كفؤ واي خطأ في توقيت البث سوف يقوي موجات رادار العدو بدل خمدها |
|
 | |
sultan_ar
لـــواء
الـبلد :
التسجيل : 07/09/2011
عدد المساهمات : 3117
معدل النشاط : 2116
التقييم : 233
الدبـــابة : 
الطـــائرة : 
المروحية : 
| | موضوع: رد: الاخماد الموجي حقيقة ام خيال ؟ الأحد 14 أبريل 2013 - 23:33 | |
| أحيي الاخ نسرالمغرب العربي على الموضوع العسكري الجميل و الذي اعاد بعض الروح للمنتدى بعدما تحول هذا الاخير الى و كالة انباء و صحف صفراء و البومات صور.
احيي كذلك الاخ ناصر الى الابد على مشاركته القيمة و النقاش باسلوب علمي و فني راقي يدل على المامه بهذا المجال المعقد .. و هذا ما نريد رؤيته في منتدانا العزيز لان الهدف الاول و الاخير هو الافادة و الاستفادة من معارف الخبراء. و ان شاء الله يستمر النقاش باسلوب راقي و واعي من طرف الجميع.
النقطة الثانية تخص الاخوة اصحاب المصادر المزاجية و الذين يطلبون مصادر من كاتب الموضوع دون ادنى معرفة بما كتب و انا متأكد من انهم بعضهم لم ياخذ عناء قراءة الموضوع و ربما تجده لا يعرف اصغر ابجديات عمل الرادار فتجده يصر على المصدر و يتشبث بجزئيات لا علاقة لها بالموضوع الاصلي و لا اريد ذكر الاسماء و نفس الاعضاء كانوا يقيمون الدنيا و يقعدونها من اجل فرض اراءهم دون مصدر !!!! اقول لهم بان الادارة غير نائمة و عدم التدخل في بعض المواضيع كان من اجل ضبط النفس و تفادي اللجوء الى المحاكمات الجماعية و غلق المواضيع و استخدام اسلوب التنبيه . للاسف بعض الاشخاص اعتقدوا ذلك ضعفا و قلة حيلة من الادارة و اظن بان الجميع انتبه بان الامور اصبحت لا تطاق و مستوى المنتدى و صل الى الحضيض و النقاش اصبح غير ممكن بين الاعضاء و التقارير العشوائية اصبحت تتهاطل علينا لدرجة ان المشرف لا يستطيع اكمال قراءة موضوع واحد بسبب التقارير التي لا تتوقف ! و اي نوع من التقارير ؟ 80% تقارير تعسفية و غير مشروعة و كلها افتراءات ! اصبح العضو الذي لا تعجبه مشاركة عضو اخر او تحمل رأي مخالف يرسل تقرير و يقول عدم احترام لشخصي ! و اخر يقول لك اهانة جيش عربي و اخر يقول لك استخفاف بالاعضاء ...الخ بينما لا احد فكر بان هذا يعتبر استخفاف بالادارة.
نظرا لبعض الاحداث و التصرفات المؤسفة التي حدثت في الايام الاخيرة. اعلمكم بان الادارة سستخذ بعض الاجراءات و من الان فصاعدا سيتم الضرب بيد من حديد لكل من يسيء الى المنتدى و الاعضاء و اتمنى ان تكون رسالتي واضحة للجميع دون استثناء بان لا احد فوق القانون و لا فضل لجنسية على جنسية اخرى. كلنا عرب ونحترم كل البلدان العربية و لا نرضى لاي احد المساس بها و بمقوماتها و نفس الشيء للاعضاء نعتبرهم كلهم اخوة و الجميع له الحق في المشاركة في اي موضوع و يبدي رأيه بكل حرية في اطار احترام قوانين المنتدى.
تحياتي |
|
| | |
Defender of Islam trkaaa1
لـــواء
الـبلد : 
المهنة : مهندس معمارى
المزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينه
التسجيل : 13/11/2012
عدد المساهمات : 2331
معدل النشاط : 2132
التقييم : 242
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: الاخماد الموجي حقيقة ام خيال ؟ الأحد 14 أبريل 2013 - 23:33 | |
| اولا - اقتباس :
- عظيم
! لماذا دخلت اذن وطرحت هذه المشاركة السلبية مادامت الرادارات ليست من
اهتمامك ولا ترغب بمعرفة المزيد عنها او مناقشتها اى موضوع فى المنتدى هو للقراءه و الاستفاده .. بغض النظر عن الرغبه فى التعمق او مناقشه الموضوع .. فهذا يختلف من ميول شخص لاخر فى الاقسام التى يفضلها .. و انا ممن لا يحبون التعمق فى هذا الفرع و الموضوع طرح اصلا تحت فكره المناقشه ثانيا - اقتباس :
- وماهي المعايير التي تجعلك تقول انه ليس مصدرا هل تلك الصورة تبدو لك خربشات هاوي مثلا ؟
معايير المنتدى معروفه للمصادر .. و يحكم على صحه المصدر المشرف الذى طلبه فلماذا لم تضع المصدر الوحيد على الانترنت للموضوع .. برغم انك وضعت 4 مصادر هذا ان كان يصح تسميته مصدر اصلا ثالثا الصوره الثانيه فى الموضوع هى عن نظريه كيميائيه و سألت عن ما هو الارتباط و العلاقه بينها و بين الاخفاء .. بما انك اوردت النظريه فى موضوعك وبالتحديد عن الثلاث اسئله التى فى نهايه ردى و التى تجنبت الرد عليها ( حتى نتعلم ) رابعا اظن ان هناك بعض الملاحظات ممن يفهم فى هذا الفرع و تزيد من تشككى فى موضوع النقاش و اقتبس منها الاتى - اقتباس :
- لاخطاء الموجودة هى
1) مبدأ التداخل الهدام لا يحدث فى الهواء
الطلق كما تعتقد ولا داخل الهوائى ولكن داخل اجهزة الاستقبال نفسها وظيفة
الهوائى استقبال كل الترددات فى نطاقها وتحويلها الى اشارة كهربية مع
تكبيرها على حسب كسب الهوائى فلا يوجد لها اى علاقة بالتداخل بين الموجات
2) امكانية حدوث التداخل بين موجتين من جهازين احدهما متحرك بسرعة رهيبة صعبة جدا ان لم تكن مستحيلة
يجب ان تتوافر شروط معينة لسرعة الطائرة وتوافقها مع تردد الرادار وسرعة دوران الهوائى الخاص به
اما الصورة التى وضعتها فى النهاية فهى خطأ علمى تام
تفضل اخى هذه الصورة
- اقتباس :
- خى لم يتم الغاء side & back loops ولكن تم
التقليل منها فقط وللمعرفة يمكنك البحث عن phase array antenna واشكال
patterns لها وهى من اشهر انواع الهوائيات التى تستخدم فى الرادارات
وخصوصا حديثا - اقتباس :
- خطأ جسيم اخى ليس كل هوائى يستطيع ارسال كل الموجات وليس كل هوائى يعمل على كل الموجات
لكل نوع من انواع الهوائيات نسبة كفاءة معينة واستخدامات معينة لكل ناطق من الترددات
يمكنك البحث والاستزادة antenna types , antenna parameters وخصوصا الانواع الاتية
phase array ant , reflector ant ( offset type - اقتباس :
- اخى اية حقيقة علمية تتكلم عنها من فضلك اخى ابحث عن انواع الهوائيات وتردد الموجات الاذاعية ثم اثبت انها حقيقة علمية
- اقتباس :
- وهناك اخى شيئ اسمه هوائيات المصفوفة phase array
ant من فلضك ابحث عن شكل pattern لها ثم اعرف استخداماتها والتى هى
اساسا حل لمشاكل المناطق الجبيلة والمرتفعة - اقتباس :
- بصراحة ما تزعلش منى احنا اخوات بس هذه الجملة
اضحكتنى نحن لسنا فى لعبة جنرالز حيث تستطيع طائرات جنرال الطيران ضرب
الباتريوت وتدمير جميع صواريخة المنطلقة ناحيتها ( معلش اخوك رجع يلعب
جنرالز الايام دى ) |
|
| | |
نسر المغرب العربي
نقـــيب
الـبلد :
التسجيل : 07/03/2013
عدد المساهمات : 896
معدل النشاط : 913
التقييم : 51
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| |
| | |
نسر المغرب العربي
نقـــيب
الـبلد :
التسجيل : 07/03/2013
عدد المساهمات : 896
معدل النشاط : 913
التقييم : 51
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: الاخماد الموجي حقيقة ام خيال ؟ الأحد 14 أبريل 2013 - 23:55 | |
| اتعجب ممكن يكلف نفسه عناء البحث عن الرابط وتتبع الصفحة ثم لا يقرأ المحتوى
هذه الصورة التي قال عنها انها لا تمد للموضوع بصلة
 من هذا الرابط http://www.grandinetti.org/Teaching/Chem121/Lectures/MOTheory طيب نشوف ماذا مكتوب في الشرح وهل يمد لموضوعنا بصلة ام لا : - اقتباس :
- A more general, but slightly more complicated approach is the Molecular Orbital Theory.
This theory builds on the electron wave functions of Quantum Mechanics
to describe chemical bonding. To understand MO Theory let's first review
constructive and destructive interference of standing waves starting
with the full constructive and destructive interference that occurs when
standing waves overlap completely.
كم ذكر مصطلح موجة في الموضوع ومصطلح التداخل الهدام والبناء
لكن هناك من يعترض للاعتراض فقط وبمجرد قرأ كلمة كيمياء ملأ الدينا صراخا دون ادنى معرفة او علم !
عدل سابقا من قبل نسر المغرب العربي في الإثنين 15 أبريل 2013 - 2:17 عدل 1 مرات |
|
| | |
ناصر الى الابد
مقـــدم
الـبلد :
العمر : 33
المهنة : مهندس
المزاج : الى اين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
التسجيل : 09/09/2011
عدد المساهمات : 1034
معدل النشاط : 769
التقييم : 66
الدبـــابة : 
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: الاخماد الموجي حقيقة ام خيال ؟ الإثنين 15 أبريل 2013 - 0:06 | |
| السلام عليكم ورحمة الله وبركاته - اقتباس :
1- مبدأ التداخل يحدث في الهواء الطلق او الفضاء او الفراغ او اي مكان لكن ما يهمنا هو التداخل عند نقطة الهوائي كما هو مبين في الموضوع
اخى التداخل بين الموجات لا يحدث الا داخل دائرة الاستقبال بداية من نقطة اتصال كابل wave guide بدوائر التكبير ثم المرشحات - اقتباس :
2-
ولهذا يوجد اجهزة استطلاع الكترونية يمكنها تحديد موقع جهاز الرادار وتردد
دورانه الميكانيكي وتردده وخواص المجسم الشعاعي وتتداخل المعطيات الفنية
والاستخبارية المتفورة اصلا اما عن تعديل التردد فهو محسوب بعين الاعتبار
لان الطائرة تعرف كم هي سرعتها واتجاه مسح الشعاع لها وبالتالي يمكنها
تنفيذ التعديل المناسب لاخماد الصدى المعدل دوبلريا كما يمكنها الاحساس
ببداية مسح الشعاع لها عندما تشملها اطرافه الضعيفة حيث مازالت غير كافية
لاظهار الطائرة على الشاشة او اظهار شيئ غير مفهوم ومبهم يفسر على انه مجرد
تشويش طبيعي وبناء على القياسات والمعطيات يمكن تنفيذ اخماد كفؤ على الصدى
الناجم عن تسليط الشعاع الفعال وعدم ظهور الطائرة على شاشة الرادار
اخى فيه حاجة اسمها phase array ant ياريت تبحث عن شكل pattern لها وستكتشف استحالة القدرة على دراسة كل ما تقوله - اقتباس :
اما
الصورة في نهاية الموضوع فليس لها علاقة بالفص الرئيسي والفصوص الجانبية
والتي ذكرتها في احد المصادر المرفقة في الموضوع انما لها علاقة بكمية
الطاقة بدلالة انحراف تسليط الشعاع (الكسب)
على فكرة اخى الصورتين بيتكلموا عن شيئ واحد وهو directive gain للهوائى فى صورتك توضح الغاء الفصوص الجانبية وذلك للهوائى المثالى directed ant اما فى صورتى فتوضح وجود الفصوص الجانبية وان كمية الطاقة التى تستهلكها عالية جدا مقارنة بالفص الرئيسى وهو الحالة العلمية والعملية المثبتة طرق التخلص من الفصوص الجانبية والخلفية كثيرة دا ولكنها تقلل فقط من تاثيرها ولا تلغيها لكل هوائى تختلف الفصوص الرئيسية والجانبية والخلفية لذلك وبما ان هاوئى الطائرة والرادار مختلفين فتاثير هذه الفصوص سيظهر واضحا جدا - اقتباس :
تردد
الموجات الاذاعية وتردد محطات الرادار وتردد اجهزة الاتصال اللاسلكية لا
يهم فكلها موجات كهرومغناطيسية لها نفس الخصائص العامة وما ينطبق على هوائي
الاتصالات ينطبق على هوائي الرادار الا من الناحية العملية والغرض المطلوب
تأديته
كيف لايهم اخى ناطق الموجات الاذاعية يختلف تماام عن نطاق موجات الرادار لكل نطاق من نطاقات الترددات مميزات وعيوب تختلف عن النطاق الاخر فمثلا احدى النطاقات تنعكس فى الغلاف الجوى عند اصطدامها بطبقة الايونوسفير واحداها لا تنعكس وتخرج للغلاف الجوى واحداها تنتشر بالقرب من الارض والاخرى تنتشر لللاعلى يجب دراسة خواص كل نطاق اولا ده غير ان الهوائيات تسلك سلوكا معينا مختلفا عند كل نطاق منها ولذلك هناك انواع من الهوائيات يمنع استعمالها فى بعض النطاقات لان الكفاءة تنخفض عندها للنصف واقل - اقتباس :
خطأ
هوائيات المصفوفة بانواعها السلبية والايجابية والثابتة ان كنت لا تعرفها
لها علاقة بتشكيل مجسم الشعاع الكترونيا والغاء اشعاع الفصوص الجانبي لا
علاقة لها بالاداء في الجبال او غيره وينطبق عليها ما ينطبق على سائر
الرادارات
خطأ    اخى اتعلم ماهو shielding لهوائيات المصفوفة وما اهميته للرادار اتعلم كيف يمكن عمل design لهذا النوع من الهوائيات لاتحكم بخطأ المعلومة الا اذا كان معك ما يثبت عكسها وليس مجرد كلام اذا اردت اى مصدر على هذه الجزئية يمكننى احضارها لك وبارقام الصفحات - اقتباس :
الاخماد
الموجي عملية بسيطة نظريا الا انها عمليا تتطلب دقة وتزامنا شديدا ولهذا
من الافضل ان تقوم كل طائرة بحماية نفسها لانه من الصعب على بود واحد حماية
التشكيل لانه لا يستطيع تقدير المسافات بدقة بين الطائرات واسطجها لتنفيذ
اخماد كفؤ واي خطأ في توقيت البث سوف يقوي موجات رادار العدو بدل خمدها
اخى ما تتكلم عليه صعب جدا وخصوصا ان هوائيات المصفوفة اصلا تسمى phase array ant لاحظ الكلمة المظللة جيدا وتعرف على تكوين هوائيات المصفوفة وقوانينها اخى على فكرة انا اصلا تخصص اتصالات وفى البكالوريوس يعنى لو لا اعرف ما اتكلم عنه تبقى كارثة بكل معنى الكلمة وخصوصا انى بعد 4 شهور المفروض ان اعمل فى احدى شركات الاتصالات والتى تحتاج الى معرفة عميقة بكل انواع الهوائيات واستخداماتها وعيوبها ومميزاتها  السلام عليكم ورحمة الله وبركاته |
|
| | |
نسر المغرب العربي
نقـــيب
الـبلد :
التسجيل : 07/03/2013
عدد المساهمات : 896
معدل النشاط : 913
التقييم : 51
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: الاخماد الموجي حقيقة ام خيال ؟ الإثنين 15 أبريل 2013 - 0:19 | |
| |
|
| | |
Defender of Islam trkaaa1
لـــواء
الـبلد :
المهنة : مهندس معمارى
المزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينه
التسجيل : 13/11/2012
عدد المساهمات : 2331
معدل النشاط : 2132
التقييم : 242
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: الاخماد الموجي حقيقة ام خيال ؟ الإثنين 15 أبريل 2013 - 0:27 | |
| عموما انا لا احب الجدل لمجرد الجدل .. و ساوضح لمره واحده - اقتباس :
- والحقيقة
اني لم اشأ وضع الصورة في الموضوع لاني رايت انها ضخمة بعض الشيئ وتعبت في
البحث عن الصورة التي تصر انت انها لنظرية عن الكيمياء ! لو كنت وضعت صورتك ( الكبيره .. علما بان الصوره التى وضعتها فى الموضوع اكبر منها بالضعف !! ) و مصدرها لما سألت انا اصلا عن العلاقه و لكن الصوره التى وضعتها انت للتوضيح هى لنظريه فى الكيمياء و انت قلت اولا انها ليست نظريه كيمياء .. و الان تقول هى نظريه فى الكيمياء و لماذا اقرأ نظريه كيميائيه ( قرأت لمحه سريعه فى الويكى و وضعته فى المصادر ) ؟؟ .. سألت سؤالا مباشرا عن العلاقه بين نظريه كيميائيه و بين الاخفاء و هى فى هذا الرابط الذى اقتبست منه انت تتحدث عن Quantum Mechanics .. و ليس الفيزياء التقليديه هذا شرح النظريه فى الويكى .. الملخص للموضوع الذى يوضع عاده فى البدايه و تتحدث عن بنيه و حركه الاليكترونات فى الذرات In chemistry, molecular orbital (MO) theory is a method for determining molecular structure in which electrons are not assigned to individual bonds between atoms, but are treated as moving under the influence of the nuclei in the whole molecule. [1] In this theory, each molecule has a set of molecular orbitals, in which it is assumed that the molecular orbital wave function ψj may be written as a simple weighted sum of the n constituent atomic orbitals χi, according to the following equation: [2] - اقتباس :
- ومادام
انت لا تفهم وباعترافك وانا والاخ المحترم عبد الناصر الى الابد نفهم وانا
قمت بالرد على كلامه وكل نقاطه فكيف رجحت كونه المصيب وانا المخطئ ان انه
ترجيح مزاجي اولا لا يجرمنكم شنأن قوم الا تعدلوا .. فهذا ليس اسلوبى ان احكم نتيجه الحب او الكره لشيئ .. بل الحق احق ان يتبع ثانيا انا ما قلته محدد بما معناه " يزيد تشككى فى الفكره " و لم ارجح .. و لو اخترت الترجيح سارجح كلام ناصر لان هذا مجاله كمهندس استغرقت وقتا طويلا لوضع ردى .. و بعد وضع ردى .. رأيت رد مشرفنا المحترم سلطان و ردك ايضا كون ان هناك خلاف بين 2 ممن لهم معرفه بالموضوع .. هذا فى حد ذاته يجعلنى اتشكك و لا ارجح اى من الطرفين حتى تتضح الصوره .. و لو اخترت الترجيح سارجح كلام ناصر لان هذا مجاله كمهندس متخصص
عدل سابقا من قبل Defender of Islam trkaaa1 في الإثنين 15 أبريل 2013 - 1:24 عدل 6 مرات |
|
| | |
نسر المغرب العربي
نقـــيب
الـبلد :
التسجيل : 07/03/2013
عدد المساهمات : 896
معدل النشاط : 913
التقييم : 51
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: الاخماد الموجي حقيقة ام خيال ؟ الإثنين 15 أبريل 2013 - 0:35 | |
| - اقتباس :
- لو كنت وضعت صورتك ( الكبيره ) و مصدرها لما سألت انا اصلا عن العلاقه
و لكن الصوره التى وضعتها انت للتوضيح هى لنظريه فى الكيمياء
و انت قلت اولا انها ليست نظريه كيمياء .. و الان تقول هى نظريه فى الكيمياء
هي ليست نظرية في الكيمياء هي نظرية عامة موجية وصلاحيتها في الكيمياء لا يعني انها حكر عليها
لعلمك الضوء ينتمي الى مجال الطيف الكهرومغناطيسي والضوء ذو طبيعة ازدواجية موجية-جسيمية
ولعلمك الضوء المرئي يصدر من اغلفة الذرات ايضا وبالذات عند قفز الأكترونات بين المدارات محررة كمية من الطاقة على شكل موجة لها طول معين ومنها الضوئية ومنها ماتحت الحمراء ومنها ما فوق البنفسجية
لذلك اقول لك انها نظرية موجية وما ينطبق على ضوء ينطبق على بقية الحيز الكهرومغناطيسي
وليس لمجرد انك رئيت كلمة كيمياء خلاص صار ليس لها علاقة بالموضوع !
ثم اريد تعليقك على صورتي (الكبيرة) والمصدر المرفق بها |
|
| | |
sultan_ar
لـــواء
الـبلد :
التسجيل : 07/09/2011
عدد المساهمات : 3117
معدل النشاط : 2116
التقييم : 233
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: الاخماد الموجي حقيقة ام خيال ؟ الإثنين 15 أبريل 2013 - 0:49 | |
|  يبدو ان المعركة اصبحت اثنان ضد واحد ! كان بودي ان اشترك معكم لكن للاسف لم افهم كلمة واحدة مما تقولون ! لا ادري اي طرف سيحسم المعركة لصالحه و يثبت صحة نظريته ! المهم ان النقاش ممتع و المستوى ماشاء الله مرتفع و هذا اجمل ما في الموضوع الى غاية الان. اتمنى لكم و قتا طيبا و تصبحون على خير. |
|
| | |
نسر المغرب العربي
نقـــيب
الـبلد :
التسجيل : 07/03/2013
عدد المساهمات : 896
معدل النشاط : 913
التقييم : 51
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: الاخماد الموجي حقيقة ام خيال ؟ الإثنين 15 أبريل 2013 - 0:57 | |
| - sultan_ar كتب:
يبدو ان المعركة اصبحت اثنان ضد واحد ! كان بودي ان اشترك معكم لكن للاسف لم افهم كلمة واحدة مما تقولون ! لا ادري اي طرف سيحسم المعركة لصالحه و يثبت صحة نظريته ! المهم ان النقاش ممتع و المستوى ماشاء الله مرتفع و هذا اجمل ما في الموضوع الى غاية الان.
اتمنى لكم و قتا طيبا و تصبحون على خير. في الحقيقة أخي الامر بسيط لكن بشرط فهم المبادئ الفيزيائية للموجات الكهرومغناطيسية وظاهرة التداخل الهدام والبناء ويمكن ايجادها على الوكيبديا ولا تقلق فهي معلومات صحيحة وتأكدت منها وعموما لا يمكن وجود اخطاء في مواضيع علمية عامة قراها الملايين من المستخدمين دون ان يصححوها والمصادر تجدها اسفل الصفحة
الامر رغم بساطة مبداه العلمي لكن تنفيذه عمليا صعب ومعقد قليلا ويتطلب توفير معطيات دقيقة ومعدات دقيقة ولكن جميع تلك المعطيات يمكن تحصيلها بل وجمعها كلها في بود واحد واذا كانت موجات الرادار التي تسير بسرعة الضوء يمكن قياس مدة رجوعها وتحديد مصدر الصدى فليس ما نتكلم عنه ببعيد والامر ببساطة لما يسلط الرادار شعاعه على الطائرة تقوم في نفس الوقت ببث موجة مشابهة للموجة المرتدة ومعاكسة لها في الطور فتلغيها تماما وبذلك لا يرصد الرادار تلك الطائرة
ولذلك لا ارى اي مانع من تنفيذ الاخماد الموجي على صدى اي رادار له خواص بث معلومة واشك ان اسرائيل تستخدم هذه التقنية في اخفاء طائراتها عند اللزوم
ليلة سعيدة . |
|
| | |
Defender of Islam trkaaa1
لـــواء
الـبلد :
المهنة : مهندس معمارى
المزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينه
التسجيل : 13/11/2012
عدد المساهمات : 2331
معدل النشاط : 2132
التقييم : 242
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: الاخماد الموجي حقيقة ام خيال ؟ الإثنين 15 أبريل 2013 - 1:00 | |
| - اقتباس :
- هي ليست نظرية في الكيمياء
- اقتباس :
- من هذا الرابط
http://www.grandinetti.org/Teaching/Chem121/Lectures/MOTheory
| A more general, but slightly more complicated approach is the Molecular Orbital Theory.
This theory builds on the electron wave functions of Quantum Mechanics
to describe chemical bonding. To understand MO Theory let's first review
constructive and destructive interference of standing waves starting
with the full constructive and destructive interference that occurs when
standing waves overlap completely |
اقرأ اسم الرابط الذى اقتبست انت منه لتعرف انها كيمياء http://www.grandinetti.org/ Teaching/ Chem121/ Lectures/MOTheory - اقتباس :
- This theory builds on the electron wave functions of Quantum Mechanics
to describe chemical bonding و التفسير فى هذا الرابط يستعمل Quantum Mechanics فى تفسير ترابط كيميائى chemical bonding ( و بصفه عامه Quantum Mechanics هى على حد علمى نظريات اكثر منها كونها تطبيقا .. و اكثرها لم يثبت بعد .. و لا توجد الوسيله التكنولوجيه الصناعيه حاليا لاختبار كثير من هذه النظريات .. و طبعا لا توجد المعرفه و القدره التكنولوجيه الصناعيه لتنفيذها فى ارض الواقع ) و هى ليست كقوانيننا الفيزيائيه الثابته المتعارف عليها المطبقه فعليا فى واقعنا .. التى تنبنى على قوانينها كل تكنولوجياتنا الصناعيه الحاليه و حقيقه انا لا احب ان اجادل لمجرد الجدل ..
عدل سابقا من قبل Defender of Islam trkaaa1 في الإثنين 15 أبريل 2013 - 15:44 عدل 8 مرات |
|
| | |
نسر المغرب العربي
نقـــيب
الـبلد :
التسجيل : 07/03/2013
عدد المساهمات : 896
معدل النشاط : 913
التقييم : 51
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: الاخماد الموجي حقيقة ام خيال ؟ الإثنين 15 أبريل 2013 - 1:04 | |
| - Defender of Islam trkaaa1 كتب:
- اقتباس :
- هي ليست نظرية في الكيمياء
- اقتباس :
- من هذا الرابط
http://www.grandinetti.org/Teaching/Chem121/Lectures/MOTheory اقرأ اسم الرابط الذى اقتبست انت منه لتعرف انها كيمياء http://www.grandinetti.org/ Teaching/ Chem121/Lectures/MOTheory و حقيقه انا لا احب ان اجادل للجدل
اقرأ المحتوى أخي وقد ردتت على هذه النقطة وشرحت لك بالرد المفصل ان النظرية ليست حكرا على الكيمياء
واذا لم تقتنع فقد احضرت لك مصدرا آخرا ولم تعلق عليه وفضلت الاستمرار في الجدال حول تسمية لا تقدم ولا تؤخر
|
|
| | |
Defender of Islam trkaaa1
لـــواء
الـبلد :
المهنة : مهندس معمارى
المزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينه
التسجيل : 13/11/2012
عدد المساهمات : 2331
معدل النشاط : 2132
التقييم : 242
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: الاخماد الموجي حقيقة ام خيال ؟ الإثنين 15 أبريل 2013 - 1:56 | |
| تقييم + للاخ الكريم ناصر الى الابدبالتوفيق فى الحياه العمليه ان شاء الله |
|
| | |
نسر المغرب العربي
نقـــيب
الـبلد :
التسجيل : 07/03/2013
عدد المساهمات : 896
معدل النشاط : 913
التقييم : 51
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: الاخماد الموجي حقيقة ام خيال ؟ الإثنين 15 أبريل 2013 - 2:14 | |
| - Defender of Islam trkaaa1 كتب:
تقييم + للاخ الكريم ناصر الى الابدبالتوفيق فى الحياه العمليه ان شاء الله
الاخ الكريم عبد الناصر الى الابد من اكثر الاعضاء الذين احترمهم واقدرهم في المنتدى لانه يقدر العلم والمعرفة ويناقش على قاعدة علمية ومهما كان الطرف المخطئ انا او هو فالامر سوف يظهر ويتبين الصواب وتعم الفائدة
لكن انت بالذات لماذا تهربت من الرد علي ولا اذكرك بردك الاول في هذا الموضوع والجملة الاخيرة منه والتي نلت بسببها تقريرا اداريا وماردك الاخير هذا سوى محاولة للنكاية بي لكن لا مشكلة
على العموم لك تقييم عشان متزعلش وتقييمين للاخ عبد الناصر الى الابد  |
|
| | |
| | الاخماد الموجي حقيقة ام خيال ؟ |   |
|
