| مديات بعض الصواريخ بالتفصيل | |
|
|
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
Anas Ali
لـــواء
الـبلد : العمر : 36 المزاج : متقلب التسجيل : 23/11/2012 عدد المساهمات : 2049 معدل النشاط : 3143 التقييم : 515 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مديات بعض الصواريخ بالتفصيل الإثنين 27 مايو 2013 - 11:51 | | | طبعا الدوج فيت لن ينتهى على الاقل خلال العقدين القادمين ولا ما كانت الرابتور تحمل مدفع , وما كانت الباك فا يخطط لها ان تحمل مدفعين 30 ملل . وهذا معناه ان الدوج فايت موجود وبقوة فى الجيل الخامس . بالنسبة للصواريخ بعيدة المدى نعم ينطبق عليهم جميعا الموثرات التى سوف تحد من مدى الصاروخ مثل وضع الهدف , المناورات , الطيران على ارتفاع منخفض او كما يقول اللواء اركان حرب حسين ثابت (من على وش الارض) .
خد عندك ده حوار بين الصحفى الامريكى Kenneth H Bacon مع احد اعضاء البنتاجون واحد ما ذكر فى الحوار ان القوات الجوية الامريكية اطلقت سابقا صواريخ عن طريق اف15 على مقاتلتين عراقيتين MIG-25 منهم صاروخ AIM-7 وثلاثة صواريخ امرام AIM-120 لم يستطع اي منهم اصابة المقاتلات العراقية فى مناسبة اخرى ايضا اطلقت المقاتل الامريكية F-14 صاروخين Phoenix AIM-54 بعيد المدى على مقاتلات عراقية وايضا لم يصب المقاتلات العراقية
the F-15s were illuminated by the radar in the Iraqi MIG-25s. When this happened, they immediately fired missiles. They fired Sparrow missiles and AMRAM missiles back
The second case, I'm not exactly sure how the engagement took place. But two F-14s saw planes over the no-fly zone boundary within the no-fly zone and they fired two Phoenix missiles. In both cases, the Iraqi planes turned quickly and escaped. They quickly left the no-fly zone, and they escaped without being shot down. The American planes returned safely to their bases.
One Sparrow AIM 7 was fired by an F-15 and three AMRAMs or AIM 120's were fired by F-15s
ولكن ما السبب فى ان المقاتلات العراقية لم تصاب
But the fact of the matter is air-to-air combat is an extremely engaging and demanding type of war. And when planes are notified that they're under fire, they turn quickly and change their direction very quickly, their altitude perhaps, very quickly and leave
of course, one of the issues is distance, the range between the planes when the missiles are fired, how much time the missile has to reach the plane and how much time the opposing plane has to turn around and go in the other direction, which of course, makes it much more difficult or perhaps impossible for the missile to catch up. Even though the missiles are faster than the planes
بسبب ان القتال الجوى امر فى غاية الصعوبة والتعقيد وان عند معرفة المقاتلات المستهدفة بان هناك صاروخ اطلق عليها يغييرون اتجاهتهم باقصى سرعة وتغيير ارتفاعتهم ايضا بسرعة شديدة وايضا المسافة بين الصاروخ والهدف هو عمل حاسم فى قدرة الصاروخ على الاصابة حيث عن طريق هذه المسافة يستطيع او لا يستطيع الهدف من اجراء مناورات والهروب من الصاروخ الذى فى بعض الاحيان يبح صعب بل مستحيل على الصاروخ اصابة الهدف حتى مع العلم بان الصاروخ اسرع بكثير من سرعة المقاتلة .
http://www.defense.gov/transcripts/transcript.aspx?transcriptid=852 |
|
| |
Rafale M
رقـــيب أول
الـبلد : العمر : 29 المهنة : طالب المزاج : عصبي جدًا التسجيل : 09/03/2013 عدد المساهمات : 373 معدل النشاط : 359 التقييم : 13 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مديات بعض الصواريخ بالتفصيل الإثنين 27 مايو 2013 - 13:23 | | | والمصحف كنت عمال أقول كده وإن BVR مش هو اللي بيتحسم فيه أغلب القتال الجوي وإن مفيش صاروخ نسبة إصابته أعلى من 50% ومحدش بيصدق بس في سؤال الأمرام C مداه 120 كم يبقى إزاي 60 كم للتانكر ؟
|
|
| |
rafik pilote
عمـــيد
الـبلد : العمر : 28 المهنة : طالب المزاج : غيور على الدين و الأمة التسجيل : 21/07/2009 عدد المساهمات : 1718 معدل النشاط : 1659 التقييم : 105 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مديات بعض الصواريخ بالتفصيل الإثنين 27 مايو 2013 - 13:36 | | | الدوغ فايت لم ينته لكن عصره قد ولى و الآن نحن في عصر الـbvr و طبيعي أن الطائرات لابد أن تكون مستعدة لكافة السيناريوهات و تحية لصاحب الموضوع على الافادة . |
|
| |
Anas Ali
لـــواء
الـبلد : العمر : 36 المزاج : متقلب التسجيل : 23/11/2012 عدد المساهمات : 2049 معدل النشاط : 3143 التقييم : 515 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مديات بعض الصواريخ بالتفصيل الإثنين 27 مايو 2013 - 13:40 | | | 60 كم للنسخة الاولية النسخة الاحدث سى هيزيد المدى ولكن سيظل المدى على الارتفاعات المنخفضة اقل من 5 كم غير مؤثر بالشكل الكافى اذا اطلق على مقاتلة سريعة ومراوغة من مدى اكبر من 40 كم |
|
| |
Egypt 777
لـــواء
الـبلد : العمر : 26 المهنة : طالب المزاج : متفائل بالغد التسجيل : 21/07/2012 عدد المساهمات : 2620 معدل النشاط : 2640 التقييم : 101 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مديات بعض الصواريخ بالتفصيل الإثنين 27 مايو 2013 - 15:19 | | | + انس على اللموضوع ده و ده كده يثبت انه مش معنى ان كصر معندهاش صواريخ بعيدة المدى غير الميكا معناها انها نهاية الدنيا |
|
| |
hamota
مســـاعد
الـبلد : العمر : 27 المهنة : بدرس المزاج : مفرفرش ههههه التسجيل : 06/01/2013 عدد المساهمات : 447 معدل النشاط : 444 التقييم : 10 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مديات بعض الصواريخ بالتفصيل الإثنين 27 مايو 2013 - 15:36 | | | اخوتي رغم كل الشرح في الموضوع الا انني لم افهم لذي ادعو احد الأعضاء الكرام الي شرح اكثر تبسيط |
|
| |
Rafale M
رقـــيب أول
الـبلد : العمر : 29 المهنة : طالب المزاج : عصبي جدًا التسجيل : 09/03/2013 عدد المساهمات : 373 معدل النشاط : 359 التقييم : 13 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مديات بعض الصواريخ بالتفصيل الإثنين 27 مايو 2013 - 17:00 | | | - Anas Ali كتب:
- 60 كم للنسخة الاولية
النسخة الاحدث سى هيزيد المدى ولكن سيظل المدى على الارتفاعات المنخفضة اقل من 5 كم غير مؤثر بالشكل الكافى اذا اطلق على مقاتلة سريعة ومراوغة من مدى اكبر من 40 كم صح يبقى للنسخة C اللي عند إسرائيل هيكون مداها الفعال ضد طائرة زي الاف16 حوالي 45 - 50 كم وخلي بالكم إنه ينطبق برضو على كل الصواريخ مش الأمرام بس إلا الصواريخ قصيرة المدى لأنها عالية المناورة |
|
| |
القاتل المخيف
لـــواء
الـبلد : العمر : 36 المهنة : قاتل بالفطرة المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر التسجيل : 10/08/2012 عدد المساهمات : 10912 معدل النشاط : 10478 التقييم : 576 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مديات بعض الصواريخ بالتفصيل الثلاثاء 28 مايو 2013 - 1:44 | | | يعنى يا انس ان الامرام لا يتفوق كثيرا على الميكا ايضا |
|
| |
Anas Ali
لـــواء
الـبلد : العمر : 36 المزاج : متقلب التسجيل : 23/11/2012 عدد المساهمات : 2049 معدل النشاط : 3143 التقييم : 515 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مديات بعض الصواريخ بالتفصيل الثلاثاء 28 مايو 2013 - 7:41 | | | يتفوق فى حاله واحده فقط عن اطلاقة على الاهداف من ارتفاعات شاهقة اكبر من 15 كم وقتها سيصل المدى الى اقصى حد له , وكذلك الحال للميكا ولكن مدى الامرام اكبر . ولكن عدم وجودة ليس نهاية المطاف لان الامرام وغيرة من الصواريخ ببعض من الذكاء والخبرة والعمل الشاق يمكن التغلب عليه لان مداه عند اطلاقة من مستويات منخفضة ضد اهداف مناورة وتطير ايضا على نفس المستوى المنخفض وقتها سيكون مدى الصاروخ غير مؤثر وسيكون المدى للصاروخ قصير وهذا ينطبق على كل الصواريخ على سبيل المثال :- DSU-20 نسخة الصاروخ طير الصباح المصرية مداه 56 كم لكن اذا تم اطلاقة على هدف على ارتفاع 5 كم يصل مدى الصاروخ الاقصى الى 26 كم فقط . صاروخ الامرام لمنظومة سلامرام للدفاع الجوى مداه الاقصى 33 كم فقط لانه مخصص لاصطيادة اهداف على ارتفاع 5 كم واقل . وغيرهم من الصواريخ متوسطه المدى التى قد يصل مداه الى 3.5 كم فقط على ارتفاعات 100 متر وده يبين ان الصواريخ مداها يقل جدا على الارتفاعات المنخفضة ويصل الى اقل مدى له عند اطلاقة على مستوى SEA LEVEL , لذا فان الكلام عن ان قواتك الجوية ضعيفة بسبب انه سيتم سحقنا بالامرام كلام غير منطقى من اشخاص لا يفقهون ابسط قواعد القتال الجوى وكذلك طريقة عمل الصواريخ ومدياتها والايرودينامكس فى الظروف المختلفة لان مهاره المقاتل التى قال البعض انها ليس عامل مهم هذه الايام هى من سيجعل الامرام او غيره غير مؤثر كما فعل الطيارين العراقيين مع الامرام والفينكس الامريكى |
|
| |
Rafale M
رقـــيب أول
الـبلد : العمر : 29 المهنة : طالب المزاج : عصبي جدًا التسجيل : 09/03/2013 عدد المساهمات : 373 معدل النشاط : 359 التقييم : 13 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مديات بعض الصواريخ بالتفصيل الثلاثاء 28 مايو 2013 - 8:56 | | | - Anas Ali كتب:
- يتفوق فى حاله واحده فقط عن اطلاقة على الاهداف من ارتفاعات شاهقة اكبر من 15 كم وقتها سيصل المدى الى اقصى حد له , وكذلك الحال للميكا ولكن مدى الامرام اكبر .
ولكن عدم وجودة ليس نهاية المطاف لان الامرام وغيرة من الصواريخ ببعض من الذكاء والخبرة والعمل الشاق يمكن التغلب عليه لان مداه عند اطلاقة من مستويات منخفضة ضد اهداف مناورة وتطير ايضا على نفس المستوى المنخفض وقتها سيكون مدى الصاروخ غير مؤثر وسيكون المدى للصاروخ قصير وهذا ينطبق على كل الصواريخ على سبيل المثال :-
DSU-20 نسخة الصاروخ طير الصباح المصرية مداه 56 كم لكن اذا تم اطلاقة على هدف على ارتفاع 5 كم يصل مدى الصاروخ الاقصى الى 26 كم فقط .
صاروخ الامرام لمنظومة سلامرام للدفاع الجوى مداه الاقصى 33 كم فقط لانه مخصص لاصطيادة اهداف على ارتفاع 5 كم واقل . وغيرهم من الصواريخ متوسطه المدى التى قد يصل مداه الى 3.5 كم فقط على ارتفاعات 100 متر
وده يبين ان الصواريخ مداها يقل جدا على الارتفاعات المنخفضة ويصل الى اقل مدى له عند اطلاقة على مستوى SEA LEVEL , لذا فان الكلام عن ان قواتك الجوية ضعيفة بسبب انه سيتم سحقنا بالامرام كلام غير منطقى من اشخاص لا يفقهون ابسط قواعد القتال الجوى وكذلك طريقة عمل الصواريخ ومدياتها والايرودينامكس فى الظروف المختلفة لان مهاره المقاتل التى قال البعض انها ليس عامل مهم هذه الايام هى من سيجعل الامرام او غيره غير مؤثر كما فعل الطيارين العراقيين مع الامرام والفينكس الامريكى القوات الجوية ليست ضعية ولكنها ليست على المستوى الذي نأمله يعني مثلا تخيل وجود السو35 أو السو30 + الرافال بكامل تسليحهم + تانكر سيمكنك حينها تنفيذ مهمات ستاند أوف بالإضافة للسيد + وجود سماء مغلقة حتى بدون الدفاع الجوي المصري القوي أصلا هذا بالإضافة إلى أن المأمول هو وجود قوات جوية هجومية للردع وليست للدفاع فقط عن أرضنا ليعلم العدو أننا قادرين على تنفيذ مهمات خطيرة و دقيقة في عمق أراضيه المشكلة الآن لن تكون في الأمرام بل البايثون 5 لإنه رخم بصراحة |
|
| |
Egyptian killer
مـــلازم
الـبلد : المزاج : الحمدلله التسجيل : 06/05/2013 عدد المساهمات : 694 معدل النشاط : 778 التقييم : 168 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مديات بعض الصواريخ بالتفصيل الثلاثاء 28 مايو 2013 - 9:58 | | | نفس النسبه تقريبا صاروخ الامرام 110 كم يبقي 40 اروخ السبارو الي تملكه مصر هيبقي 5-8 كم
|
|
| |
Diaboo
لـــواء
الـبلد : العمر : 28 المهنة : طالب المزاج : عنب التسجيل : 06/12/2011 عدد المساهمات : 2809 معدل النشاط : 3073 التقييم : 114 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مديات بعض الصواريخ بالتفصيل الثلاثاء 28 مايو 2013 - 10:15 | | | - اقتباس :
- المشكلة الآن لن تكون في الأمرام بل البايثون 5 لإنه رخم بصراحة
https://army.alafdal.net/t43263-topicلا تقلق اخى فليست مشكلة طالما ان الطائرات الأسرائيلية فى مجال صواريخ الطائرات المصرية فلا تقلق فالسيادوندر افضل صاروخ قصير مدى امريكى على الأطلاق |
|
| |
Rafale M
رقـــيب أول
الـبلد : العمر : 29 المهنة : طالب المزاج : عصبي جدًا التسجيل : 09/03/2013 عدد المساهمات : 373 معدل النشاط : 359 التقييم : 13 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مديات بعض الصواريخ بالتفصيل الثلاثاء 28 مايو 2013 - 10:49 | | | - أحمد سامح الديب كتب:
-
- اقتباس :
- المشكلة الآن لن تكون في الأمرام بل البايثون 5 لإنه رخم بصراحة
https://army.alafdal.net/t43263-topic لا تقلق اخى فليست مشكلة طالما ان الطائرات الأسرائيلية فى مجال صواريخ الطائرات المصرية فلا تقلق فالسيادوندر افضل صاروخ قصير مدى امريكى على الأطلاق الطيار المصري هيتفادى إيه ولا إيه ؟ لازم يتفادى الأمرام وهو أو طيار تاني يطلق سبارو حراري أو يطلق السلبي بس يفضل موجه الطيارة ناحية الهدف ثم لو دخل في دوج فايت الصعوبة هتبقى فيتفادي البايثون 5 ثم البايثون 5 ينافس السايدوايندر وليس السبارو |
|
| |
AHU-dz
مســـاعد أول
الـبلد : التسجيل : 02/05/2013 عدد المساهمات : 501 معدل النشاط : 467 التقييم : 21 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مديات بعض الصواريخ بالتفصيل الثلاثاء 28 مايو 2013 - 18:48 | | | - اقتباس :
- واخيرا الامرام AIM-120
المدى الادنى 0.5 كم يستطيع مواجهة اهداف تستطيع المناورة 9g حتى مدى 30 كم واهداف لاتسطيع المناورة مثل التانكرز وطائرات النقل والاوكس حتى مدى 60 كم السرعة 4 ماخ هناك عدة عوامل تحدد المدى الفعال
1- ارتفاع الاطلاق 2- ارتفاع الهدف 3- فرق الارتفاع بين منصة الاطلاق والهدف 4- الوضعية النسبية ( تقابل - تقاطع - تتابع - تسلق الخ ) 5- سرعة منصة الاطلاق 6- سرعة الهدف 7- فرق السرعة هل هو سلبي ام ايجابي 8- قدرة الهدف على المناورة 9- قدرة الهدف على التنبه المبكر انه تحت الهجوم 10- الموقف التكتيكي ومدى الخيارات المتاحة امام الهدف للمناورة 11- اتجاه الريح 12- الامطار ( ممكن اطلاق الصاروخ في منطقة خالية من الامطار لكن الهدف في منطقته امطار او العكس وهذا يؤثر سلبا او ايجابا على سرعة الاقتراب ) 13- هدف الرماية ( دفاع عن النفس - هجوم - اعتراض - تغطية .... ) 14- نسخة الصاروخ 15 - كثافة الهواء والامر لا يقف عند الارتفاع بل يتعداه الى اكثر من ذلك فمثلا كثرة مرور الطائرات الحربية من مسار معين يجعله اكثر سخونة بالتالي اقل كثافة
فكما هو معلوم للجميع نسخ الامرام لديها مديات مختلفة حيث ان النسخة دي مداها يصل الى 180 كلم بينما النسخة اي مداها حوالي 50-70 كلم
اذن ليس الامر بتلك البساطة للقول هدف مناورته 9 جي اقصى مدى فعال للامرام ضده هو 30 كلم الا بعد اخذ كل تلك الحسابات بعين الاعتبار وعمليا الطيار لا يمكنه القيام بها ومن اجل ذلك يوجد الحاسوب الذي يعرض الخيارات امام الطيار والفرص والحظوظ والنصائح - اقتباس :
- هذا الموضوع اكبر دليل على ان الدوج فايت لم ينتهى
اريد تعليق العضو : AHU-DZ هو لم ينتهي لكن الاعتماد الاكبر على المعارك ال bvr والتي تزيد فرص العدو في ربحها اذا كان غير مهدد بنيران معادية من نفس المدى وتقل عندما يكون كذلك ما يتيح دخول مرحلة مدى الرؤية ومثال الاف-22 تحمل رشاشا ليس مرجعا لاي معلومة فالجندي في القرن ال21 مازال يحمل سكينا رغم ذلك فمن يحمل سكينا فقط لا يمكن مقارنته بمن يحمل بندقية عسكرية |
|
| |
ahmeda
عمـــيد
الـبلد : التسجيل : 30/06/2012 عدد المساهمات : 1523 معدل النشاط : 1630 التقييم : 144 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| |
| |
| مديات بعض الصواريخ بالتفصيل | |
|