اقتباس :

ياخي قال يشتبك مع 12 هدف
ولم يقل "في نفس الوقت"

يرجى صيانة قسم المنطق في عقلك يا ليتو

وما المقصود اذن بالقول يشتبك مع 12 هدف

هل مثلا اقصى عدد تشتبك به البطارية طول فترة خدمتها !

طبعا المقصود في نفس الوقت هههههه

اقتباس :

ts radars have the ability to simultaneously track up to 100 targets while engaging up to 12 S-300 missiles

راداره يملك القدرة على تتبع بالتزامن حتى 100 هدف بينما يشتبك مع 12 هدف ( الكاتب نائم لانه كتب يشتبك مع 12 صاروخ اس-300 ههههه )

[quote="AHU-dz"]

LITO كتب:

الذي تغير ان العدو حلف الناتو المعروف
بعقيدة خسائر صفر والمنظومة اطول مدى واكثر خطورة من الباتريوت وهي الاس-300
الناتو لم يقترب من الاس-200 الليبي الصدئ قبل قصفه بالكروز فما بالك ان يقترب
من الاس-300 هكذا مباشرة وبكل بساطة

بينما في الموقف الاول لم اقل لمن تتبع الطائرات
وممكن تتبع لعدو لديه عقيدة قتالية مخالفة للناتو

ركز قبل ان تتكلم

المعروف عن العقيدة الغربية فى الهجوم الجوى
هو أيقاف الهجوم عند بلوغ الخسائر 20% من حجم القوة المهاجمة
وليس صفر % يا عزيزى ( هذة مبالغة )


+ السياناريوا الثانى قائم بالأساس على أفترض وجود خطئ تنظيمى
وهو انظمة أس 300 بعيدة المدى تحمى محطة ردار هامة بمفردها دون وجود معاونة
او تكامل من باقى الانظمة ومعروف ان الروس يقدمون الاس 300 + البانيستير للتعامل
مع العدائيات شديدة الانخفاض .

السيناروا هوا قائم على افتراض وجود الاس 300 فقط
وهى بالفعل قادرة على اعتراض الحوامات وصواريخ الكروز
والطيران المنخفض حتى ارتفاع 10 متر لكن الفاعلية لن تكون ماثلة
لأنظمة التانجوسكا او مثيلتها من أنظمة اشتباك قريب مدعمة بمفعية سريعة .
" هكذا جائات معطيات السيناروا التى وجب التعامل معها "

-------------------------------------

فالمعروف ان منظومة هامة منثل الاس 300 يصاحبها معاونة من منظومات
تكمل أدوار الاس 300 فى الحفاظ على سلامة المظلة الجوية البعيدة " 195كم "
من عدائيات على ارتفاعات منخفضة .

---------------------------------------


كما قولت لحضرتك يا أستاذى الفاضل نريد معايير ثابته فى للسيناريوهات

1- أفتراض وجود متغيرات من عدمه
2 - أفتراض وقجود قصور تنظيمى من عدمة
3 - أفتراض وجود أخطاء من عدمها
4 - أفتراض عنصر المفاجاة من عدمة

وكهذا ..

وهل بالضرورة يتم اطلاق صاروخين على كل هدف ؟؟
شيء آخر up to 6 targets يعني أكثر من 6 أهداف .
و حتى ان أغمضنا الأعين على هذه النقطة لصالح الباتريوت يبقى أضعف من الأس-300 و يكفي أن وضعية الاطلاق العمودية لصاروخ الأس-300 تعطيه امكانية مواجهة هدف قادم من جميع الاتجاهات يعني بزاوية 360 ْ و تخيل أن هدف الباتريوت يكون من الخلف كم سيضيع الوقت قبل أن تتخذ القواذف المقطورة وضعية الاطلاق و مدى مساعدة ذلك للطائرات مثلا في الهروب من بطاريات الباتريوت ولما لا حتى قصف البطارية قبل اتخاذ وضعية الاطلاق من مدى 70 كلم مثلا بصاروخ KH-31 و يتطلب وصول الصاروخ للهدف حوالي دقيقة و نصف فهل حينها تكون البطارية جاهزة للاشتباك ؟ هذا دون احتساب أقل مدل يشتبك فيه صاروخ الباتريوت يعني لو كان مثلا 10 كلم سيضمن kh-31 الوصول لهدفه بسلام .

اقتباس :

rafik pilote كتب:

وهل بالضرورة يتم اطلاق صاروخين على كل هدف ؟؟

ضد المقاتلات
الاجابه طبعا
كما قال المصدر لتأكيد القتل والاصابه

لكن على الواقع اطلاق صاروخين لا يؤكد قتل الهدف بالضرورة

مثلا الروس يقولون عن منظومة اس-125 ان احتمال اصابة الهدف عند اطلاق صاروخين اكثر من 97 %

لكن لو نراجع التاريخ القتالي للمنظومة ونعمل نسبة عدد الطائرات التي تم اسقاطها الى نسبة عدد الطائرات التي تم اطلاق صاروخين عليها سنجدها اقل بكثير

صحيح ان الاس-300 منظومة ذات تقنيات مختلفة وجد مقاومة للتشويش
لكن حتى القوات الجوية ادخلت تقنيات جديدة من اجل التعامل مع الصواريخ المتطورة المضادة لها والتي نذكر منها على سبيل المثال البود المجرور بسلك خلف الطائرة والاهداف الخداعية المصغرة المنطلقة من الجو

ليس بالضرورة أنه يطلق صاروخين على كل هدف و الا فذلك يعني ان الصاروخ الواحد دون جدوى .

أتيتك بمصادر على أنه متمكن من 12 هدف و نسخة أخرى ضد 24 هدف ضربة واحدة .

أغمضت عيني لصالحك بالرغم من أنها واقعيا لصالح الأس-300 .

حسنا , ماذا لو تمت مهاجمة البطارية عن طريق صاروخين واحد من الأمام و واحد من الخلف هل ستقوم القواذف برقص هيب هوب هههههه.

للتوضيح اخ رفيق لما نقول عن منظومة انها تستطيع توجيه مثلا 10 صواريخ في نفس الوقت فليس ذلك معناه انها تستطيع الاشتباك مع 10 اهداف

وهذا لان تتبع الصاروخ يختلف عن تتبع الهدف فالتور ام-2 مثلا يمكنه ان يشتبك مع 4 اهداف ب8 صواريخ في نفس الوقت بمعدل صاروخين لكل هدف لكن لا يمكنه الاشتباك مع 8 اهداف بمعدل صاروخ لكل هدف لان قنوات تتبع الهدف عددها فقط 4

لكن لا تقلق فالمصدر اعلاه يقول ان الاس-300 pmu2 يشتبك في نفس الوقت مع 36 هدفا ويوجه في نفس الوقت 72 صاروخا طبعا هذا لما يكون لديك 12 قاذف على كل قاذف 6 صواريخ

ولهذا الباتريوت لا ينافس الاس-300 ولا الاس-400

http://www.almaz-antey.ru/en/catalogue/millitary_catalogue/

المصدر هو شركة الماز بنفسها المصنعة للمنظومة ولاغلبية انظمة الدفاع الجوي الروسية
انتهى الجدال

آه مشكور على التوضيح و هذا لا يمنع من الاشتباك بـ4 صواريخ مع 4 أهداف يعني ليس بالضرورة يطلق صاروخين ...هذا ما أردت قوله .

انت اغمضت عينك لانك لا تريد الاعتراف بحقيقه !
قلت لك توجد اصدارات من الاس 300 اقل من امكانيات الباتريوت
وبالنسب للمظلل بالاحمر
لا اعلم طريقة تفكيرك الضحل
اذا اتي هدف من الامام وهدف من الخلف
هل نسيت ان البطاريه الواحده بها
اربع قواذف
يعني ممكن كل قاذف يتم توجيهه لهدف في اتجاه معاكس
سلام يا فصيح

ههههههههههههههههههههههههههه
سبحان الله مش كانو 12 هدف من شويه
هما بيتكاثرو
وبعدين انتا قلتها بنفسك
عندما تكون البطاريه تمتلك 12 قاذف
لكن البطاريه الواحده
لا تمتلك 12 قاذف
بل 4 قواذف يعني ربع هذا العدد
واخيرا تضارب المصادر والاعداد
دليل علي عدم موثوقية الارقام من اساسه

انت قولتها بنفسك
عندما يكون لديك 12 قاذف
طبيعي لما تزيد عدد القواذف بتزيد الكثافه النيرانيه
للصواريخ
لكن السؤال هو
هل فعلا كل بطارية اس 300 تمتلك 12 قاذف
ام 4 فقط