دبابة فشلة جدا وترعب الي بيقودوها تخيل انك تكون قاعد على قنابل لو حصل اي هجوم عليك ؟ 100% هتتفحم ، وده شئ لوحده كفيل لفشلها ومش لازم التحجج انه كان ضددها الميركافا او الابرامز شوف حرب جورجيا والروس على ما اعتقد لا توجد حجج والفضائح الكارثية لهذه الدبابة كفيلة لانهاء صفقاتها لدول

عم تحكي جواهر أخي ابو باسل هذه الدبابة ظلمت كثيرا ونادرا ما دخلت هذه الدبابة في معارك متكافئة

إلا أنني اتفق مع البعض ان وضعية الذخيرة في هذه الدبابة خاطئة يعني الاحداث عندنا في سورية دليل على ذلك يعني إذا لم تكن هذه الدبابة مدرعة بدروع تفاعلية قوية جدا لن تكون مفيدة

تقبل مروري وتستحق تقييم على موضوعك +

تبقى هذه الدبابة فخر للقوات العربية في معاركها ضد الكيان الصهيوني

على ما ارى انت لا تتقبل النقد و فتحت الموضوع ده عشان تسمع تمجيد فى اسطورة التى-72 ربما هى دبابة جيده و لكن ليست بأسطوره ففيها كثير من العيوب التصميمية و طبعا من اكبر عيوبها امان الطاقم و الذى برأى كثير من المصميمين هو اهم من الدبابة و لكن انت محق فيما قلت عن مقارنتها بدبابات جيلها لا نستطيع ان نحكم عليها الا اذا وضعت امام دبابة من نفس مستوها.

أبو باسل كتب:

السلام عليكم ورحمة الله

استغرب من البعض بالاستشهاد بحرب الخليج لمقارنة t-72 بالابرامز او للتكلم عن كفائة t-72

سنلخص بعض الاحداث :

1- اشتعلت بين العراق وايران حرب استمرت من 1980 وحتى 1988 استهلكت الجيش العراقي وموارده

2- في عام 1990 اشتعلت الحرب الكويتية العراقية وتم اجتياح الكويت

3- في عام 1991 تشكلت قوات دولية يقارب قوامها المليون جندي من اقوى دول العالم انذاك اميركيا بعدد 700 الف جندي تقريبا ,بريطانيا و 30 دولة اخرى

4- بدأ هجوم القوات الدولية في 16 كانون الثاني من سنة 1991 بغارات جوية مكثفة دون هجوم ارضي
حيث كانت الاستراتيجية الاستزاف عن طريق الغارات وقد احصي ما يقارب 110,000 غارة تقريبا
على كامل العراق من شماله حتى جنوبه انطلقت من 6 حاملات طائرات متمركزة في الخليج

5- استمرت الحملات الجوية 43 يوما بمعدل 2,555 غارة يوميا

6- في 26 شباط 1991 بدأ الجيش العراقي انسحابه من الكويت وقد قصفت قوات التحالف الارتال العراقية المنسحبة
ما ادى الى تدمير 1500 الية عسكرية عراقية وسميت هذه الحادثة بطريق الموت

فهل من العدل ان يقارن هذا الجيش بهذه الجيوش ؟
اي حرب هذه بين جيش استزف ب 8 سنوات بحرب وعقوبات ؟
وهل فعلا حدثت معركة برية بين جيش يقصف منذ 43 يوما و 1 مليون جندي ؟

لم لم يقارن هؤلاء t-72 مع دبابات من جيلها نذكر مثلا في حرب لبنان 1982 ضد الكيان الصهيوني بحكم ان الجيوش كانت متكافئة نسبيا
فقد كان في مواجهتها دبابات ميركافا ودبابات M60 الأمريكية في محاولة لأحتلال بيروت وكانت الدبابات السورية مرابطة تدافع عنها
وتكبد الكيان الغاصب في تلك المعركة خسائر فادحة بلغت 160 دبابة في مقابل 43 دبابة للجانب السوري

شكرا على المشاركة اخي العزيز. صحيح الدبابة T-72 تعتبر أقدم بجيل من اﻷبرامز. لكن المقارنة مهمة وواردة بسبب كونها الدبابة الرئيسية في جيش حارب الجيش اﻷمريكي. و بالتالي كان من المهم معرفة خصائص كلا الدبابتين. و طبعا المقارنة بشكل عام في مصلحة الدبابة اﻷمريكية التي تملك تدريع أقوى (قذيفة T-72 لا تستطيع خرق الدرع الأمامي للأبرامز ولا من مسافة 10 متر) و مدى أكبر (حوالي 1000 متر اكثر لمصلحة اﻷبرامز). و بالتالي أي إنسان خطط للحرب كان من المفروض أن يضع هذه العوامل في حسابه. موضوع الطيران و حجم الجيوش لا دخل له بهذا السؤال، بل يصلح إجابة على سؤال عن هزيمة الجيش العراقي في الحرب. و ذلك مبحث أخر.

نقطة أخرى تشير لها المراجع اﻷجنبية، الجيش اﻷمريكي هاجم من الغرب بدبابة اﻷبرامز و تم صده من قبل الحرس الجمهوري بدبابة T-72. بعض الفرق قاتلت بشكل شجاع و بعضها بشكل اقل جودة، لكن الجيش العراقي الموجود في الكويت، حارب مشاة البحرية اﻷمريكية الذين يملكون دبابة M60AI (نسخة مطورة من M60) و في معركة بين الفرقة الثالثة المدرعة للجيش العراقي (و التي تملك نفس دبابات الحرس الجمهوري) و الفرقة اﻷولى مدرعة لمشاة البحرية تم تدمير الفرقة الثالثة بسهولة. أي ان امتلاك الدبابة اﻷحدث ليس دائما شرط لكسب المعركة.

التي 72 ظلمت مثل الميغ 29 او باقي الاسلحة الروسية لاكنها ابلت بلاء حسنا في حرب 82 واعتقد الان اجرت عليها تطويرات مثل تي 72 بي ام وهي احدث دبابة تي 72 وهي قريبة جدا لتي 90 والتطوير التي اجرته عليها كل من سوريا والجزائر تظل هذه الدبابة دبابة محترمة

اقتباس :

ورايي الشخصي لا يوجد اي سلاح في العالم فاشل او ناجح
نجاح او فشل السلاح مهما كان نوعه يتعلق ب:
1- البيئة المحيطة ( هل صمم السلاح ليناسبها ويتحملها ويتأقلم معها )
2- عوامل الدعم ( فأقوى أقوى الدبابات لن تصمد بلا دعم جوي مثلا )
3- مدى تدريب الطاقم ( فطاقم غير مدرب جيدا سيفسد تفوق أقوى وأحدث الأسلحة )
4- الصيانة والجهوزية ( فالصيانة الدورية والعناية بتفاصيلها مهمة جدا مهما كان نوع السلاح ومهمته )

هذا هو الكلام الصحيح و العلمي.