أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟ الأربعاء 25 سبتمبر 2013 - 18:04
abojo كتب:
لن أعلق على بعض الكلمات التي لا تنتمي للعسكرية في ردك ... من الواضح أنك لا تتابع الأحداث السياسية و العسكرية على الإطلاق ... الــ S400 ال S-400 كانت السعودية على وشك الحصول عليه !! ولكن لنقل أنه من المنطقي أن تتكتفي روسيا منه أولا قبل أن تصدره ...ما علاقة الصين والهند والجزائر بأن تشتريه مصر بعد إكتفاء روسيا ؟؟؟ هل ستنتظر روسيا كل زبائن ال S300 قبل أن تبيع ال S400 ؟؟؟ طيب ماذا لو تأخرت دولة من مالكي ال S300 في طلب ال S400 ؟؟ هل ستنتظرها روسيا ؟أي منطق هذا ؟! من يريد يطلب ...الصين تحدثت عن ال S400 وطلبته الجزائر لم تطلب أو تتحدث عن ال S400 أصلا !! الهند لم تطلبه وغالبا لن تطلبه لأنها تطور منظومتها الخاصة الشبيهة بالدرع الصاروخي الأمريكي ثم روسيا تعرض المنظومة في المعارض الدولية وتعرضها على كل الناس فلو كانت لن تبيعه إلا لمن يمتلك ال S300 فلما تعرضع على باقي دول العالم ؟؟؟؟؟ http://defense-update.com/20120401_russia-promotes-s-400-at-defexpo-eying-indian-air-missile-defense-opportunities.html
السو-35 ... نفس المنطق المغلوط ! الجزائر لم تطلب أو حتى تهتم بال سو-35 المعروضة أصلا ومن أعوام للبيع وروسيا عرضت السو-35 على كل من فكر في طائرة سيطرة جوية في العالم شرقا وغربا ومن ضمنهم الهند مثلا -التي تمتلك السو30- ولكن أحد غير الصين لم يهتم وروسيا مترددة في بيعها للصين بسبب خوفها من سرقة التكنولوجيا وخصوصا المحركات التي تحتاجها الصين بشدة ! لو أرادت مصر أو أي دولة في العالم شراء السو-35 ستحصل عليها وفورا ! وبالمناسبة السو-35 ليست تطويرا للسو-30 بل هي طائرة مختلفة تماما لهذا ليس شرطا أن تباع فقط وبنظام الطابور لملاك السو-30 !!
نقل التكنولوجيا ... لست أعرف على أي أساس تستخدم كلمة عقووود ! مصر كان سلاحها شرقيا بنسبة 100% حتى عام 1978 وهذا السلاح حاربت به مصر فعلا وليس كمعظم الدول مجرد سلاح مخزن ولكن من عام 1978 وحتى 1988 تحولت مصر 180 درجة وبمنتهى النجاح للسلاح الغربي جوا وبرا وبحرا ... مصر تمتلك أكبر قاعدة صناعية عسكرية عربية وبلا منازع وتصنع وتنتج السلاح من "عقود" ... مصر تصنع أحدث دبابة في العالم بنسبة تصنيع تعدت ال 80% على الأقل فهل تنقصها الخبرة لكي تنقل التكنولوجيا الروسية التي هي أصلا أقل تعقيدا و أقل تطورا من التكنولوجيا الأمريكية ؟؟ لا أقول أن التحول سيتم في أسابيع أو شهور ولكن بكل تأكيد ليس الأمر بحاجة لعقود!!
السؤال المنطقى.... لماذا مصر لا تتحرك تجاه السلاح الشرقى؟
وهل تتضمن ان تنتظرك اسرائيل/امريكا اثناء عملية التحويل التى ستستغرق "عقود" والتى قد تضعف الجيش حتى يتدرب على الاسلحة الجديدة
اعتقد ان مصر المفروض تبدأ الخطوة بانشاء علاقات (توصل لمناورات) عسكرية مع روسيا والصين.
дмuň
لـــواء
الـبلد : المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء !التسجيل : 05/07/2013عدد المساهمات : 4162معدل النشاط : 4092التقييم : 467الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟ الأربعاء 25 سبتمبر 2013 - 18:31
omar2205 كتب:
السؤال المنطقى.... لماذا مصر لا تتحرك تجاه السلاح الشرقى؟
وهل تتضمن ان تنتظرك اسرائيل/امريكا اثناء عملية التحويل التى ستستغرق "عقود" والتى قد تضعف الجيش حتى يتدرب على الاسلحة الجديدة
اعتقد ان مصر المفروض تبدأ الخطوة بانشاء علاقات (توصل لمناورات) عسكرية مع روسيا والصين.
ليس معنى التحول انك سوف تلقى مالديك من سلاح غربى فى سله القمامه بس سوف يكون التحول تدريجى .
مثلا ...... لن تلقى 200 اف16 على الاقل فى القمامه بمجرد الحصول على سرب سو35 .
مناورات عسكريه مع روسيا او الصين (صعبه جدا فى الوقت الحالى الا اذا ساءت العلاقات جدا مع امريكا)
القاتل المخيف
لـــواء
الـبلد : العمر : 36المهنة : قاتل بالفطرة المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر التسجيل : 10/08/2012عدد المساهمات : 10912معدل النشاط : 10478التقييم : 576الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟ الأربعاء 25 سبتمبر 2013 - 19:14
اولا تقييم يا ابو جو على تحليلك الاكثر من رائع
ثانيا لمن يقول ان اسرائيل ستفعل وستفعل ومن يقول ان روسيا لن تعامل مصر كباقى الول المقربة لها
روسيا تتمنى ان ترجع مصر لها ليس لان مصر دولة كبرى او اى شئ فية غرور والعياذ بالله
ولكن لان مصر عندما تشترى سلاح من دولة فيكون خير دعاية لها السلاح ويجعل دولا كثيرة ترغب فى هذا السلاح ولان
روسيا تريد نفوذ وقوة فى الشرق الاوسط ولن تحصل على ذلك الا بعد صداقة المصريين وكسب ودهم
موضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟ الأربعاء 25 سبتمبر 2013 - 21:09
abojo كتب:
لن أعلق على بعض الكلمات التي لا تنتمي للعسكرية في ردك ... من الواضح أنك لا تتابع الأحداث السياسية و العسكرية على الإطلاق ... الــ S400 ال S-400 كانت السعودية على وشك الحصول عليه !! ولكن لنقل أنه من المنطقي أن تتكتفي روسيا منه أولا قبل أن تصدره ...ما علاقة الصين والهند والجزائر بأن تشتريه مصر بعد إكتفاء روسيا ؟؟؟ هل ستنتظر روسيا كل زبائن ال S300 قبل أن تبيع ال S400 ؟؟؟ طيب ماذا لو تأخرت دولة من مالكي ال S300 في طلب ال S400 ؟؟ هل ستنتظرها روسيا ؟أي منطق هذا ؟! من يريد يطلب ...الصين تحدثت عن ال S400 وطلبته الجزائر لم تطلب أو تتحدث عن ال S400 أصلا !! الهند لم تطلبه وغالبا لن تطلبه لأنها تطور منظومتها الخاصة الشبيهة بالدرع الصاروخي الأمريكي ثم روسيا تعرض المنظومة في المعارض الدولية وتعرضها على كل الناس فلو كانت لن تبيعه إلا لمن يمتلك ال S300 فلما تعرضع على باقي دول العالم ؟؟؟؟؟ http://defense-update.com/20120401_russia-promotes-s-400-at-defexpo-eying-indian-air-missile-defense-opportunities.html
السو-35 ... نفس المنطق المغلوط ! الجزائر لم تطلب أو حتى تهتم بال سو-35 المعروضة أصلا ومن أعوام للبيع وروسيا عرضت السو-35 على كل من فكر في طائرة سيطرة جوية في العالم شرقا وغربا ومن ضمنهم الهند مثلا -التي تمتلك السو30- ولكن أحد غير الصين لم يهتم وروسيا مترددة في بيعها للصين بسبب خوفها من سرقة التكنولوجيا وخصوصا المحركات التي تحتاجها الصين بشدة ! لو أرادت مصر أو أي دولة في العالم شراء السو-35 ستحصل عليها وفورا ! وبالمناسبة السو-35 ليست تطويرا للسو-30 بل هي طائرة مختلفة تماما لهذا ليس شرطا أن تباع فقط وبنظام الطابور لملاك السو-30 !!
نقل التكنولوجيا ... لست أعرف على أي أساس تستخدم كلمة عقووود ! مصر كان سلاحها شرقيا بنسبة 100% حتى عام 1978 وهذا السلاح حاربت به مصر فعلا وليس كمعظم الدول مجرد سلاح مخزن ولكن من عام 1978 وحتى 1988 تحولت مصر 180 درجة وبمنتهى النجاح للسلاح الغربي جوا وبرا وبحرا ... مصر تمتلك أكبر قاعدة صناعية عسكرية عربية وبلا منازع وتصنع وتنتج السلاح من "عقود" ... مصر تصنع أحدث دبابة في العالم بنسبة تصنيع تعدت ال 80% على الأقل فهل تنقصها الخبرة لكي تنقل التكنولوجيا الروسية التي هي أصلا أقل تعقيدا و أقل تطورا من التكنولوجيا الأمريكية ؟؟ لا أقول أن التحول سيتم في أسابيع أو شهور ولكن بكل تأكيد ليس الأمر بحاجة لعقود!!
اولا ايها السيد المحترم لاتقولني مالم اقل انا لم اقل ان السو 30 هي السو 35 ثاني شيئ انا كما تقول لاافهم في العسكرية كيف تطلب الهند او اي دولة اخرى من الدين يضعون السلاح في المخازن ان يطلبوا طائرة كانت تحت الاختبار والتطوير الم اقل لك ان السلاح ليس لعبة تطلبه حين تريد وتاخده وقت ماشئت وارجو ان تنتهي من حكاية مصر حاربت بسلاح روسي ومصر تاخد ماتشاء وروسيا تتمنى ان ترضى عنها مصر كلام لامعنى له يااخي روسيا لم ترضى ان تبيعكم سلاح في وقت الحرب التي تتكلم عنها ولااريد ان استفيض اكثر في هده النقطة شيئ اخر تقول ان السعودية كانت على وشك الحصول على الاس 400 في عقود الاسلحة لانتكلم عن عقد الى ادا دفع ثمنه اما كلام الدعاية فهو جائز لمن اراد ان يملئ بها المنتديات وقد قلت لك انسى الاس 400 الى مابعد 2025 http://fr.rian.ru/defense/20130213/197517176.html اما عن قصة الابرامز و الثمانين بالمائة اظن انك تتحدث عن التركيب وعن التكنولوجيا الروسية يااخي هي ليست مرمية في الشارع حتى تاخدها مصر هكدا ببساطة لكن واقعيين ومن قال لك ان روسيا ستعطيك التقنية رجوعا الى السو 35 عدرا يااخي مصر لاتستطيع تحمل صفقة اف 15 وتشغيلها وصيانتها فكيف ستشتري سو 35 مع العلم ان ثمن تشغيل الاف 15 سايلنت ايغل تقدر 13000 دولار وهي نفسها السو 30 فما بالك السو 35 وهل تعلم ثمن الاس 400 نقل التكنولوجيا ميزانيات ضخمة ليس بعواطف وتكهنات ومرة اخرى لاتقولني مالم اقل وانا لااعرف الاحداث السياسية كماقلت لاني اعرف ماينقله الاعلام العربي من تخدير للشعوب
القاتل المخيف
لـــواء
الـبلد : العمر : 36المهنة : قاتل بالفطرة المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر التسجيل : 10/08/2012عدد المساهمات : 10912معدل النشاط : 10478التقييم : 576الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟ الأربعاء 25 سبتمبر 2013 - 21:49
موضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟ الأربعاء 25 سبتمبر 2013 - 22:16
اقتباس :
رجوعا الى السو 35 عدرا يااخي مصر لاتستطيع تحمل صفقة اف 15 وتشغيلها وصيانتها فكيف ستشتري سو 35 مع العلم ان ثمن تشغيل الاف 15 سايلنت ايغل تقدر 13000 دولار وهي نفسها السو 30 فما بالك السو 35 وهل تعلم ثمن الاس 400
اقتباس :
اما عن قصة الابرامز و الثمانين بالمائة اظن انك تتحدث عن التركيب
من قال أن مصر لا تتحمل تشغيل ال F15 ؟؟؟
من أين أتيت بهذه الحدوتة ؟؟؟
مصر طلبت ال F15 من أمريكا رسميا أكثر من مرة و أخرها كان في عهد بوش الإبن
وبعد موافقة مبدئية تدخلت إسرائيل كالعادة وبقوة ونجحت في إفشال الصفقة بعد أن أثبتت
للكونجرس أن الجيش المصري يتدرب على مواجهة إسرائيل تحديدا وأن الجيش يضع إسرائيل
كعدو أساسي بل كهدف في كل مناوراته مما يعني أن ال F15 ستكون موجهة لإسرائيل
مصر لم تحصل على ال F15 لأنها لازالت الخطر الأهم على إسرائيل من وجهة نظر الصهاينة
وهو نفس سبب منع الأمرام عن مصر رغم تزويد دول عربية عديدة به فهل لا نمتلك القدرة المالية على
شراء وتشغيل الأمرام أيضا !؟
* الأبرامز ...أقول تصنيع وليس تركيب يا عزيزي ولعلك تعرف الفارق !
*أما ثمن ال S400 فنعم أعرفه لكن الأهم هل تعرفه أنت ؟؟
فيما يخص الثمانين بالمائة اعطينا مصدر وماهي الطاقة الانتاجية لهدا المصنع علما ان في 2011 طلبت مصر ابرامز من امريكا اما في مايخص مصادر ان مصر طلبت الاف 15 ياصديقي فمصادرك ليست موثوقة علما ان المعونة الامريكية تمثل ثمانين بالمائة من التجهيزات العسكرية المصرية والبعثات التعليمية اما عن ثمن الاس 400 اعلم ان امكانيات مصر لاتسمح به الا في حال معونة روسية او بقرض
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟ الأربعاء 25 سبتمبر 2013 - 23:35
ctri5rg كتب:
اما فيما يخص الثمانين بالمائة اعطينا مصدر وماهي الطاقة الانتاجية لهدا المصنع علما ان في 2011 طلبت مصر ابرامز من امريكا
وزير الدولة للإنتاج الحربي:ننتج أقوي دبابة في العالم بتصنيع محلي 95٪
مشيرا الي أن الانتاج الحربي شهد قفزة هائلة ووصل الي إنتاج الاسلحة الثقيلة من الدبابات والعربات المدرعة وغيرها بجانب كافة ذخائر الاسلحة الثقيلة .. وأضاف أن مصر تتعاون مع جميع دول العالم في مجال التصنيع العسكري .. ونجح الانتاج الحربي في تصنيع الدبابة الأمريكية "أم 1 إيه 1" بنسبة تصنيع محلي بلغ حوالي 95٪ وهي الدبابة الأحدث والأقوي في العالم .. ونسعي لتصديرها لمختلف الدول http://www.masress.com/elakhbar/53387
ctri5rg كتب:
اما في مايخص مصادر ان مصر طلبت الاف 15 ياصديقي فمصادرك ليست موثوقة
البينه علي من ادعي اين المصدر الذي يقول ان مصر لاتستطيع تحمل صفقة اف 15 وتشغيلها كما ادعيت انت !! من اين اتيت بهذا الكلام ومصادر ابوجو علي صفقة الاف 15 موثوقه لكنك لا تريد التصديق
ctri5rg كتب:
علما ان المعونة الامريكية تمثل ثمانين بالمائة من التجهيزات العسكرية المصرية والبعثات التعليمية
اريد مصدر ايضا علي هذا الكلام
ctri5rg كتب:
اما عن ثمن الاس 400 اعلم ان امكانيات مصر لاتسمح به الا في حال معونة روسية او بقرض
لم ترد علي السؤال هل تعرف انت ثمن الاس 400 ؟؟ ومعلومه لك مصر وافقت علي شراء الاس 300 سنة 1998 لكنها فضلت الباتريوت وحصلت عليه سنة 1999 .. بمعني ان مصر تستطيع ان تمول صفقات كبيره من خارج المعونه مثل صفقة الاس 300 كما ذكرت ولك مثال في شراء غواصتين التايب 209 الالمانيه .. هل تعرف ثمنهم ؟؟ + هل تعرف ثمن 10 بطاريات بوك ام 1-2 و 16 بطاريه تور ام ؟؟
موضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟ الأربعاء 25 سبتمبر 2013 - 23:43
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2013/08/16/20002-20130816ARTFIG00283-l-egypte-risque-de-perdre-834-millions-de-dollars-d-aide-americaine.php اقرأ هنا سيفيدك كثيرا كثيرا ودعني من كلام الافلام ولاتوجد شيئ اسمه production ولكن coproduction
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟ الأربعاء 25 سبتمبر 2013 - 23:59
ctri5rg كتب:
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2013/08/16/20002-20130816ARTFIG00283-l-egypte-risque-de-perdre-834-millions-de-dollars-d-aide-americaine.php اقرأ هنا سيفيدك كثيرا كثيرا ودعني من كلام الافلام ولاتوجد شيئ اسمه production ولكن coproduction
لم ترد الا علي جزئيه واحده من كلامي + طبيعي ان تكون الابرامز انتاج مشترك لكن نسبة التصنيع المحلي مرتفعه وتسعي مصر لتصديرها كما قال رئيس الهيئه العربيه
موضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟ الخميس 26 سبتمبر 2013 - 0:04
يااخ ليتو اقرأ مااعطيتك ستعرف من اين ستمول باقي الصفقات اما فيما يخص الاس 400 النسخة التصديرية البطارية الواحدة ب 200 مليون
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟ الخميس 26 سبتمبر 2013 - 0:09
ctri5rg كتب:
يااخ ليتو اقرأ مااعطيتك ستعرف من اين ستمول باقي الصفقات اما فيما يخص الاس 400 النسخة التصديرية البطارية الواحدة ب 200 مليون
موضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟ الخميس 26 سبتمبر 2013 - 0:13
AME والاعانة الاقتصادية الامريكية التي تدهب ايضا في التسليح
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟ الخميس 26 سبتمبر 2013 - 0:25
ctri5rg كتب:
AME والاعانة الاقتصادية الامريكية التي تدهب ايضا في التسليح
L'AME versée à l'gypte concerne essentiellement des contrats passés avec des industriels de la défense américains ممكن ترجمة هذه الجمله ؟
مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟