أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟ الخميس 12 سبتمبر 2013 - 2:58
ctri5rg كتب:
انظر بااخ ان تستنتج انت شيئ والواقع شيئ اخر روسيا لاتقدم معونات وامريكا ليست بهدا الغباء ثاني شيئ مادمت دكرت الاس 300 والدي انت تقول فضلتم عليه الباتريوت لانه معونة عن اي نسخة اس تتكلم لااظن انه pmu2 هنا ايضا يكمن الفرق فالسلاح فال s300PMU2 ليس s300p اما تصريحات هكدا لاتكاد تخرج عن اطار الدبلوماسية
الفكره تكمن ان روسيا وافقت علي امدادنا بسلاح متطور .. اي مبدأ ان روسيا سترفض اعطائنا سلاح متطور غير موجود واكيد عندما نتجه لروسيا ونصبح حليف استراتيجي لها سيكون لنا امتيازات اكثر خصوصا لدوله بحجم وتأثير مصر في المنطقه ! وخصوصا ايضا ان روسيا تريد استرجاع مصر بأي طريقه ! + بمناسبة التصريحات فهل الكلام عن صفقات وذكر اسلحه بعينها اصبح دبلوماسيه ! + في 2009 مصر بالفعل تفاوضت مع روسيا علي الاس 400 !!!
Egypt Discusses S-400 With Russia مصدر http://menewsline.com/article-1173,3975-egypt-discusses-s-400-with-russia.aspx
وهذه مصادر علي اهتمام مصر بنظام الاس 400
وان مسئولين بوزارة الدفاع المصريه
قامو بجوله في مصانع الاس 300 والاس 400
Egyptian Defense Ministry officials, also toured manufacturing facilities of the S-300 and S-400.
موضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟ الخميس 12 سبتمبر 2013 - 3:02
ابو جو لم ارى ردك ماهو السليم في الرد هو ان الجزائر بهدا الغباء نحن ايضا دولة ولدينا اسرار مثلنا مثل روسيا ونحترم عقودنا وهدا ليس كلام يقال في حق الجزائر يحسب عليكم تدكرت اظن ان في الحرب على اسرائيل الجزائر من اقنعت روسيا بيع السلاح او شراء سلاح دلك الوقت للعرب
موضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟ الخميس 12 سبتمبر 2013 - 3:09
LITO كتب:
الفكره تكمن ان روسيا وافقت علي امدادنا بسلاح متطور .. اي مبدأ ان روسيا سترفض اعطائنا سلاح متطور غير موجود واكيد عندما نتجه لروسيا وتصبح حليف استراتيجي لنا سيكون لنا امتيازات اكثر خصوصا لدوله بحجم وتأثير مصر في المنطقه ! وخصوصا ايضا ان روسيا تريد استرجاع مصر بأي طريقه ! + بمناسبة التصريحات فهل الكلام عن صفقات وذكر اسلحه بعينها اصبح دبلوماسيه ! + في 2009 مصر بالفعل تفاوضت مع روسيا علي الاس 400 !!!
Egypt Discusses S-400 With Russia مصدر http://menewsline.com/article-1173,3975-egypt-discusses-s-400-with-russia.aspx
وهل هدا يعني شيئ نحن ايضا طلبنا وتكلمنا عن البريداتور ونستتطيع ان ندهب ونطلب الاف 22 ونتفاوض عليها لكن النتيجة ماهي اظن ان الفكرة وصلتك خطأ لااقول ان روسيا لن تبيعكم سلاح ابد الدهر لكن ماارت ايصاله لابو جو ان للجزائر كلمة في روسيا حتى في نسخة السلاح حتى يقارن مصر بالجزائر والسياسة تبنى في اعوام ليس في مرحلة
موضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟ الخميس 12 سبتمبر 2013 - 3:12
أتفق معك تماما فى نقطة التشكيلات البرية ان التصنيع هو الحل وقتها وفقا لما وصلنا له من مرحلة محترمة فى هذا المجال وايضا فى نقطة القوات البحرية لقطع السطح من فرنسا وان كان يصعب الحصول عليها من دولة اخرى ان عارضت امريكا ذلك
اما نقطة ضمان بيع روسيا لنا الاحدث فى الترسانة أعتقد انها ستكون فى البداية فقط للأيعان لامريكا اننا موجودون ولمصر ان الكرملين لا يضغط عليه اما بعد فترة من العلاقات اعتقد ان بعضا من الأمور ستجد لأن روسيا الحالية لا تعرف سوى امرين المصالح و $$$$ ومصر لديها بعض الشرف والاخلاقيات فى سياستها الخارجية فلن تخرج فى يوم توافق على محاربة الاسد لشعبه مثل روسيا ولكن بالنهاية روسيا ستوافق لمصر على الكثير والكثير لثقل مصر وما ستأخذه من وراء ذلك ليس $$$$ فقط .... وذلك ما قاله بوتين فى الدومة من 7 اشهر ان الاتحاد السوفيتى واهتمامه بالدول فى طى التاريخ وروسيا الحالية للمصالح والمال وعلل وقتها وقوف السوفيت بجانب مصر فى السد العالى ووو وأن ده سبب انهيار الاتحاد السوفيتى ولن يتكرر ذلك الامر مرة اخرى ....
اما النقطة السياسية لم اوصلها بالقدر الكافى من الفهم فنن لنا ثقل سياسى عربى وافريقى فالعربى لن يتغير طالما نحن نحافظ عليه والأفريقى يتغيير وهو حاليا اساسا مهمل فى السياسة الخارجيةالمصرية المتخلفة تجاههم ولكن مع وجود امريكا على توافق تام مع مصر يمكن بها تحقيق اهداف مصر مع دول ليس لها علاقة بمصر قوية بالعلاقات الامريكية معاها اما روسيا فى هذا المجال بالمصرى ايدنا وهى والأرض اللهم ان كانت الصين والهند !!!! ذلك ما قصدت فمصر فى تصويت عضوية فلسطين حشدت لفلسطين العدد الاكبر بمخالفة امريكا وفرضا عليها بالسياسة المصرية الخالصة لم اقصد بذلك ان القوى السياسية لمصر ستضمحل او تقل لدرجة كبيرة ....
انا وصل ليا من الموضوع التوجه التام وليس التوجة النسبى لقرص اذن الامريكان وذلك ليس اوافق عليه فقط بل ادعمه وارشح من التالى : الوضع الحالى مميز بمعنى الكلمة للحصول على توريد السو-35 لمصر لتدخل الخدمة مواجهة بالاف-35 لاسرائيل ويتم الموضوع وقت الانتخابات البرلمانية بهدف اظهار مصر فى موقف متزن يهدف لمصلحتها ويمنع الكثير من التذرع بان مصر لن تستكمل خارطة الطريق بهدف ايقاف الصفقة وان لم نستطيع فالرافال تبحث عن من يشتريها وفرنسا من الدول التى لنا معها علاقات قوية ولن يكون من الصعب ابدا انشاء مراحل التدريب والدعم لها فى قواتنا الجوية فخط الميراج موجود والعلاقات الجوية المصرية الفرنسية لاتزال قائمة ولكن استبعد ذلك للوضع السياسى الحالى ومتأكد من حدوثه بعد هدوء الوضع فى مصر ففرنسا دولة قوية ومن اقوى الدول فى تصنيع اجهزة التشويش .... ويجد فكرة الجاى ثاندر الصينية الباكستانية مع ضعفها المستميت الا انها هتكسب القدرة المصرية فى التصنيع الجوى للمقاتلات بشكل كبير والقاتلة توفر منصة للصاروخ جوجو بعيد المدى الصينى ايضا هذا المشروع مع ضعفة فهو نقطة ضغط قوية وفعالة جدا على امريكا وبالاخص اسرائيل .... ولا نتراجع عن خطوة تطوير ترسانة ابوقير البحرية مع الصين بل نزيد التعاون من اجل محاولة التصنيع البحرى الحربى الثقيل ....
موضوع ونقاش جميل فعلا وبإنتظار القادم منك بإذن الله الجزائر لها مكانة معينة ولست صغيره عند روسيا وايضا عند فرنسا والاتحاد الاوروبى وليس لها تهديد مباشر على الامن القومى الاسرائيلى مجابهة بدول الجوار للأراضى اللسطينية المحتلة والموضوع بالاساس عن مصر وامكانية الرد على امريكا ومحاولة الاستفادة والنتائج على ذلك وليس الموضوع للتباهى عن قدرات الجزائر او مصر فى العلاقات الخارجية لهم !!!! فالرجاء من الاعضاء الكرام مناقشة لب الموضوع ذاته لاثراءه وعدم الحيد عنه بما يسبب الحرج للبعض او لصاحب الموضوع
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟ الخميس 12 سبتمبر 2013 - 3:30
ctri5rg كتب:
وهل هدا يعني شيئ نحن ايضا طلبنا وتكلمنا عن البريداتور ونستتطيع ان ندهب ونطلب الاف 22 ونتفاوض عليها لكن النتيجة ماهي
قلت لك روسيا وافقت بالفعل علي توريد الاس 300 لمصر وكانت افضل منظومه في ذلك الوقت ! وبالنسبه للاس 400 طالما روسيا وافقت علي التفاوض معك علي سلاح معين يعني هناك نيه مبدأيه لقبولها اتمام الصفقه والا كانت سترفض المفاوضات من البدايه ! اما لو الجزائر ذهبت للتفاوض علي الرابتور فالاغلب ان امريكا ستغلق باب المفاوضات في وجهها ! وهذا سيحدث مع اي دوله تطلب هذا السلاح فمبدأ قبول المفاوضات يعطي مؤشرا ان هناك نيه لاتمام الصفقه .. + الموضوع عن مصر .. ما دخل الجزائر ؟ وابوجو قال وجهة نظره ان روسيا مستعده اعطاء مصر اسلحه متطوره من اجل استرجاع حليف سابق مهم لها ودوره محوري ومهم في منطقة الشرق الاوسط وثمن استعادة مصر كحليف سيكون صفقات اسلحه متطوره علي الاقل تستطيع ان تحصل علي افضل ما كانت تعطيه امريكا لك + مصر لم تقطع علاقتها مع روسيا والتعاون العسكري مستمر بينهم وتوجد صفقات تمت من فتره قريبه مثل طائرات المي 17 والبيتشورا 2 ام والتور ام والبوك ام هذه الصفقات فقط في ال7 سنوات السابقه
موضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟ الخميس 12 سبتمبر 2013 - 3:41
ايران تعاقدت عليه واين هو ?لم تجبني لمادا لم تبع لكن روسيا سلاح في 73 اظن ان الحل النثالي في حال ماادى مصر ابتعدت عن امريكا وهدا غير وارد سياسيا واقتصاديا هو اتجاهها نحو الصين التي تبحث عن سوق لاسلحتها والتي لاتعارض في نقل التكنولوجيا وهدا قد يرضي قيادة مصر
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟ الخميس 12 سبتمبر 2013 - 4:00
ctri5rg كتب:
ايران تعاقدت عليه واين هو ?لم تجبني لمادا لم تبع لكن روسيا سلاح في 73
ياخي ايران تعاقدت عليها لكن بسبب العقوبات الدوليه التي فرضت عليها لم تتم الصفقه ! لا تخلط الامور وبالنسبه للسؤال دا لمادا لم تبع لكن روسيا سلاح في 73 هذا السؤال غريب لاننا حاربنا بسلاح 100 % روسي بالميج 21 والميج 17 والقاذفه تي يو 16 والدابابات كلها كانت روسيه وحائط الصواريخ سام 2 وسام 6 وبالاضافه للصواريخ المضاده للدروع ساغر الذي فتك بالدبابات الاسرائيليه وايضا المدفعيه وراجمات الصواريخ والكثير كانت كل الاسلحه روسيه ! وكل هذا يكون مقابل المال هذه نقطه متفقين عليها وتعتبر اهم نقطه فروسيا بدون مال لن تعطيك شئ ! اما لو كنت حليف استراتيجي مهم ولديك المال او لديك من يمول صفقاتك فلن تبخل عليك بالاسلحه التي تطلبها ..
ctri5rg كتب:
اظن ان الحل الثاني في حال ماادى مصر ابتعدت عن امريكا وهدا غير وارد سياسيا واقتصاديا هو اتجاهها نحو الصين التي تبحث عن سوق لاسلحتها والتي لاتعارض في نقل التكنولوجيا وهدا قد يرضي قيادة مصر
ما رأيك بالاتجاه للصين وروسيا معا هم ثنائي لا يقاوم ويكملون بعض
عدل سابقا من قبل LITO في الخميس 12 سبتمبر 2013 - 4:05 عدل 2 مرات
القاتل المخيف
لـــواء
الـبلد : العمر : 36المهنة : قاتل بالفطرة المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر التسجيل : 10/08/2012عدد المساهمات : 10912معدل النشاط : 10478التقييم : 576الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟ الخميس 12 سبتمبر 2013 - 4:02
ما دخل الجزائر فى موضوع كهذا ابو جو موضوعة صريح وواضح جدا والرجل لم يتطرق لدول اخرى الا بفقرات صغيرة واما انتم جعلتوها مقارنة بين الدول العربية وهذا مخالف لقوانين المنتدى ارجوا من الجميع الهدوء وعدم تحويل مسار الموضوع رجاءا الموضوع بعد اذن اخى الكبير المشرف ابو جو تحت المراقبة بعد اذنك
موضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟ الخميس 12 سبتمبر 2013 - 11:17
اقتباس :
ابو جو لم ارى ردك ماهو السليم في الرد هو ان الجزائر بهدا الغباء نحن ايضا دولة ولدينا اسرار مثلنا مثل روسيا ونحترم عقودنا وهدا ليس كلام يقال في حق الجزائر يحسب عليكم تدكرت اظن ان في الحرب على اسرائيل الجزائر من اقنعت روسيا بيع السلاح او شراء سلاح دلك الوقت للعرب
أخي من وصف الجزائر بالغباء ؟ وما دخل الجزائر الشقيقة بالموضوع أصلا !؟
رد Lito عليك ها هو :
اقتباس :
السبب هو ان البريداتور تحمل تكنولوجيا حديثه والجزائر متعاون عسكريا مع روسيا وممكن تطلعها علي الطائره هذا هو السبب وليس لانها قد تشكل خطر .. وبالمناسبه الجزائر ليست حليف لروسيا بل تصنف من الدول الصديقه وزبون مهم تفرق كثيرا
ctri5rg كتب:
في هدا العالم ليس اسرائيل فقط من يهدد امنها و يحرص على امنها فان كانت الجزائر لاتهدد اسرائيل فهي حتما تهدد امن دولة اخرى او مصالحها و لاتقل وزنا عنها
من الذي يشكل خطر علي الجزائر ؟؟ واقوي من اسرائيل او العكس ما الدوله التي تهددها الجزائر ؟؟
اقتباس:
والبوك والتور ام ليس بسلاح لدرجة انه يرعب وقد يشل
هذه هي الاسلحه التي طلبتها مصر وهي اسلحه قويه نوعيا البوك ام افضل واحدث منظومه متوسطة المدي في العالم وايضا التور ام منظومه قصيرة المدي جباره اعطتهم روسيا لمصر دون تردد في وقت كانت مصر حليف قوي لامريكا فما بالك عندما تكون مصر حليف لروسيا ! + يبدو انك لا تعرف ان روسيا تريد ان تسترجع حليفتها السابقه "مصر" بأي طريقه تابع الاحداث الماضيه وتصريحات بوتين وموقفه في مجلس الامن + نقطه اهم ان مصر تعتمد علي التسليح الامريكي بنسبه كبيره وبالتحول للتسليح الروسي وشراء اسلحه روسيه حديثه ستكون ضربه قاسمه لامريكا ودعايتها لاسلحتها في المنطقه وروسيا لن تفوت هذه الفرصه ويعتبر فتح سوق جديد لروسيا في الشرق الاوسط ومصر ستكون بوابتها ..
أين الإساءة للجزائر هنا ؟؟؟ الكلام واضح وفي نقاط محددة .. الموضوع عن إتجاه مصر شرقا وليس عن إتجاه الجزائر أو مقارنة بين مصر والجزائر لست أعرف لماذا نبحث عن خلاف حتى عندما لا يكون هناك سبب للخلاف ...
موضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟ الخميس 12 سبتمبر 2013 - 15:50
abojo كتب:
أخي من وصف الجزائر بالغباء ؟ وما دخل الجزائر الشقيقة بالموضوع أصلا !؟
رد Lito عليك ها هو :
أين الإساءة للجزائر هنا ؟؟؟ الكلام واضح وفي نقاط محددة .. الموضوع عن إتجاه مصر شرقا وليس عن إتجاه الجزائر أو مقارنة بين مصر والجزائر لست أعرف لماذا نبحث عن خلاف حتى عندما لا يكون هناك سبب للخلاف ...
الملون بالبنفسجي هل يعتبر كلام سليم ويقال في حق دولة وجيش الجزائر نحن دولة يااخ لسنا في روضة ورجوعا الى الموضوع اعتقد ان الحل الصيني قد يكون ملائم لمصر من عدة جهات واعتبارات منها الاقتصادية والتقنية فمعلوماتي تقول ان الكادر التقني المصري قادر على ان ينهض بصناعة خاصة في مجال الطيران في ظل شراكة تؤمن نقل التقنية وهدا ماستقوم به الجزائر ومصر على مااظن في العشر سنوات القادمة فلو استعرضنا ماستنفقه مصر في تجديد حضيرة الطائرات سيكون مكلف للغاية اي سيصل في حد ما الى قيمة اقامة صناعة ونقل تكنولوجيا ولااظن انه على عشرين سنة او الخامسة والعشرين سنة سيكون هناك تسليح كامل من دولة اجنبية فقد نرى 70% من سلاح الجو مصري والثلاثين الاخرى من الخارج لهدا استبعدت روسيا كشريك فلااظن ان القيادة المصرية ليس لديها برنامج تصنيع بشراكة في المقام الاول
موضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟ الخميس 12 سبتمبر 2013 - 17:27
خطة أمريكية لاحتلال مصر عسكريا عام 2015 كشفت صحيفة «جلاسكو هيرالد» الأسكتلندية في تقرير لأحد الباحثين المهتمين بشئون الشرق الأوسط ومصر والعرب عن خطة بعيدة المدي نسجت خيوطها داخل وكالة الاستخبارات الأمريكية «CIA» ووزارة الدفاع الأمريكية - البنتاجون - تهدف إلي حصار مصر ثم التهامها عسكريًا. قال الباحث إن الولايات المتحدة بدأت تنفيذ المخطط منذ ثلاث سنوات من خلال سعيها لاحتلال إقليم دارفور غرب السودان دوليًا وعسكريًا من خلال نشر قوات أمريكية بريطانية مدعومة بقوات من الأمم المتحدة حليفة لواشنطن مشيراً إلي أن هذا المخطط يستهدف تحويل إقليم دارفور إلي قاعدة عسكرية أمريكية تنتشر بها صواريخ بعيدة ومتوسطة المدي موجهة ناحية مصر ودول الشمال الأفريقي ومنطقة الخليج وإيران.
وأن الولايات المتحدة تهدف من ضغوطها الحالية علي المجتمع الدولي وخاصة الدول الحليفة لها مثل بريطانيا وفرنسا وألمانيا وإيطاليا لتكثيف الضغوط علي الحكومة السودانية لنشر قوات دولية بالإقليم، علي أن يتم لاحقًا نشر قوات تتخذ من الإقليم قاعدة عسكرية. ويهدف المخطط الأمريكي أيضا عبر إثارة الفوضي في مناطق الحكم الذاتي في فلسطين والضغط علي محمود عباس رئيس السلطة الفلسطينية، حتي يعلن أنه بحاجة لنشر قوات دولية بقطاع غزة الموازي للحدود المصرية بهدف حماية السلطة الشرعية من حركة حماس، بقاعدة عسكرية جديدة لتطويق الدولة المصرية التي يعتبرها الأمريكيون الدولة العربية التي يجب الحذر منها تحسبًا لأي طارئ يحدث في العلاقات المصرية الأمريكية أو المصرية الإسرائيلية.
---
أكد تقرير الصحيفة أن الولايات المتحدة حددت سبع سنوات لتنفيذ مخططها ينتهي عام 2015 مشيراً إلي أن واشنطن تسعي منذ فترة إلي افتعال أزمات سياسية ودينية وعرقية داخل مصر مما يؤدي إلي انقسام الشعب المصري ويجعل النظام عرضة لانتقاد المجتمع الدولي وفرض عقوبات عليه، ومن ثم التمهيد لاحتلالها عسكرياً بعد التدخل في شئونها الداخلية من خلال بعض الطوائف أو منظمات المجتمع المدني أو الشخصيات المثيرة للجدل التي تعمل علي تفكيك المجتمع المصري وفقا لخطة كونداليزا رايس وزيرة الخارجية الأمريكية في ذلك الوقت لفرض الديمقراطية علي الطريقة الأمريكية عن طريق الفوضي الخلاقة.
وكشف التقرير أن أمريكا أعدت بالفعل مخطط التقسيم وتعمل علي تنفيذه منذ فترة بإثارة الفتن بين المسلمين والمسيحيين في مصر وتشجيع المسيحيين علي تصعيد حملتهم وهجومهم علي النظام المصري في الداخل والخارج بل وتشجيعهم علي المطالبة بتكوين دولة مسيحية جنوب وغرب مصر حتي وإن نفي المسيحيون ذلك فلقد نشرت المواقع الأمريكية خرائط تؤكد هذا التقسيم وتكشف دور أقباط المهجر ومنظمات المجتمع المدني في تنفيذ تلك المؤامرة الخطيرة.
ويؤكد ما ذكره الباحث الأسكتلندي مقال آخر كتبه العميد رالف بيترز في مجلة القوات المسلحة الأمريكية عام 2006 بعنوان «حدود الدم» ونشرته جريدة «روزاليوسف» اليومية حددت فيه ملامح خريطة شرق أوسطية جديدة حيث يفترض التقرير أن الحدود بين دول المنطقة غير مكتملة وغير نهائية خصوصًا في قارة أفريقيا التي تكبدت ملايين القتلي وبقيت حدودها الدولية بدون تغيير وكذلك الشرق الأوسط الملتهب حيث شكلت الحدود أثناء الاحتلال الفرنسي والبريطاني لهذه الدول في نهاية القرن التاسع عشر وأوائل القرن العشرين. وقد تم تبرير التقسيم المخطط له بسبب عدم إدراكهم لخطورة تقسيم القوميات علي جانبي الحدود وإن كان التقسيم كما يعلم الجميع تخطيطا متعمدا لضمان نشوب الصراعات بين الدول مستقبلا وهو ما حدث حيث فشلت الدول الأفريقية الحديثة في نزع فتيل الحرب بين بعضها البعض واستنزفت في ذلك مواردها القليلة وفي النهاية عادت إلي الدول الأوروبية التي كانت تحتلها من قبل لفرض النظام والأمن وهو ما يعني مجددا احتلالا بصورة مقنعة.
--
ويري كاتب المقال أن القومية الخالصة يمكن أن تجد مبررا لتغيير الحدود لتشكيل كيان سياسي مستقل لها بما يؤدي لتفتيت كل دولة حالية لعدة دويلات علي أسس عرقية أو طائفية أو إثنية ولهذا أعدت الأجهزة الأمريكية الخرائط علي أساس الواقع الديموجرافي للدين والقومية والمذهبية ويري الكاتب أنه لكي تتم إعادة ما أسماه بتصحيح الحدود الدولية فإن ذلك يتطلب توافقا لإرادات الشعوب ولأن هذا من الصعب تحقيقه فلابد من سفك الدماء للوصول إلي هذه الغاية.
ما هي تفاصيل خريطة الدم التي تحدد معالم الشرق الأوسط الجديد ونصيب مصر منها..؟؟ يتم تجميع الفلسطينيين في كيان مستقل واليهود في كيان آخر حيث ستنشأ دولة جديدة تضم الأردن القديم وأراضي من السعودية وربما من فلسطين المحتلة تضم كل فلسطينيي الداخل وفلسطينيي الشتات وتسمي الأردن الكبير ويستولي الكيان الصهيوني علي باقي أراضي فلسطين، أما غزة فسيتم ضم أجزاء كبيرة إليها من سيناء قد تصل إلي نصف سيناء.
وأن عدداً من الدول العربية ستقع ضمن هذا المخطط الجديد باقتطاع أجزاء منها بالإضافة إلي دول إسلامية منها إيران وتركيا وباكستان وأفغانستان وغيرها علي أن تكون هذه الكيانات الجديدة بالطبع موالية للغرب ولأمريكا.
---
وبالنسبة إلي السودان فقد بدأت الخطة مبكرا حيث تم فصل الجنوب عن الشمال ويتم العمل حاليا علي فصل الشرق عن باقي السودان لتنشأ بالتالي ثلاث دويلات تتحكم فيها أمريكا.. ففي الجنوب دولة مسيحية تدين بالولاء للغرب عقيدة واستراتيجية ويمكنها التأثير علي المياه التي تصل إلي شمال السودان ومصر، وأما شرق السودان فالمؤشرات تؤكد أنه بحيرة من البترول ولا يمكن للغرب أن يتركه في أيدي حكومات تناصب الغرب العداء وتعمل علي تنشيط علاقاتها مع الصين وروسيا.
--
لقد بدأت الإدارة الأمريكية الترويج لهذا المخطط الجديد منذ حرب أكتوبر عام 1973علي أقل تقدير وإن كان البعض يرجع هذا المخطط إلي الأربعينيات حيث كانت أمريكا قد بدأت في الظهور كقوة عظمي علي الساحة الدولية بينما كانت الدول الاستعمارية الأوروبية تضعف وتنسحب من مستعمراتها في أفريقيا وأسيا وبدأت تنفيذه فعليًا في العراق بالاتفاق مع إيران وأفغانستان وباكستان وبمساعدة إسرائيل.
يتضح أن الهدف من الخطة الأمريكية هو حل القضية الفلسطينية علي حساب الدول المجاورة ودون المساس بإسرائيل وضمان ولاء الدول الجديدة لأمريكا وضمان ولاء الدول التي سيتم استقطاع أجزاء من الدول المجاورة إليها لأمريكا واسرائيل معا. وبذلك تضمن الإدارة الأمريكية والإسرائيلية شرق أوسط جديدا يحقق الأهداف الأمريكية والإسرائيلية في السيطرة علي موارد وثروات المنطقة وتضمن في نفس الوقت وصول الإمدادات البترولية والغاز إليها دون تهديدات أو مخاوف من قطعه كما حدث في حرب أكتوبر وضمان الأمن والأمان للكيان الصهيوني بعد عملية الفك وإعادة التركيب للدول المحيطة بها.
الدول المستهدفة بالتقسيم والاستقطاع هي إيران، تركيا، العراق، السعودية، وباكستان، وسوريا، والإمارات، ودول ستوسع لأغراض سياسية بحتة اليمن والأردن، وأفغانستان.
والدول الجديدة التي ستنشأ.. من تقسيم العراق تنشأ ثلاث دويلات (كردستان وسنيستان وشيعستان) دولة كردستان الكبري) وستشتمل علي كردستان العراق وبضمنها طبعا كركوك النفطية وأجزاء من الموصل وخانقين وديالي وأجزاء من تركيا وإيران، وسوريا، وأرمينيا، وأذربيجان، وستكون أكثر دولة موالية للغرب ولأمريكا.
دولة شيعستان وستشمل جنوب العراق والجزء الشرقي من السعودية والأجزاء الجنوبية الغربية من إيران (الأهواز) وستكون بشكل حزام يحيط بالخليج العربي. دولة سنيستان، ستنشأ علي ما تبقي من أرض العراق وربما تدمج مع سوريا. وخلق دولة بلوشستان الجديدة التي ستقطع أراضيها من الجزء الجنوبي الغربي لباكستان والجزء الجنوبي الشرقي من إيران.
--
إيران ستفقد أجزاء منها لصالح الدولة الكردية وأجزاء منها لصالح دولة شيعية عربية وأجزاء لصالح أذربيجان الموحدة، وستحصل علي أجزاء من أفغانستان الملاصقة لها لتكون دولة فارسية. أفغانستان ستفقد جزءا من أراضيها الغربية إلي بلاد فارس وستحصل علي أجزاء من باكستان وستعاد إليها منطقة القبائل. السعودية ستعاني أكبر قدر من التقسيم كباكستان وستقسم السعودية إلي دولتين ،دولة دينية (الدولة الإسلامية المقدسة) علي غرار الفاتيكان، تشمل كل المواقع الدينية المهمة لمسلمي العالم، ودولة سياسية (السعودية) وسيقتطع منها أجزاء لتمنح إلي دول أخري (اليمن والأردن).
ستنشأ دولة جديدة علي الأردن القديم بعد أن تقطع أراضي لها من السعودية وربما من فلسطين المحتلة لتشمل كل فلسطيني الداخل وفلسطيني الشتات -الأردن الكبير..اليمن سيتم توسعته من اقتطاع أجزاء من جنوب السعودية وتبقي الكويت وعمان بدون تغيير.
لماذا يتم عرض هذه الخارطة الآن؟.. ماهو الغرض بعرضها بموقع عسكري أمريكي رسمي؟ هكذا رسمت خريطة المنطقة، معتمدة علي حجم انتشار التناقضات الاجتماعية والدينية والمذهبية والثقافية والقبلية علي الأرض.
موضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟ الخميس 12 سبتمبر 2013 - 17:41
اقتباس :
لملون بالبنفسجي هل يعتبر كلام سليم ويقال في حق دولة وجيش الجزائر نحن دولة يااخ لسنا في روضة
لا أعرف الجزء الذي تقصده ممكن توضحه حتى يتثنى لي الرد ؟
اقتباس :
ورجوعا الى الموضوع اعتقد ان الحل الصيني قد يكون ملائم لمصر من عدة جهات واعتبارات منها الاقتصادية والتقنية فمعلوماتي تقول ان الكادر التقني المصري قادر على ان ينهض بصناعة خاصة في مجال الطيران في ظل شراكة تؤمن نقل التقنية وهدا ماستقوم به الجزائر ومصر على مااظن في العشر سنوات القادمة فلو استعرضنا ماستنفقه مصر في تجديد حضيرة الطائرات سيكون مكلف للغاية اي سيصل في حد ما الى قيمة اقامة صناعة ونقل تكنولوجيا ولااظن انه على عشرين سنة او الخامسة والعشرين سنة سيكون هناك تسليح كامل من دولة اجنبية فقد نرى 70% من سلاح الجو مصري والثلاثين الاخرى من الخارج لهدا استبعدت روسيا كشريك فلااظن ان القيادة المصرية ليس لديها برنامج تصنيع بشراكة في المقام الاول
معك في نقطة التصنيع ولكن في المدى القريب لابد من شراء بعض الإحتياجات الضرورية كذلك نقل التكنولوجيا يكون من خلال صفقات كبيرة تشمل شراء أسلحة ومنظومات من الدولة المصنعة ولا يوجد نقل تكنولوجيا فقط ! وفي إطار فكرة التصنيع لما لا يكون هناك تفكير في مشاريع مشتركة؟ المانيا و بريطانيا و إيطاليا وكل منهم دولة متقدمة ومصنعة ومصدرة للسلاح أنتجو معا التورنادو والجاجوار وأخيرا التايفون فلما لا يكون هناك تعاون يشمل مصر والجزائر والسعودية والإمارات مثلا لبناء مقاتلة ؟
عدل سابقا من قبل abojo في الخميس 12 سبتمبر 2013 - 18:34 عدل 1 مرات
موضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟ الخميس 12 سبتمبر 2013 - 18:14
اقتباس :
معك في نقطة التصنيع ولكن في المدى القريب لابد من شراء بعض الإحتياجات
الضرورية كذلك نقل التكنولوجيا يكون من خلال صفقت كبيرة تشمل شراء أسلحة ومنظومات من الدولة المصنعة ولل يوجد نقل تكنولوجيا فقط ! وفي إطار فكرة التصنيع لما لا يكون هناك تفكير في مشاريع مشتركة؟ المانيا و بريطانيا و إيطاليا وكل منهم دولة متقدمة ومصنعة ومصدرة للسلاح أنتجو معا التورنادو والجاجوار وأخيرا التايفون فلما لا يكون هناك تعاون يشمل مصر والجزائر والسعودية الإمارات مثلا لبناء مقاتلة ؟
موضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟ الخميس 12 سبتمبر 2013 - 20:07
الصفقات الغربية ستتم بالكامل و ما اثير كله مسرحية سياسية ربما دول الخليج تفتح طريق جديد للجيش المصري للتسلح الشرقي لكن ستستمر الصفقات الغربية لمصر و سيعقد المزيد منها و ما يحدث مجرد عاصفة ستهدأ و سيظهر كل شيئ .
مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟