فعلا  فقط فاجأنا سقوط بغداد حتى بدأنا نتكلم عن خيانة و غير ذلك ..  في نظري أن المقاومه بعد السنوات الأولى من الإحتلال كبدة الجيش الأمريكي خسائر فادحه لانو الكل كان يقتل في صف واحد الجيش و الأهالي و معارك قطع الإمدادات و معارك الأنبار و ما حول بغداد   .. صحح لي إن كنت مخطأ . لدي سوال كنا نسمع أن مطار بغداد مفخخ هل هذا صحيح !! و لمادا لم تنجح الخطه .

اخى العزيز mi-17  فى الحقيقة لا اجد كلاما كثيرا اقولة بعد تعليقات الاخوة التى اتفق معها تماما،ففارق الامكانيات كان شاسعا بين قدرة  العدوان الامريكية وقدرة الصمود العراقية ،ولكن الامل كان معقودا على الصمود لاكبر فترة ممكنة فكلما طالت مدة الحرب ازدادت معنويات الجانب المقاوم ،لكن ما اثار دهشتى البالغة بعد قراءتى لمذكرات الفريق رعد الحمدانى قائد فيلق الحرس الجمهورى الثانى وقراءة نصوص الاستجوابات التى اجراها الجانب الامريكى لكبار قادة الجيش العراقى (وزير الدفاع ورئيس الاركان وقادة الحرس الجمهورى)، هو هذة الارتجالية البالغة فى وضع الخطط الدفاعية ،فهل يعقل ان يتم تجاهل القيادة العامة ورئاسة الاركان فى وضع خطة الدفاع عن بغداد ويعهد بوضعها الى الفريق سيف الراوى(قائد الحرس الجمهورى) هل يعقل تجاهل السياقات العامة فى وضع الخطط (فى العادة يتم تكليف هيئة عمليات رئاسة الاركان وشعب العمليات فى افرع الاسلحة والمناطق العسكرية والحرس الجمهورى واجهزة القيادة العامة المعاونة فى التنسيق لوضع انسب الخطط وطبعا تحدث مناقشات معمقة وموسعة لاختيار انسب الخطط واساليب القتال طبقا لاهداف الاستراتيجية الدفاعية الموضوعة والتى حتما لابد ان تنسجم مع الاستراتيجية السياسية للقيادة وطبقا لامكانيات القوات) لكن تم تجاهل هذا كلة بل ان الفريق سيف الراوى رفض الاستماع لرؤية الفريق الحمدانى فى شكل واسلوب المعركة (الاستخدام الجزئى للقوة واتباع اساليب مشابهة لحرب العصابات) طبقا لرواية الحمدانى وشهادتة التى دونها الجانب الامريكى ،وفى ظنى اننا فى حاجة الى الاستماع لشهادة الفريق الراوى (اعلم انة كتب مذكراتة قبل القبض علية) لكنى لم اعثر عليها، بل وزاد الطين بلة تعيين قادة سياسين على رأس المناطق العسكرية الثلاث (الشمالية والوسطى والجنوبية) وكانة لم يكن هناك قيادات عسكرية تثق بها القيادة السياسية لوضعها فى قيادة المناطق، للأسف الشديد لقد جنت القيادة السياسية على القوات المسلحة العراقية بل على العراق بأكملة [fon [/font][/size]

غزلان كتب:

[size=18.66666603088379][size=18.66666603088379]اخى العزيز mi-17  فى الحقيقة لا اجد كلاما كثيرا اقولة بعد تعليقات الاخوة التى اتفق معها تماما،ففارق الامكانيات كان شاسعا بين قدرة  العدوان الامريكية وقدرة الصمود العراقية ،ولكن الامل كان معقودا على الصمود لاكبر فترة ممكنة فكلما طالت مدة الحرب ازدادت معنويات الجانب المقاوم ،لكن ما اثار دهشتى البالغة بعد قراءتى لمذكرات الفريق رعد الحمدانى قائد فيلق الحرس الجمهورى الثانى وقراءة نصوص الاستجوابات التى اجراها الجانب الامريكى لكبار قادة الجيش العراقى (وزير الدفاع ورئيس الاركان وقادة الحرس الجمهورى)، هو هذة الارتجالية البالغة فى وضع الخطط الدفاعية ،فهل يعقل ان يتم تجاهل القيادة العامة ورئاسة الاركان فى وضع خطة الدفاع عن بغداد ويعهد بوضعها الى الفريق سيف الراوى(قائد الحرس الجمهورى) هل يعقل تجاهل السياقات العامة فى وضع الخطط (فى العادة يتم تكليف هيئة عمليات رئاسة الاركان وشعب العمليات فى افرع الاسلحة والمناطق العسكرية والحرس الجمهورى واجهزة القيادة العامة المعاونة فى التنسيق لوضع انسب الخطط وطبعا تحدث مناقشات معمقة وموسعة لاختيار انسب الخطط واساليب القتال طبقا لاهداف الاستراتيجية الدفاعية الموضوعة والتى حتما لابد ان تنسجم مع الاستراتيجية السياسية للقيادة وطبقا لامكانيات القوات) لكن تم تجاهل هذا كلة بل ان الفريق سيف الراوى رفض الاستماع لرؤية الفريق الحمدانى فى شكل واسلوب المعركة (الاستخدام الجزئى للقوة واتباع اساليب مشابهة لحرب العصابات) طبقا لرواية الحمدانى وشهادتة التى دونها الجانب الامريكى ،وفى ظنى اننا فى حاجة الى الاستماع لشهادة الفريق الراوى (اعلم انة كتب مذكراتة قبل القبض علية) لكنى لم اعثر عليها، بل وزاد الطين بلة تعيين قادة سياسين على رأس المناطق العسكرية الثلاث (الشمالية والوسطى والجنوبية) وكانة لم يكن هناك قيادات عسكرية تثق بها القيادة السياسية لوضعها فى قيادة المناطق، للأسف الشديد لقد جنت القيادة السياسية على القوات المسلحة العراقية بل على العراق بأكملة[/size] [fon [/font][/size]

اخ غزلان. لو تتكرم بمصدر لنصوص استجوابات الجانب اﻷمريكي للقيادات العراقية. و بالنسبة للراوي فهناك عدة فيديوهات على اليوتيوب يتحدث فيها عن ما حصل و بالتالي ممكن ان تعطيك فكرة عن وجهة نظره باﻷحداث. بصراحة استمعت للحديث عدة مرات و وجدت الرجل مؤمن تماما بالحرب الكلاسيكية و من المستحيل عليه تصور ان يخوض الجيش العراقي الحرب بشكل اخر. المفروض لو ارادت القيادة تغيير اسلوب الحرب ( وهو اﻹجراء اﻷصح) ان يتم تعيين شخص اخر يؤمن بهذا اﻷسلوب. تفضل الجزء اﻷول من شاهدة الراوي:

منجاوي كتب:

اخ غزلان. لو تتكرم بمصدر لنصوص استجوابات الجانب اﻷمريكي للقيادات العراقية. و بالنسبة للراوي فهناك عدة فيديوهات على اليوتيوب يتحدث فيها عن ما حصل و بالتالي ممكن ان تعطيك فكرة عن وجهة نظره باﻷحداث. بصراحة استمعت للحديث عدة مرات و وجدت الرجل مؤمن تماما بالحرب الكلاسيكية و من المستحيل عليه تصور ان يخوض الجيش العراقي الحرب بشكل اخر. المفروض لو ارادت القيادة تغيير اسلوب الحرب ( وهو اﻹجراء اﻷصح) ان يتم تعيين شخص اخر يؤمن بهذا اﻷسلوب. تفضل الجزء اﻷول من شاهدة الراوي:

انا شاهدت سابقا الفيديوهات والرجل مقتنع بالفعل بالتخطيط الموضوع ،لكنة لم يتحدث عن النقاشات السابقة للحرب سواء فى قيادة الحرس الجمهورى او فى القيادة العامة للقوات المسلحة العراقية وربما يكون سبب ذلك اهتمام المحاور بتفاصيل الحرب اكثر من تفاصيل وضع الخطط ،بالنسبة لنصوص الاستجوابات انا قراتها فى كتاب صدر بعد الحرب مباشرة (سأحاول تذكر اسمة) لأنى قرات النسخة الورقية فى احد المكتبات العامة ،اتذكر ان من كتبة جنرال امريكى متقاعد ومحرر عسكرى فى احدى المجلات الامريكية وهو يحتوى على وثائق نادرة (من بينها كروكى لخطة الدفاع الاصلية عن بغداد (خطة الدوائر الثلاث) ) اعدك اننى ساذهب للمكتبة واحصل لك على اسم الكتاب ،بالمناسبة انا وضعت رابط كتاب (حرب العصابات الهجومية الدفاعية ) للجنرال موشى ديان وهو يتحدث ان القوات النظامية بأستطاعتها استخدام اساليب حرب العصابات وبمختلف انواع الاسلحة

mi-17 كتب:

منذ عام 1991 انيطت حماية بغداد بقوات الحرس الجمهوري فقط

وتم تعيين نجل الرئيس الراحل صدام حسين الاصغر " قصي " مشرفا على الحرس الجمهوري" الذي لم يدخل الكليه العسكريه يوما واحدا "

ولم يكن مسموحا لأي قوه في الجيش او الحرس بقوة لواء او اكثر التحرك الا بأمر القائد العام 

تداعيات حرب الكويت اثرت على ذهن القياده العراقيه في حرب 2003

اذ بعد حرب الكويت عام 1991 انشق الفريق الركن نزار الخزرجي رئيس اركان الجيش 

واعدم اللواء الركن قوات خاصه بارق الحاج حنطه قائد القوات الخاصه سابقا ورئيس اركان قوات الخليج العربي التي كانت تحتل الكويت

واعدم الفريق الركن كامل ساجت قائد قوات الخليج العربي التي كانت تحتل الكويت ايضا

وانشق صهر الرئيس الفريق اول الركن حسين كامل 

وغيرهم الكثير 

هذه الاعدامات جاءت نتيجه رغبة الضباط الكبار الذين شاركوا في حرب الكويت بالقيام بانقلاب على نظام الحكم

هذه الخلفيه دارت في ذهن القياده العراقيه 

فتعيين قاده سياسيين على رأس المناطق العسكريه وهم لايفقهون بالعسكريه بشئ 

بالاضافه ال الاصرار على الدفاع عن بغداد على شكل كتل وليس بأسلوب حرب العصابات للدفاع عن النظام تجاه اي محاوله انقلاب قد تقوم اثناء الحرب

لا ننسى ان اي محاوله انقلاب عسكري انذاك كانت ستجد ترحيبا من القوات الامريكيه بل وكانت تشجعها 

 الا ترى انة كان من الممكن الموازنة بين اجراءات الامن المعمول بها فى العالم كلة (خصوصا الوطن العربى) وبين اجراءات الاعداد العسكرى للمعركة (خصوصا وانها معركة المصير ليس بالنسبة للنظام فقط بل بكيان الدولة العراقية)     

اقتباس :

بالمختصر 

الى ماقبل انذار بوش قبل الحرب ب 48 ساعه كان ضن القياده العراقيه ان الحرب ستكون تأديبيه لا اكثر 

والدليل هو دفن الطائرات العراقيه !

هل يوجد قادة عراقيين غير الفريق رعد الحمدانى كتبوا مذكراتهم عن هذة الفترة 2003؟؟ خصوصا واننى قرأت بعض الانتقادات لما ورد فى مذكراتة من بعض الضباط العراقيين السابقين (من الناحية التاريخية)،مثلا هو ذكر ان الفرقة الالية التى كان بها فى العام 1973 هى من اوقف التقدم الاسرائيلى باتجاة دمشق بينما من المعروف ان اللواء المدرع العراقى 12 كان اول من وصل الى الجبهة واول من اشتبك مع الاسرائيلين

غزلان كتب:

هل يوجد قادة عراقيين غير الفريق رعد الحمدانى كتبوا مذكراتهم عن هذة الفترة 2003؟؟ خصوصا واننى قرأت بعض الانتقادات لما ورد فى مذكراتة من بعض الضباط العراقيين السابقين (من الناحية التاريخية)،مثلا هو ذكر ان الفرقة الالية التى كان بها فى العام 1973 هى من اوقف التقدم الاسرائيلى باتجاة دمشق بينما من المعروف ان اللواء المدرع العراقى 12 كان اول من وصل الى الجبهة واول من اشتبك مع الاسرائيلين

لا داعي للتشكيك بمذكرات البطل النزيه الفريق الركن رعد الحمداني !!!

ولا وجود لأي قائد عسكري عراقي يعارض ما جاء في مذكرات السيد الفريق الركن الحمداني !!!

واللواء المدرع /12 العراقي كان أول من وصل الى الجبهة السورية ولكنه تأخرقليلا  في الإشتباك مع القوات الإسرائيلية بسبب فقدانه للطريق المؤدي الى الجبهة السورية - الإسرائيلية وبسبب عدم تهيئة القيادة السورية للأدلاء الذين توفرهم لغرض إرشاد القطعات العسكرية نحو طريقها الصحيح !!!

والصحيح هو ما جاء في مذكرات الفريق الركن الحمداني تماما . حيث أن لواء المشاة /8 والذي يتكون من كتيبتين مشاة آلي + كتيبة دبابات واحده  والتي كان الفريق الركن أحد الضباط فيه هي من أشتبكت مع الأسرائيليين أولا .

وهذه هي شهادة المقدم الركن سليم الإمامي آمر اللواء /12 المدرع حينما وصل الى الجبهة السورية في حرب 73:

[*][size=13.513513565063477][size=24.024023056030273]اللواء المدرع 12[/size][/size]
[*][size=13.513513565063477][size=24.024023056030273]وصل اللواء المدرع 12 إلى مشارف دمشق قبل غروب شمس يوم 10أكتوبر لكنه لم يقابل أحدا من الشرطة العسكرية السورية و قرر آمر اللواء المقدم سليم شاكر الأمامي ان يواصل السير إلى دمشق حيث ألتقى بضابط برتبة رائد ذكر أنه قائد الشرطة العسكرية السورية و حين سئلة آمر اللواء العراقي عن معرفة القيادة السورية بوصول القوات العراقية أجاب القائد السوري بضرورة توجه اللواء إلى الجبهة حينها طلب آمر اللواء العراقي من قائد الشرطة العسكرية الاتصال برئاسة الاركان السورية لابلاغهم بوصول لواء مدرع عراقي و معرفة أين يريدونه أن يذهب أجاب قائد الشرطة العسكرية أن الأوامر تقضي بان تتوجه كل القوات إلى الجبهة.[/size][/size]
[*][size=13.513513565063477][size=24.024023056030273]كرر آمر اللواء المدرع 12 التوجه إلى الطريق العام دمشق - درعا متفاديا الذهاب إلى القنيطرة مباشر إذ سيكون حينها في وسط ساحات القتال و لن يجد الوقت الكافي لإنزال الدبابات من الناقلات والانفتاح القتالي لقطاعات اللواء، كما أن أمر اللواء يعرف بشكل جيد المنطقة بين درعا ودمشق وذلك يرجع لعمله كضابط استخبارات في اللواء المدرع السادس العراقي الذي كان مقره في مدينة المفرق الأردنية وقام خلال عمله آنذاك بجولات استطلاع للمنطقة من المفرق إلى درعا إلى الرفيد والحارة ثم إلى دمشق.[/size][/size]
[*][size=13.513513565063477][size=24.024023056030273]شرع اللواء المدرع 12 في التقدم على خط دمشق - درع وتولت مفارز الشرطة العسكرية السورية السيطرة وتوجيه أرتال اللواء. ويصف المقدم سليم شاكر الأمامي المسير[/size][/size]
[*][size=13.513513565063477][size=24.024023056030273]«كنت عند وصولي إلى كل مركز مروري جديد أترجل من السيارة وأسئل مسؤول المرور فيها أو من أجده من العسكريين السوريين إن كان هناك من مقر عسكري أستطيع الاتصال به أو الاستفسار منه عما سيؤول إليه حالنا ولكن دون جدوى، بل وفي إحدى النقاط اقترح علي ضابط سوري أن أذهب إلى الأركان العامة في دمشق إذ سأجد هناك كل ما أريد وإجابات لكل ما قد يخطر على بالي من أسئلة، ولم أكن لأفعل ذلك تحت أي ظرف من الظروف، إذ متى سأصل ومتى سأعود؟ ثم هل سأبقي اللواء خلال رحلتي هذه يواصل سيره أم يقف على الطريق؟ وماذا لو كانت الأركان العامة قد أرسلت إلى أمرا ما أو أحد ممثليها وصل إلى مقر لواءي قبل عودتي فهل سأترك لهم توجيهاللواء... قلت لصاحب الاقتراح لن أذهب إلى الأركان العامة وسأواصل مسيري وكم أتمنى أن أحصل على تلفون أو جهاز لاسلكي يوصلني إلى أعلى قيادة سورية كي أطلب احضار أكبر رتبة عسكرية هناك، أو حتى إيقاضة من نومه الهني لأقول له وهو بالبيجامة.. إن لواءً مدرعاً عراقياً على وشك أن يضيع لأن الأركان العامة لم تعرف بعد أو لا تريد أن تعرف أنه دخل الشام منذ ساعات فأي أمن عسكري رائع هذا الذي تنعم به سوريا وهي في حالة حرب؟ وماذا لو دخل لواء مدرع معادي من اتجاه أخر وسار نحو دمشق؟ ثم ماذا سيحدث إذا بزغ الفجر ونحن بعد بلا حاد أو دليل.»[/size][/size]
[*][size=13.513513565063477][size=24.024023056030273]تابع اللواء 12 مدرع مسيره إلى أنخل حيث حاول أمر اللواء التحدث مع المركز المروري هناك وتكررت الاقتراحات بالعودة إلى الأركان العامة حينها قال لهم أمر اللواء أنه سيواصل السير حتى درعا ثم سيدخل إلى الحدود الأردنية لأنه لن يسمح أن يطلع النهار لتغدو أرتال اللواء هدفا سهلا للطيران الإسرائيلي، حينها وصل ضابط سوري برتبة مقدم ذكر أنه أمر لواء مدرع وقد أنسحبت قطاعاته وأنه سيترك مواقعه في أنخل وهي جاهزة كموقع دفاعي جيد. فقام اللواء المدرع 12 بالانتشار في أنخل وأخذ المواقع الدفاعية قبل طلوع شمس يوم 11 أكتوبر.[/size][/size]
[*][size=13.513513565063477][size=24.024023056030273]وكانت قوات اللواء المدرع 12 تتألف كتيبة دبابات المعتصم وكتيبة دبابات قتيبة فيما تركت كتيبة دبابات القادسية في العراق لعدم توافر الناقلات. وقد تقرر أن يلحق اللواء المدرع الثاني عشر بالفرقة الخامسة مشاة.[/size][/size]

القاتل المخيف كتب:

اغلب الضباط  العراقين الذين كانوا يتصفون بالقوة والمهارة العسكرية تم تصفيتهم بعد الاحتلال الامريكى 
ولللاسف الشديد قتلوا بايدى عراقيين مثلهم من المليشيا الطائفية التابعة لايران 

 

خاصة الطيارين الذين شاركوا في الحرب الايرانية 
والعلماء الذين عملوا مع الجيش 
http://www.grenc.com/a/Akash/show_Myarticle.cfm?id=14477

اقتباس :

لا داعي للتشكيك بمذكرات البطل النزيه الفريق الركن رعد الحمداني !!!

انا لم اشكك انا كنت استفسر عن معلومة تاريخية ،وانت صححتها لى ،كنت اتمنى ان يكون الفريق سيف الراوى قد ترك مذكرات حتى تكون الصورة مكتملة امامنا ،فللحقيقة دائما اكثر من وجة