أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى


 
الرئيسيةأحدث الصورالتسجيلدخول



 

 معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره

اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
joj

عريـــف
عريـــف
joj



الـبلد : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Qmdowc10
المهنة : طالب
المزاج : ع التساهيل
التسجيل : 11/11/2012
عدد المساهمات : 81
معدل النشاط : 79
التقييم : 10
الدبـــابة : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 C87a8d10
الطـــائرة : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 78d54a10
المروحية : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 3e793410

معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Empty10

معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره    معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Icon_m10الجمعة 7 مارس 2014 - 22:02

ايام ما عدنه جيش نفخر به .ايام ما كان للجندي العراقي عقيده ومبدا رغم قله تجهيزه و قصور في ادارته سياسيا وعسكريا
موضوع رائع "رحم الله والديك"
حبذا لو يتوفر موضوع ثاني لصمود لواء 45 في البصره ايام الحرب .قله منا يعلم ما جرى حقيقه رغم ما كانت تردنا من اخبار بصمود اهلنا في البصره بوجه الغزو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

المدير
وزيــر الدفــاع

المدير  وزيــر الدفــاع
mi-17



الـبلد : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Qmdowc10
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 43418
معدل النشاط : 58002
التقييم : 2402
الدبـــابة : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Dab55510
المروحية : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 B97d5910

معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 1210

معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Best11


معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره    معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Icon_m10السبت 8 مارس 2014 - 8:11

joj كتب:
ايام ما عدنه جيش نفخر به .ايام ما كان للجندي العراقي عقيده ومبدا رغم قله تجهيزه و قصور في ادارته سياسيا  وعسكريا  
موضوع رائع "رحم الله والديك"
حبذا لو يتوفر موضوع ثاني لصمود لواء 45 في البصره ايام الحرب .قله منا  يعلم ما جرى حقيقه  رغم ما كانت تردنا من اخبار بصمود اهلنا في البصره   بوجه الغزو

بطولات ابناء العراق في الحروب التي خاضها الجيش العراقي سيتم توثيقها بالتدريج في المنتدى سواءا بصور او مواضيع 
وقد شرعت مؤخرا بكتابة سلسله من المواضيع عن هذه البطولات 
ومنها التالي :
1- حتى لا ننسى " موسوعه صور الحرب العراقيه - الايرانيه " وهو موضوع متجدد ويحتوي صور نادره 


2- شهادة للتاريخ من سفر الحرب العراقيه الايرانيه " معركة تاج المعارك اذار/مارس 1985


3- شهادة للتاريخ من سفر الحرب العراقيه الايرانيه , الموقف العسكري من معركة تاج المعارك الى معركة الفاو الاولى " من اذار 1985- شباط 1986 "


وانا الان في طور التحضير لموضوع جديد حصري للمنتدى عن معركة الفاو الاولى شباط-اذار 1986
وبخصوص اقتراحك فأنني سأعمل عليه فور توفر المصادر الموثقه وليس المصادر الاعلاميه المغرضه احيانا 


تحياتي 

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
emas alsamarai

رائـــد
رائـــد
emas alsamarai



الـبلد : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 01210
المهنة : كان يا ما كان
المزاج : سبحان الله وبحمده سبحان ربي العظيم
التسجيل : 11/03/2013
عدد المساهمات : 930
معدل النشاط : 958
التقييم : 101
الدبـــابة : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Nb9tg10
الطـــائرة : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 B91b7610
المروحية : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 5e10ef10

معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Empty10

معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره    معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Icon_m10السبت 8 مارس 2014 - 8:56

هذه هي المواضيع التي تستحق النشر بجدارة في هذا المنتدى .

جزاك الله خيرا أخي العزيز قتيبه والى الامام للمزيد من هذه الموسوعة المهمة جدا .

تقييم مستحق على الصور العظيمة والأكثر من رائعه.

تقييم متواضع على تذكيرنا بتلك المنازلة الرهيبة والتي لم تكن بمستوى المقارنه بين الجيش والحرس الجمهوري العراقي وبين قوات التحالف المتمثلة بامريكا ومن أشترك معها من حلفائها في دول حلف الناتو .

ومع هذا يستغرب البعض من مدة الحرب التي كانت بحدود 21 يوما !!!

وبالتاكيد هي أطول  من مدة حرب الأيام الستة .

الرجاء من الأخوة الأعضاء عدم إثارة موضوع الخيانة ولأنه قد بينا لعدة مرات بأن قادة الجيش العراقي قد تم قتلهم بعد تلك الحرب وتم إلقيض على البقية الباقية وتم الحكم عليهم بالإعدام (فك الله أسرهم جميعا) .

الرجاء من الأخوة الكرام الإنتباه الى ما يعلقون به والأحتذاء بالأخ منجاوي الكريم لأنه كان خير من علق على موضوعنا هذا .

وللأسف الشديد حول ما كتبه البعض الآخر !!!

شكرا لك أخي قتيبه وننتظر إكمال الموضوع بشهادات القادة المشاركين في هذه المنازلة الكبرى من أمثال السيد الفريق الركن رعد الحمداني حفظه الله ووفقه .

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TAHK

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
TAHK



الـبلد : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 01210
التسجيل : 29/07/2013
عدد المساهمات : 10275
معدل النشاط : 14423
التقييم : 678
الدبـــابة : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 C87a8d10
الطـــائرة : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Bd272d10
المروحية : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 B97d5910

معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 611


معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره    معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Icon_m10السبت 8 مارس 2014 - 9:17



لن افصل كثيرا في العراق , فمعظم ما اريد قوله قيل سابقا و في مناسبات كثيرة .

لكن لدي استفسار بسيط , خسائر الابرامز , هل هي حقيقية من صواريخ الكورنيت التي قيل انها هربت الى العراق ؟

تحياتي اخوي قتيبة .

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

المدير
وزيــر الدفــاع

المدير  وزيــر الدفــاع
mi-17



الـبلد : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Qmdowc10
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 43418
معدل النشاط : 58002
التقييم : 2402
الدبـــابة : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Dab55510
المروحية : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 B97d5910

معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 1210

معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Best11


معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره    معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Icon_m10السبت 8 مارس 2014 - 9:22

emas alsamarai كتب:
هذه هي المواضيع التي تستحق النشر بجدارة في هذا المنتدى .

جزاك الله خيرا أخي العزيز قتيبه والى الامام للمزيد من هذه الموسوعة المهمة جدا .

تقييم مستحق على الصور العظيمة والأكثر من رائعه.

تقييم متواضع على تذكيرنا بتلك المنازلة الرهيبة والتي لم تكن بمستوى المقارنه بين الجيش والحرس الجمهوري العراقي وبين قوات التحالف المتمثلة بامريكا ومن أشترك معها من حلفائها في دول حلف الناتو .

ومع هذا يستغرب البعض من مدة الحرب التي كانت بحدود 21 يوما !!!

وبالتاكيد هي أطول  من مدة حرب الأيام الستة .

الرجاء من الأخوة الأعضاء عدم إثارة موضوع الخيانة ولأنه قد بينا لعدة مرات بأن قادة الجيش العراقي قد تم قتلهم بعد تلك الحرب وتم إلقيض على البقية الباقية وتم الحكم عليهم بالإعدام (فك الله أسرهم جميعا) .

الرجاء من الأخوة الكرام الإنتباه الى ما يعلقون به والأحتذاء بالأخ منجاوي الكريم لأنه كان خير من علق على موضوعنا هذا .

وللأسف الشديد حول ما كتبه البعض الآخر !!!

شكرا لك أخي قتيبه وننتظر إكمال الموضوع بشهادات القادة المشاركين في هذه المنازلة الكبرى من أمثال السيد الفريق الركن رعد الحمداني حفظه الله ووفقه .

شكرا اخي عماد على مداخلتك 
اتفق معك تماما حول عدم وجود خيانات في قيادة الجيش او الحرس خلال الحرب وانت شاهد على هذا الامر بشكل شخصي ولا يمكن لأحد ان يزايد على شهادتك 
ربما كان هنالك تقصير من بعض القيادات وخاصة القيادات المعينه بمواقعها لولائها وليست لخبراتها وهذا الامر كان ظاهره في الجيش في السنوات السابقه للحرب الاخيره 
وربما هنالك مواقف نفسرها هنا انها تقصير ولا نعرف تماما ماكانت حيثياتها 
وخصوصا في معارك جنوب بغداد عندما ابيدت فرق كامله من الحرس الجمهوري عن طريق القصف الهائل والمرعب وبمختلف انواع الذخيره حتى اصبح المقاتل يفضل ان يترك دبابته او مدرعته خاليه ويقاتل راجلا خوفا ان تكون هذه الدبابه او المدرعه تابوت متحرك له ولرفاقه 
هنالك نقطه مهمه للغايه وهو انقطاع الاتصال بين القياده العليا وقيادات الفرق والالويه ولمن لايعرف نظام ادارة الجيش العراقي فهو نظام مركزي للغايه 
فلايمكن تحريك اي قطعه عسكريه من مستوى لواء فأعلى الا بمصادقة القائد العام !!
وهذا الامر لم يكن ممكنا بسبب انقطاع الاتصالات واعتماد القياده على التراسل بالبريد البشري الذي يأخذ وقتا طويلا في حين كانت الاوضاع على الارض تتغير بالدقائق وليس فقط بالساعات 


تحياتي لك اخي عماد 

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

المدير
وزيــر الدفــاع

المدير  وزيــر الدفــاع
mi-17



الـبلد : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Qmdowc10
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 43418
معدل النشاط : 58002
التقييم : 2402
الدبـــابة : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Dab55510
المروحية : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 B97d5910

معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 1210

معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Best11


معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره    معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Icon_m10السبت 8 مارس 2014 - 9:39

TAHK كتب:


لن افصل كثيرا في العراق , فمعظم ما اريد قوله قيل سابقا و في مناسبات كثيرة .

لكن لدي استفسار بسيط , خسائر الابرامز , هل هي حقيقية من صواريخ الكورنيت التي قيل انها هربت الى العراق ؟

تحياتي اخوي قتيبة .





هنالك معلومات قيلت عن تهريب اعداد محدوده من اسلحه متطوره مضاده للدروع قبل الحرب بفتره قصيره
والمعروف ان اي سلاح حديث يخصص مباشرة لقوات النخبه " الحرس الجمهوري والحرس الخاص " 
التقارير الامريكيه ذكرت هذا الشئ وان الكورنيت دمر واصاب العديد من الدبابات والمدرعات الامريكيه 





اقتباس :


 it seems the Iraqis - who say they have knocked out dozens of US tanks - may be using the Kornet-E, an export version of a Russian laser-guided missile which can destroy tanks fitted with explosive reactive armour.









http://www.smh.com.au/articles/2003/04/04/1048962935261.html


والحقيقه ان اعداد الكورنيت كانت ضئيله 
الاستعمال الاكبر كان بقذائف الار بي جي 7 العاديه او بالذخائر الترادفيه 
والحقيقه في تلك الحرب وبشهاده شخصيه من بعض المقاتلين فان الابرامز لم يكن من السهل تدميرها بل كان من السهل اعطابها بضرب الجنزير ولكن هذا الامر كان بحاجه الى تدريب عالي لم يكن الكثيرين يحضون به على الاقل في تلك الفتره 
واذكر ان بعض المقاتلين ذكروا ان قذائف الار بي جي 7 العاديه كانت تتزحلق من على سطح الابرامز بدون ان تنفجر !!
وقد فسر الامر وقتها بوجود مجال كهرومغناطيسي حول الدبابه يعمل على ازاحه المقذوف 
وقد شاهدت بعض المقاتلين يضعون طبقه من الشريط اللاصق المطاطي حول رأس مقذوف الار بي جي 7 العادي ليعمل كعازل واستطاع من اصابة العديد من الدروع بهذه التقنيه البسيطه على حسب رواياتهم الشخصيه 

تحياتي اخي تاهك

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
محمد علام



الـبلد : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Egypt110
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12007
معدل النشاط : 11382
التقييم : 867
الدبـــابة : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Nb9tg10
الطـــائرة : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 78d54a10
المروحية : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 5e10ef10

معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 810


معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره    معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Icon_m10الأحد 9 مارس 2014 - 0:48

اتذكر تلك الايام جيدا ، كان املي كبيرا في ان يتصدي العراق للغزو الامريكي ، كنت مدفوعا بحماس الصبا ، ولم اكن اعلم ان الامريكيين حشدوا للعراق قوات لاقبل لهم بها ، ولم يكن العراق مستعدا ابدا للقتال وقتها بعد سنوات اضعفوا فيها قوته واستنزفوا قدراته ، والصور خير دليل فلا ادري كيف حقق العراقيين اصلا صمودا ليومين او ثلاثة بتجهيزات مثل التي في الصور ، ولكن لاننسي انه كان لدينا ايضا الكثير من المؤامرات والدسائس التي وضعت بين صفوف المدافعين فهزم العراق ، هزم بشكل لم يتوقعه اشد المتشائمين ، بت ليلة دخول بغداد وانا اري العراقيين صامدون ببسالة واصبحت لاجد الابرامز في قلب بغداد بشكل فجائي ، عراق العروبة والعزة والكرامة والصمود ، ولكن قدم ابنائه في هذا الغزو العديد من ايات النضال والبطولة والتضحية والفداء والاستعداد للشهادة ، لا انسي تلك الحرب ولا انسي تلك الايام ، لا انسي معركة المطار ولا المدينة التي اوقفت الامريكيين اسبوعا تقريبا في بداية الغزو " عذرا لا اتذكر اسمها الان يمكن ان تذكرني به اخي العزيز mi-17 " ، لا انسي ايضا الفلاح الذي أسقط الاباتشي ببندقيته " ومارميت اذ رميت ولكن الله رمي " .

لا انسي ان السفير الروسي في العراق وقتها قال في لقاء في روسيا اليوم انه قابل وزير الدفاع العراقي واخبره ان الجيش العراقي لايمكنه ان يصمد بحالته وقتها امام غزو امريكي وان التدريب ضعيف ومستوي الوحدات اقل من المطلوب ، بالمناسبة انا وضعت موضوع منذ سنوات عن تحرير الفاو يمكنك الاطلاع عليه فهو موجود بالمنتدي ، وتقييم ايجابي مستحق لك .

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فهد الصحراء

لـــواء
لـــواء
فهد الصحراء



الـبلد : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Egypt110
العمر : 30
المهنة : طالب فى كليه التجاره
المزاج : 30 يونيو ثوره شعب
التسجيل : 21/11/2013
عدد المساهمات : 5430
معدل النشاط : 4665
التقييم : 135
الدبـــابة : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 78d54a10
المروحية : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 5e10ef10

معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 111




معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره    معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Icon_m10الأحد 9 مارس 2014 - 0:54

حتكلم بلهجتى المصريه عشان اعبر عن اللى جوايا

بصراحه قلبت علينا كلنا المواجع اخويا MI على احتلال العراق من قبل الامريكان وتخاذل العرب جميعا اقول جميعا ولا استثنى احد عن الدفاع عن العراق حتى ولو ضد المارد الامريكى

كنت صغير ساعتها بس بعديها بكام سنه لما شوفت الفيدوهات والصور سالت امى انتى فاكره الموضوع ده

قالتلى وهى حزينه كان يوم اسود خربوها الامريكان بليل وقعدوا على تلها الصبح وكملت وقالت الله يرحمك يصدام ياسد

هو ده كل اللى سمعته من امى عن الموضوع ده

والله يعم قلبت علينا المواجع بجد واقسم بالله

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 01210
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 3644
معدل النشاط : 3225
التقييم : 322
الدبـــابة : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 F0a2df10
المروحية : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 3e793410

معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 310


معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره    معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Icon_m10الأحد 9 مارس 2014 - 1:16

لعلك تقصد مدينة "ام قصر" اخ علّام فقد صمدت في بداية الحرب بشكل مفاجئ للقيادة العراقية و القيادة اﻷمريكية! الحقيقة اشاركك هذه المشاعر. ففي بداية الحرب كانت اﻷمور تسير بشكل "معقول" نوعا ما. كان عدد الوحدات التي استسلمت اقل بكثير مما حصل في حرب عاصفة الصحراء. و كانت اول مفاجأة ان اﻷمريكان قرروا الدخول بالحرب بعد قصف بسيط (مقارنة بأسابيع القصف المكثف في الحرب السابقة) و كانت الخسائر البشرية الامريكية تحصل يوميا. هذا غير ان العراق ادار المعركة اﻹعلامية باقتدار و بشكل افضل بكثير من حرب 1991. و لعل لقناة الجزيرة بعض الفضل في هذا.

بالنسبة للأخ مي-17. انا معك في ان المعارضة الدبلوماسية الكبيرة للحرب كانت نصرا دبلوسيا. و نذكر ان سوريا كانت في مجلس اﻷمن و عارضت القرار ايضا. إضافة ﻷلمانيا بالمستشار شرودر و كيف ان السعودية لم تسمح بانطلاق وحدات برية منها و حتى تركيا. لكن فشل العراق في جعل غزوه خطا احمر لروسيا (مثلما هو حاصل في سوريا التي وضح كيف ان الضغط الروسي اوقف هجوما جويا امريكيا عليها مع اختلاف ساكن البيت اﻷبيض بطبيعة الحال) كان ثغرة كبيرة، ماذا لو منح العراق جزئا من ميناء البصرة و جعله قاعدة للبحرية الروسية و قتها؟

كلامك سليم ان تصور القيادة ان الصمود هو 3-6 شهور. و أذكر كذلك ان القيادة السياسية علمت بنوايا العدوان الأمريكي بشهور طويلة. و بالتالي كان هناك وقت كاف لدولة بإمكانات و حجم العراق ان تحضر سلاحا مناسبا للتعامل مع اﻷبرامز و توزيعه بشكل كاف على القوات و تدريبها عليه. فهو الجيش الوحيد في العالم الذي حارب اﻷبرامز و كان المفروض ان يبني على خبرته القتالية تلك و ان يستخلص دروسا تكتيكة منها. و مع اﻷسف نفس الفارق في سرعة المناورة بقي بين الطرفين. و كثيرا ما صرح اﻷمريكان ان العراقيين قاتلوا بشكل جيد في مواضع كثيرة و لكنهم ببساطة لم يستطيعوا ان يجاروا تطور الموقف. و طبعا ننتظر جديدك دائما و عسى ان يسعفنا القدر و يكتب المزيد من قادة تلك الحرب مذكراتهم. على فكرة، الجانب اﻷمريكي كان حريصا على استجواب كل القيادات العراقية التي تم القاء القبض عليها و سألوهم عن تفاصيل و حداتهم و خططهم حتى يتعلموا الدروس من المعركة و أين اخطاوا و اين اصابوا.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TAHK

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
TAHK



الـبلد : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 01210
التسجيل : 29/07/2013
عدد المساهمات : 10275
معدل النشاط : 14423
التقييم : 678
الدبـــابة : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 C87a8d10
الطـــائرة : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Bd272d10
المروحية : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 B97d5910

معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 611


معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره    معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Icon_m10الأحد 9 مارس 2014 - 2:04

اقتباس :
ماذا لو منح العراق جزئا من ميناء البصرة و جعله قاعدة للبحرية الروسية و قتها؟

هنا ارجوا ان تسمح لي بدقيقية , بما ان الوضع اصبح في التقديرات الاستراتيجية .

هناك شخصيات عربية اكن لها كل الاحترام , منها الراحل العربي صدام حسين , و هذا لا يختلف ابدا مع ما سوف اقوله بالاسفل .

الشهيد صدام حسين لم يؤمن في يوم من الايام بالاستراتيجية , امن بقوة السلاح فقط

الراحل لم يؤمن بالقوة الناعمة , بل امن و امل على جنازير الدبابات

الراحل لم يؤمن ابدا بالدبلوماسية , بل امن على قوة نيران الراجمات و المدفعية

ارجوا ان لا يعتبر ردي هذا على انه مقارنة او انتقاص من قدر العراق و العراقيين

لكن الراحل دمر لغة الدبلوماسية , لديك في العالم العربي دبلوماسيين مؤثرين , و ذوي نفوذ مثلا السعودية , سوريا , الجزائر , مصر , حققوا امورا و عقدوا تحالفات استراتيجة كبيرة .

انت ضربت مثالا مهما جدا في علم الاستراتيجية , العراق نحن نعتبرها من ضمن بلدان ما يعرف بعواصم القرار العربي , و هي بغداد القاهرة و دمشق .

بغداد كانت يمكن ان تكون السيدة , لولا الفشل الاستراتيجي في عقد العلاقات مع الاقطاب العالمية , و في علم الاستراتيجية شراء السلاح فقط لا يجعل منك حليفا لي .

الحلف الاستراتيجي هو ان تعجل علاقتك بحليفك علاقة اشبه بعلاقة في علم البيلوجيا , علاقة بعض البكتيريا للاجسام و الكائنات الحية , هي تستفيد و لا تستطيع ان تعيش بدونك و انت لا يمكنك ان تعيش بدونها , علاقة المنفعة المتبادلة , بحيث يكون الانفصال هو شبه انتاحار للطرفين .

القواعد العسكرية لا تبني الاحلاف , و الا كانت منعت دخول الفيتكونغ لفيتنام الجنوبية , و شراء السلاح و اولاء المطلق لم يمنع الانقلاب العسكري في فنزويلا او خسارة الشاه لحكمه في ايران .

الاحلاف الاستراتيجية التي تجعل من روسيا العظمى تقف لتساعد دولة مثل سوريا , هي بالتاكيد ليست اموال سوريا , او مشترياتها الهزيلة من السلاح الروسي , او بعض براميل نفط لا تحتاجها روسيا , و هي ليست بطبيعة الحال مرفا طرطوس الذي لا يسمن ولا يغني من جوع , العلاقة هي علاقة كيفية حماية الداخل الروسي من الافكار الراديكالية , العلاقة هي كيفية حماية الامن الروسي الداخلي من التضعضع , هي علاقة منفعة متبادلة , و الاهم هو انها من الاساس علاقة ناجحة بين حليف قوي , و اخر ذكي ادار ازمة و اعطى اوراق صعود لحليفه , الذي عرف كيف يستغل الامر جيدا بعد ان كان مسجوننا في ظلمات الحقبة البائدة .

النجاح الروسي في ازمة سوريا هو لا يعود الى الروس و حسب , بل الى اطارف الحلف كاملا , و كيف ان حلفا مع روسيا استطاع جلب الصين و الهند و جنوب افريقيا و البرازيل و ايران و اميركا الجنوبية و دولا افريقية  و غيرهم ليقفوا بجانب هذا البلد , و هذا النظام الذي عرف كيف يعيد اوراقا قوية , مدوه اقتصاديا و سياسيا و اعلاميا و عسكريا , و كل جوانب و اسباب المقومات , و هو عرف كيف يدير هذه الازمة باوراقه و قدراته السابقة , مع العلم انه لن يقدر ان يرد هذا الامر , و هم لن ينتظروا شيئا , لكن مكسبهم هو ان رهائنهم سوف يفوز .

للاسف الشديد العرب لا يعرفون كيف يديرون الازمات لسبب في نظري هو مهم جدا , انهم لم يعيشوا في مجتمع هم فيه اقلية , ليتعلموا كيف يكونوا برجوازيين برغماتيين , يعرفون كيف يكونوا علاقة استراتيجية مع الشيطان للظفر بمصالهم .

لا يمكنك ان تكون معلننا للشيوعية او الاشتراكية , و انت بعيد كل البعد عنها , و تنتظر ايضا دعما من الغرب الراسمالي لك ايضا !!!!!

ازمة العراق ليست ازمة قواعد , العراق لم يصنع حليفا بكل ثقله الذي مضا , و لم يربط مصيره بمصير احد , بل جعل اوجاعه لنفسه , هو وحده .

و افضل مثال على كيفية النجاح الدبلوماسي , الذي يردي الى علاقات اسراتيجية مع الحلفاء , انظروا الى دولة انا ابغضها شخصيا , لكن ارفع القبعة لعسكريها , و دبلوماسيها

الكيان الصهيوني

دولة تعلم مؤسسوها امرا واحدا مهما , اعقد حلفلك من الجان اذا اقتضى الامر مصلحتي , و مصلحة من احميهم .



القوة السياسية و الضغط الدبلوماسي , اقوى من الف قاذفة B-2 , و اعتى من كل الصواريخ , و تاثيره هو القوة الحقيقية التي تكون بدون خسارة على من يملك اوراق الضغط المناسبة , التي يصرفها في الوقت المناسب .

دائما ما اسال نفسي سؤالا , ماذا يحدث ان لم يشن هتلر حربه على اوربا , ماذا لو جعل امبراطور اليابان حربه دون اميركا , و ماذا ان لم يشن صدام حروبه على جيرانه , و اكتفوا جميعا بلغة الضغط السياسي الدبلوماسي .



خذوا امثلة اقليمية , خذوا تركيا و ايران كامثلة , دول توسعية من ارفع طراز , بنوا احلاف و مجموعات ضغط داخل البلدان العربية بدون تحريك جندي واحد منهم .


و ما زال البعض يؤمن بقوة المدفع .

تحياتي .

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
emas alsamarai

رائـــد
رائـــد
emas alsamarai



الـبلد : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 01210
المهنة : كان يا ما كان
المزاج : سبحان الله وبحمده سبحان ربي العظيم
التسجيل : 11/03/2013
عدد المساهمات : 930
معدل النشاط : 958
التقييم : 101
الدبـــابة : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Nb9tg10
الطـــائرة : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 B91b7610
المروحية : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 5e10ef10

معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Empty10

معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره    معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Icon_m10الأحد 9 مارس 2014 - 11:19

منجاوي كتب:
لعلك تقصد مدينة "ام قصر" اخ علّام فقد صمدت في بداية الحرب بشكل مفاجئ للقيادة العراقية و القيادة اﻷمريكية! الحقيقة اشاركك هذه المشاعر. ففي بداية الحرب كانت اﻷمور تسير بشكل "معقول" نوعا ما. كان عدد الوحدات التي استسلمت اقل بكثير مما حصل في حرب عاصفة الصحراء. و كانت اول مفاجأة ان اﻷمريكان قرروا الدخول بالحرب بعد قصف بسيط (مقارنة بأسابيع القصف المكثف في الحرب السابقة) و كانت الخسائر البشرية الامريكية تحصل يوميا. هذا غير ان العراق ادار المعركة اﻹعلامية باقتدار و بشكل افضل بكثير من حرب 1991. و لعل لقناة الجزيرة بعض الفضل في هذا.

بالنسبة للأخ مي-17. انا معك في ان المعارضة الدبلوماسية الكبيرة للحرب كانت نصرا دبلوسيا. و نذكر ان سوريا كانت في مجلس اﻷمن و عارضت القرار ايضا. إضافة ﻷلمانيا بالمستشار شرودر و كيف ان السعودية لم تسمح بانطلاق وحدات برية منها و حتى تركيا. لكن فشل العراق في جعل غزوه خطا احمر لروسيا (مثلما هو حاصل في سوريا التي وضح كيف ان الضغط الروسي اوقف هجوما جويا امريكيا عليها مع اختلاف ساكن البيت اﻷبيض بطبيعة الحال) كان ثغرة كبيرة، ماذا لو منح العراق جزئا من ميناء البصرة و جعله قاعدة للبحرية الروسية و قتها؟

كلامك سليم ان تصور القيادة ان الصمود هو 3-6 شهور. و أذكر كذلك ان القيادة السياسية علمت بنوايا العدوان الأمريكي بشهور طويلة. و بالتالي كان هناك وقت كاف لدولة بإمكانات و حجم العراق ان تحضر سلاحا مناسبا للتعامل مع اﻷبرامز و توزيعه بشكل كاف على القوات و تدريبها عليه. فهو الجيش الوحيد في العالم الذي حارب اﻷبرامز و كان المفروض ان يبني على خبرته القتالية تلك و ان يستخلص دروسا تكتيكة منها. و مع اﻷسف نفس الفارق في سرعة المناورة بقي بين الطرفين. و كثيرا ما صرح اﻷمريكان ان العراقيين قاتلوا بشكل جيد في مواضع كثيرة و لكنهم ببساطة لم يستطيعوا ان يجاروا تطور الموقف. و طبعا ننتظر جديدك دائما و عسى ان يسعفنا القدر و يكتب المزيد من قادة تلك الحرب مذكراتهم. على فكرة، الجانب اﻷمريكي كان حريصا على استجواب كل القيادات العراقية التي تم القاء القبض عليها و سألوهم عن تفاصيل و حداتهم و خططهم حتى يتعلموا الدروس من المعركة و أين اخطاوا و اين اصابوا.






أخ منجاوي أود أن أضيف مسألة مهمة وحقيقية !!!

وهي أن محور الهجوم لقوات التحالف الأمريكية والبريطانية كأول الدول المهاجمة للعراق كان على جبهتين رئيسيتين وهما :

منفذا مدينة صفوان ومدينة أم قصر جنوبي العراق وعلى الحدود العراقية - الكويتية .

وكانت الجبهة الرئيسية الممهده لإحتلال العراق كاملا عن طريق هجوم الفيلق الأمريكي عن طريق مدينة صفوان الحدودية إبتداءا ومن ثم الإنظلاق شمالا الى بغداد .

أما مدينة أم قصر فقد كانت ضمن خط الهجوم البريطاني ومن ثم التقدم نحو محافظة ميسان .

والفرق شاسع جدا بين قدرات الجيش الأمريكي وبين الجيش البريطاني .

فكانت القوات الأمريكية تستخدم التقنية التسليحية الفائقة القدرات عند صد هجوم قطعاتها .

بينما كانت القوات البريطانية تتوقف تماما عن التقدم عند تعرض هجوم قطعاتها للصد وهذا ما حدث من عجزها عن الهجوم على مدينة أم القصر وبسبب فشل هجومها الأول .

ولو كانت القطعات الأمريكية هي التي هاجمت أم قصر لأختلف الأمر طبعا نظرا للقدرات الهائلة للقوات الأمريكية وكما لمسناه في المعارك الثلاثة التي تم دحر القوات الأمريكية فيها ( منطقة الكفل قرب محافظة النجف - الطريق الدولي جنوب بغداد- معركة المطارغرب بغداد ) !!!

إضافة الى هذا تم تقدم القطعات الأمريكية شمالا والإستيلاء على محافظتي البصرة (وكذلك على محافظة ميسان والتي كانت من ضمن خطة هجوم القوات البريطانية التي فشلت بذلك ) ومن ثم التقدم نحو بغداد وباقي المحافظات الشمالية وقد تم تقدم باقي القطعات الأمريكية الملحقة من جهة الشمال العراقي قادمة من تركيا وتم لقاء القطعات في بغداد العاصمة .

المهم هنا هو عدم إحتساب الجيش البريطاني بنفس الكفاءة للجيش الأمريكي أبدا !!!

وهذا ما لمسناه بعد الإحتلال لمس اليد ورؤى العين !!!

وتقييم لك على تعليقك الأول .

والجواب حول النقاط التي ذكرتها في تعليقك الأول هي:

للإحتفاظ ببقاء الرئيس الراحل صدام حسين.

وتقييم أيضا للأخ للأستاذ أمين على التعليق المقارب جدا للواقع الحقيقي للموقف العراق وأشكره كثيرا على رؤيته الشفافة لحقائق الأمور .

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
russia22

عريـــف
عريـــف



الـبلد : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Qmdowc10
العمر : 34
المهنة : ضابط
التسجيل : 14/10/2013
عدد المساهمات : 60
معدل النشاط : 114
التقييم : 4
الدبـــابة : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 C87a8d10
الطـــائرة : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 B91b7610
المروحية : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 3e793410

معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Empty10

معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره    معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Icon_m10الأحد 9 مارس 2014 - 11:28

مشكوراخي mi 17 علئ المجهود انت دائما تبهرنا لكن هل توجد صور حول معركة نهر جاسم اذا امكن تحياتي 129 129 129

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

المدير
وزيــر الدفــاع

المدير  وزيــر الدفــاع
mi-17



الـبلد : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Qmdowc10
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 43418
معدل النشاط : 58002
التقييم : 2402
الدبـــابة : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Dab55510
المروحية : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 B97d5910

معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 1210

معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Best11


معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره    معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Icon_m10الأحد 9 مارس 2014 - 11:48

russia22 كتب:
مشكوراخي mi 17 علئ المجهود انت دائما تبهرنا لكن هل توجد صور حول معركة نهر جاسم اذا امكن تحياتي 129 129 129

انت تقصد معركة الحصاد الاكبر والتي جرت من كانون الثاني-اذار 1987 وجرت خلال الحرب العراقيه الايرانيه
هذه المعركه تكاد تكون الاكثر دمويه في تاريخ الحرب واستطاعت القوات الايرانيه ان تصل الى بعد اقل من 20 كم من مدينة البصره حيث بدت البصره واضحه امام اعين الغزاة 
هذه المعركه سيتم سردها في موضوع قادم ان شاء الله بناءا على روايات بعض القاده العراقيين الذين خاضوها 
وسيتم البحث عن صور لها 
ولكني اهديك هذه الصوره الجويه لساحة المعركه التقطت عن طريق الاقمار الصناعيه 
معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 2uqi2wl

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
سهيل الجزائري

عريـــف
عريـــف
سهيل الجزائري



الـبلد : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 61010
التسجيل : 09/02/2014
عدد المساهمات : 30
معدل النشاط : 25
التقييم : 4
الدبـــابة : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Nb9tg10
الطـــائرة : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 B91b7610
المروحية : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 3e793410

معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Empty10

معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره    معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Icon_m10الأحد 9 مارس 2014 - 13:30

TAHK كتب:






هنا ارجوا ان تسمح لي بدقيقية , بما ان الوضع اصبح في التقديرات الاستراتيجية .

هناك شخصيات عربية اكن لها كل الاحترام , منها الراحل العربي صدام حسين , و هذا لا يختلف ابدا مع ما سوف اقوله بالاسفل .

الشهيد صدام حسين لم يؤمن في يوم من الايام بالاستراتيجية , امن بقوة السلاح فقط

الراحل لم يؤمن بالقوة الناعمة , بل امن و امل على جنازير الدبابات

الراحل لم يؤمن ابدا بالدبلوماسية , بل امن على قوة نيران الراجمات و المدفعية

ارجوا ان لا يعتبر ردي هذا على انه مقارنة او انتقاص من قدر العراق و العراقيين

لكن الراحل دمر لغة الدبلوماسية , لديك في العالم العربي دبلوماسيين مؤثرين , و ذوي نفوذ مثلا السعودية , سوريا , الجزائر , مصر , حققوا امورا و عقدوا تحالفات استراتيجة كبيرة .

انت ضربت مثالا مهما جدا في علم الاستراتيجية , العراق نحن نعتبرها من ضمن بلدان ما يعرف بعواصم القرار العربي , و هي بغداد القاهرة و دمشق .

بغداد كانت يمكن ان تكون السيدة , لولا الفشل الاستراتيجي في عقد العلاقات مع الاقطاب العالمية , و في علم الاستراتيجية شراء السلاح فقط لا يجعل منك حليفا لي .

الحلف الاستراتيجي هو ان تعجل علاقتك بحليفك علاقة اشبه بعلاقة في علم البيلوجيا , علاقة بعض البكتيريا للاجسام و الكائنات الحية , هي تستفيد و لا تستطيع ان تعيش بدونك و انت لا يمكنك ان تعيش بدونها , علاقة المنفعة المتبادلة , بحيث يكون الانفصال هو شبه انتاحار للطرفين .

القواعد العسكرية لا تبني الاحلاف , و الا كانت منعت دخول الفيتكونغ لفيتنام الجنوبية , و شراء السلاح و اولاء المطلق لم يمنع الانقلاب العسكري في فنزويلا او خسارة الشاه لحكمه في ايران .

الاحلاف الاستراتيجية التي تجعل من روسيا العظمى تقف لتساعد دولة مثل سوريا , هي بالتاكيد ليست اموال سوريا , او مشترياتها الهزيلة من السلاح الروسي , او بعض براميل نفط لا تحتاجها روسيا , و هي ليست بطبيعة الحال مرفا طرطوس الذي لا يسمن ولا يغني من جوع , العلاقة هي علاقة كيفية حماية الداخل الروسي من الافكار الراديكالية , العلاقة هي كيفية حماية الامن الروسي الداخلي من التضعضع , هي علاقة منفعة متبادلة , و الاهم هو انها من الاساس علاقة ناجحة بين حليف قوي , و اخر ذكي ادار ازمة و اعطى اوراق صعود لحليفه , الذي عرف كيف يستغل الامر جيدا بعد ان كان مسجوننا في ظلمات الحقبة البائدة .

النجاح الروسي في ازمة سوريا هو لا يعود الى الروس و حسب , بل الى اطارف الحلف كاملا , و كيف ان حلفا مع روسيا استطاع جلب الصين و الهند و جنوب افريقيا و البرازيل و ايران و اميركا الجنوبية و دولا افريقية  و غيرهم ليقفوا بجانب هذا البلد , و هذا النظام الذي عرف كيف يعيد اوراقا قوية , مدوه اقتصاديا و سياسيا و اعلاميا و عسكريا , و كل جوانب و اسباب المقومات , و هو عرف كيف يدير هذه الازمة باوراقه و قدراته السابقة , مع العلم انه لن يقدر ان يرد هذا الامر , و هم لن ينتظروا شيئا , لكن مكسبهم هو ان رهائنهم سوف يفوز .

للاسف الشديد العرب لا يعرفون كيف يديرون الازمات لسبب في نظري هو مهم جدا , انهم لم يعيشوا في مجتمع هم فيه اقلية , ليتعلموا كيف يكونوا برجوازيين برغماتيين , يعرفون كيف يكونوا علاقة استراتيجية مع الشيطان للظفر بمصالهم .

لا يمكنك ان تكون معلننا للشيوعية او الاشتراكية , و انت بعيد كل البعد عنها , و تنتظر ايضا دعما من الغرب الراسمالي لك ايضا !!!!!

ازمة العراق ليست ازمة قواعد , العراق لم يصنع حليفا بكل ثقله الذي مضا , و لم يربط مصيره بمصير احد , بل جعل اوجاعه لنفسه , هو وحده .

و افضل مثال على كيفية النجاح الدبلوماسي , الذي يردي الى علاقات اسراتيجية مع الحلفاء , انظروا الى دولة انا ابغضها شخصيا , لكن ارفع القبعة لعسكريها , و دبلوماسيها

الكيان الصهيوني

دولة تعلم مؤسسوها امرا واحدا مهما , اعقد حلفلك من الجان اذا اقتضى الامر مصلحتي , و مصلحة من احميهم .



القوة السياسية و الضغط الدبلوماسي , اقوى من الف قاذفة B-2 , و اعتى من كل الصواريخ , و تاثيره هو القوة الحقيقية التي تكون بدون خسارة على من يملك اوراق الضغط المناسبة , التي يصرفها في الوقت المناسب .

دائما ما اسال نفسي سؤالا , ماذا يحدث ان لم يشن هتلر حربه على اوربا , ماذا لو جعل امبراطور اليابان حربه دون اميركا , و ماذا ان لم يشن صدام حروبه على جيرانه , و اكتفوا جميعا بلغة الضغط السياسي الدبلوماسي .



خذوا امثلة اقليمية , خذوا تركيا و ايران كامثلة , دول توسعية من ارفع طراز , بنوا احلاف و مجموعات ضغط داخل البلدان العربية بدون تحريك جندي واحد منهم .


و ما زال البعض يؤمن بقوة المدفع .

تحياتي .



أوافقك الرأي تماما اخي فالقوة العسكرية ليست الا تكملة للقوة السياسية و الدبلوماسية و ليس العكس و اليوم من لا يمتلك حلفا قويا تُكسر عظامه ....

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 01210
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 3644
معدل النشاط : 3225
التقييم : 322
الدبـــابة : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 F0a2df10
المروحية : معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 3e793410

معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 310


معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره    معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره  - صفحة 2 Icon_m10الأحد 9 مارس 2014 - 13:47

emas alsamarai كتب:









أخ منجاوي أود أن أضيف مسألة مهمة وحقيقية !!!

وهي أن محور الهجوم لقوات التحالف الأمريكية والبريطانية كأول الدول المهاجمة للعراق كان على جبهتين رئيسيتين وهما :

منفذا مدينة صفوان ومدينة أم قصر جنوبي العراق وعلى الحدود العراقية - الكويتية .

وكانت الجبهة الرئيسية الممهده لإحتلال العراق كاملا عن طريق هجوم الفيلق الأمريكي عن طريق مدينة صفوان الحدودية إبتداءا ومن ثم الإنظلاق شمالا الى بغداد .

أما مدينة أم قصر فقد كانت ضمن خط الهجوم البريطاني ومن ثم التقدم نحو محافظة ميسان .

والفرق شاسع جدا بين قدرات الجيش الأمريكي وبين الجيش البريطاني .

فكانت القوات الأمريكية تستخدم التقنية التسليحية الفائقة القدرات عند صد هجوم قطعاتها .

بينما كانت القوات البريطانية تتوقف تماما عن التقدم عند تعرض هجوم قطعاتها للصد وهذا ما حدث من عجزها عن الهجوم على مدينة أم القصر وبسبب فشل هجومها الأول .

ولو كانت القطعات الأمريكية هي التي هاجمت أم قصر لأختلف الأمر طبعا نظرا للقدرات الهائلة للقوات الأمريكية وكما لمسناه في المعارك الثلاثة التي تم دحر القوات الأمريكية فيها ( منطقة الكفل قرب محافظة النجف - الطريق الدولي جنوب بغداد- معركة المطارغرب بغداد ) !!!

إضافة الى هذا تم تقدم القطعات الأمريكية شمالا والإستيلاء على محافظتي البصرة (وكذلك على محافظة ميسان والتي كانت من ضمن خطة هجوم القوات البريطانية التي فشلت بذلك ) ومن ثم التقدم نحو بغداد وباقي المحافظات الشمالية وقد تم تقدم باقي القطعات الأمريكية الملحقة من جهة الشمال العراقي قادمة من تركيا وتم لقاء القطعات في بغداد العاصمة .

المهم هنا هو عدم إحتساب الجيش البريطاني بنفس الكفاءة للجيش الأمريكي أبدا !!!

وهذا ما لمسناه بعد الإحتلال لمس اليد ورؤى العين !!!

وتقييم لك على تعليقك الأول .

والجواب حول النقاط التي ذكرتها في تعليقك الأول هي:

للإحتفاظ ببقاء الرئيس الراحل صدام حسين.

وتقييم أيضا للأخ للأستاذ أمين على التعليق المقارب جدا للواقع الحقيقي للموقف العراق وأشكره كثيرا على رؤيته الشفافة لحقائق الأمور .

الحقيقة مداخلتين مهمتين اخ سامرائي. سيكون فعلا من المفيد عمل دراسة مقارنة بين اسلوب عمل الجيشين و كفائته في الحرب. تحياتي و تقييمي لأحد شهود الحرب اﻷعزاء في المنتدى.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

معركة الحواسم .......غزو العراق عام 2003 موضوع متجدد وصور نادره

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 5انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5  الصفحة التالية

 مواضيع مماثلة

-
» حرب احتلال العراق / 2003........في حلقات
» شهاده تاريخيه : أسطورة معركة مطار صدام الدولي في ابريل 2003
» كي لا ننسى: غزو العراق 2003
» **بالنسبة لغزو العراق 2003
» المقاتلون العرب في العراق 2003

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: الأقســـام العسكريـــة :: التاريخ العسكري - Military History :: الشرق الأوسط :: حرب غزو العراق-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2019