| | أسطورة العنقاء البابلية : مابين خيال نسر الأنديز و حقيقة البدر المصرى |  |
|
|
| كاتب الموضوع | رسالة |
|---|
عبدالله بن عبدالعزيز
مشرف سابق
لـــواء
الـبلد : 
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9241
التقييم : 732
الدبـــابة : 
الطـــائرة :
المروحية :
|  موضوع: رد: أسطورة العنقاء البابلية : مابين خيال نسر الأنديز و حقيقة البدر المصرى  الثلاثاء 18 مارس 2014 - 17:58 | |
| |
|
 | |
TAHK
مشرف سابق
لـــواء
الـبلد : 
التسجيل : 29/07/2013
عدد المساهمات : 10275
معدل النشاط : 14423
التقييم : 678
الدبـــابة : 
الطـــائرة : 
المروحية : 
| | موضوع: رد: أسطورة العنقاء البابلية : مابين خيال نسر الأنديز و حقيقة البدر المصرى الأربعاء 19 مارس 2014 - 5:49 | |
|
((ماشاء الله تبارك الله))
موضوع كامل متكامل , و تفيذ لمعلومة و ما خفي كان اعظم .
لكن لدي اسفسار بسيط
ما هي انواع الرؤوس الباليسيتة التي تحملها هذه الصواريخ , هل هي من الجيل الاول , اي تقليدية ذات مسار باليستي طبيعي مشابهة لما هو على صواريخ سكود و ما شابهها مثل الشهاب الايراني و الدونغ فانغ مثلا , ام متطورة ذكية ذات مناورة عالية ؟
طبعا تقيم صاروخي .
عدل سابقا من قبل TAHK في الأربعاء 19 مارس 2014 - 14:16 عدل 1 مرات |
|
| | |
Field Marshal Medo
مشرف سابق
لـــواء
الـبلد : 
العمر : 39
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2653
معدل النشاط : 2303
التقييم : 108
الدبـــابة : 
الطـــائرة : 
المروحية : 
| | موضوع: رد: أسطورة العنقاء البابلية : مابين خيال نسر الأنديز و حقيقة البدر المصرى الأربعاء 19 مارس 2014 - 13:25 | |
| 5 تقيمات مستحقة و هي اقل بكثير من مجهودك الرائع
مشروعات الصواريخ المصرية لغز محيير للغاية و في احد لقاءات الفريق حسام خير الله قال ان السعوديه ايضا دخلت في تمويل هذا المشروع بمليار دولار في احد مراحلة
و هذا يعني ان المشروع بما انفق علية لا يمكن اغلاقة و تخطي ما بذل فية من جهد و مال |
|
| | |
حمو محمد
رقـــيب أول
الـبلد : 
التسجيل : 15/04/2013
عدد المساهمات : 389
معدل النشاط : 516
التقييم : 10
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: أسطورة العنقاء البابلية : مابين خيال نسر الأنديز و حقيقة البدر المصرى الأربعاء 19 مارس 2014 - 18:05 | |
| كم انت عظيمة يا مصر لولا انك محاطة بعدو يخرب مشاريعك مثل مشروع القاهرة 200 |
|
| | |
Almosheer
عمـــيد
الـبلد :
العمر : 47
المهنة : جراح سابق بالجيش المصرى
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 18/05/2011
عدد المساهمات : 1708
معدل النشاط : 2139
التقييم : 400
الدبـــابة :
الطـــائرة : 
المروحية :
| |
| | |
Almosheer
عمـــيد
الـبلد :
العمر : 47
المهنة : جراح سابق بالجيش المصرى
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 18/05/2011
عدد المساهمات : 1708
معدل النشاط : 2139
التقييم : 400
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: أسطورة العنقاء البابلية : مابين خيال نسر الأنديز و حقيقة البدر المصرى الخميس 20 مارس 2014 - 22:30 | |
|  أهتمام مصر بأنظمة التوجيه وقدرات الرأس الحربى لهذا المشروع كان كبيرا جدا..
ومنذ بدايات المشروع نفسه..
أولا : و أول خبر و أستدلال على المستوى الذى كانت تبحث عنه مصر..
هو الخبر الذى نشر بال " Middle East Defense News " فى 18 فبراير عام 1991..
أن مصر فى عام 1987 حاولت شراء عدد 200 نظام توجيه فرنسى من طراز MSD 80..
من الشركة العريقة ساجيم والتى يوجد تعاون مستمر معها و الحكومة المصرية حتى يومنا هذا..
والخبر يكمل أن العملاق الفرنسى عرض على مصر الطراز الأقدم MSL 800 بدلا منه..
ومن يبحث عن خصائص تلك الأنظمة الفرنسية و قدراتها التقنية يجد أن ..
كلا الطرازين كانا يعتبرا فى تلك الفترة ممتازين وبالرغم من ذلك رفضت مصر هذا العرض..
ولنطالع نص الخبر كما نشر وكان كالتالى :
- اقتباس :
- Egypt attempts to buy 200 MSD 80 missile guidance systems from French electronics maker Sagem. They are to be transferred to Iraq for the Condor II missile. France denies Egypt's request and offers the less precise MSL 800 system instead, which Egypt declines
ثانيا : ما نشر حول القضية الشهيرة لتهريب ألياف الكاربون الأسود وربطها بالمشروع..
و أن بأستخدام تكنولوجيا هذه الألياف فى الرؤوس الحربية..
سيجعل منها شبحية وصعبة الأكتشاف من الرادارات..
وطبقا لتصريح حسام سويلم الأخير بمقاله فى جريدة الوفد المصرية..
أن مصر نجحت فى الحصول على كميات تجاوزت 8 أطنان لهذه الخامات..
وبالبحث فى مصادر الغربية سنجد الخبر الأهم حول هذه القضية..
وهو ما نشر بجريدة الواشنطون بوست المنشور بتاريخ 25 يونيو 1988..
حول قضية ال 430 رطل من ألياف الكاربون التى تم منع تهريبها..
و أنها تستخدم فى صناعة مقدمة الصاروخ و تجعله أقل قبالية للرصد الرادارى..
- اقتباس :
- The arrests take place as a box is about to be loaded onto an Egyptian C-130 military transport airplane at a US airport. The box contains 430 pounds of carbon fiber, which is a heat-resistant, lightweight material derived from petroleum, and used in manufacturing rocket nozzles and missile nose cones.
A federal grand jury indicts Abdelkader Helmy, James Huffman, and Egyptian Colonel Hussam Yossef on charges related to attempting to export missile technology to Egypt. They are charged with conspiring to illegally export munitions, obstructing and making false statements to customs agents, and exporting 430 pounds of carbon fiber, which can help improve the range and payload of missiles and make them less visible to radar.  ثالثا : من الأخبار الهامة ما نشر بال "Aviation Week & Space Technology" ..
بتاريخ 4 يوليو 1988 حول تفاصيل لم تنشر لنفس القضية..
أن عبد القادر حلمى قد طلب من شركة ال "جرين لييف" عدد 2 من أجهزة مخروطية الشكل..
و أن عبد القادر حلمى قد حدد أن تتحمل تلك الأجهزة درجة حرارة تصل الى 1400 درجة..
ولمدة دقيقة كاملة وهو ما يؤكد انها ستستخدم لرؤوس حربية تعود من خارج الغلاف الجوى..
وكان النص كالتالى :
- اقتباس :
- Aviation Week & Space Technology quotes a customs agent regarding the case of Egyptian agents allegedly smuggling missile technology out of the United States. The agent said defendant Abdelkader Helmy ordered two cone-shaped devices from a subsidiary of the Greenleaf Corporation. The agent said he was told by Greenleaf Corporation officials that Helmy specified that the cones should withstand "thermal shock of up to 1,400 degrees Celsius for one minute," and that the only reason for such a specification would be for cones to withstand the "heat of reentry into the atmosphere.
رابعا : الخبر المنشور بجريدة الأندبندت البريطانية بتاريخ 24 سبتمبر 1988..
حول ضلوع الشركة الأيطالية فيات (الفرع العسكرى منها) فى نقل تكنولوجيا سرية ..
أستخدمت فى مشروع صاروخ الكوندور..
و أنه تم بيع أنظمة توجيه و أنظمة دفع متقدمة للأرجنتين ما بين عامى 1984 و 1986..
وكان الرد الأيطالى على هذا الأتهام أنها ساعدت الأرجنتين فى مشروع صاروخ مدنى..
وكان نص الخبر كالتالى..
- اقتباس :
- Italian company Fiat denies that it sold secret technology for the Condor II missile. Allegations about Fiat's dealings are made in a book, Agnelli and the Network of Italian Power, by Alan Friedman, which will be published on 26 September. The book alleges that Fiat subsidiary, SNIA-BPD, sold guidance and propulsion systems to Argentina between 1984 and 1986.
 خامسا : فى 31 مارس 1989 فى جريدة الواشنطون بوست وفقا لمصادر إسرائيلية مطلعة..
أن تكلفة صاروخ " كوندور -2 " الواحد تصل الى 8 مليون دولار بأسعار تلك الفترة..
وبالتالى ستكون التكنولوجيا المستخدمة فيها عالية جدا..
و أنه قد يستعمل فى حمل رؤوس حربية غير تقليدية..
وأن المشروع قد أنتهى تقريبا والعراق لديه برنامج مكثف..
لصنع رؤوس نووية لاستخدامها مع " كوندور -2 "..
وكان نص الخبر كالتالى : - اقتباس :
- According to "well-placed Israeli sources," the Condor II missile's high cost— $8 million— and payload of 1,100 pounds signify that it is probably intended to deliver non-conventional weapons. The missile is almost finished and Iraq has a crash program to make nuclear warheads to be used with the Condor II, according to the sources. — Glenn Frankel, "Iraq said developing A-weapons; missile project also under way
 سادسا : الخبر المنشور بالميد ايست ماركت بتاريخ 1 مايو 1989..
وفيه أن مصر تعمل على صناعة رؤوس حربية فرعية (sub-munition warhead)..
لنسختها الخاصة من الكوندور – 2 وكان نص الخبر كالتالى :
- اقتباس :
- MidEast Markets reports that Egypt is working on a sub-munition warhead for its version of the Condor II.
سابعا : الخبر الذى نشر باليونايتد برس انترناشيونال بتاريخ 9 يونيو 1989..
وفيه نجد تفاصيل أكثر حول التكنولوجيا التى توصل اليها عبدالقادر حلمى..
والشركات التى تعاون معها فى مجالات دقيقة لصناعة الرؤوس الحربية..
و تشمل نقل مقدمة صواريخ صنعت بواسطة شركة نيوسيرمت و جرين ليييف..
هوائيات أتصال ميكروويف من صناعة شركة فيجا بيرسيشن برودكت..
و ألياف الكاربون الأسود من صناعة شركة كايسر ايروتيك..
وهى ما تستخدم فى صناعة الرؤوس الحربية العسكرية..
وكان نص الخبر كالتالى : - اقتباس :
- In a plea bargain, Abdelkader Helmy pleads guilty to exporting restricted munitions in exchange for cooperating with the investigation of Egypt's alleged attempt to smuggle restricted missile technology from the United States. According to a court document, Helmy's smuggling ring exported missile nose cones made by Nucermet and Greenleaf Technical Ceramics, microwave antennas from Vega Precision Products Inc., and carbon-carbon from Kaiser Aerotech. According to charges, Helmy had James Huffman buy ablative carbon phenolic, which is used to make missile nozzles, nosecones, and reentry vehicles, from Fiberite Corp. of Winona, MN, then send it to Harmon, MD, where it was loaded onto an Egyptian plane before US customs agents intervened.
ثامنا : الخبر المنشور باللوس انجيليس تايمز بتاريخ 27 يوليو 1989..
أن هوارد بيرمان ممثل الحكومية الأمريكية..
صرح بأن تكنولوجيا خاصة بالصاروخ الأمريكى الشهير بيرشنج-2 ..
قد تم نقلها لمشروع الكوندور-2 بواسطة علماء عملوا على كلا الصاروخين..
وكان نص الخبر كالتالى : - اقتباس :
- US Representative Howard Berman says technology from the US Pershing missile was transferred to the Condor II project by scientists who worked on both missiles.
 تاسعا : و أعتبره أهم ما نشر وفيه تلميح ألى ما كانت تهدف مصر من أقامة المشروع..
تصريح المشير أبو غزالة فى لقاء صحفي مع جريدة ال "Mideast Mirror" ..
بتاريخ 5 يونيو 1998 حول المشروع المصرى الأستراتيجى للردع المضاد..
من الأعتماد على صواريخ بعيدة المدي ذات دقة عالية وبرؤوس حربية قوية..
(high-precision missiles with powerful warheads)
وكان النص كالتالى :
- اقتباس :
- Egypt's former Defense Minister Field Marshal Abdelhalim Abu-Ghazala says nations like Egypt need not employ the threat of nuclear attack as sole deterrent against Israeli aggression. Ghazala believes that reliance on long-range, high-precision missiles with powerful warheads can provide sufficient deterrence, noting the degree of panic caused in Israel by the relatively inaccurate Scud missiles fired at the country during the 1991 Gulf War.
عاشرا : التقرير الذى نشر الوورلد تريبيون فى عام 2001..
والذى سبق و أشرت أليه فى مشاركة سابقة حول حادثة نقل أنظمة توجيه حديثة..
من ألمانيا الى اليابان ثم الأختفاء الغامض للشحنة والتى لم يعلم مصيرها حتى الأن..
و أيضا ما نشر فى ال NBC يعضد نفس المقال حول شهادة عبدالقادر حلمى و أعترافه لدانيال برن..
من أن مصر تطور صواريخ سكود والصاروخ المرعب " SS-10 missile"..
وكان النص كالتالى : - اقتباس :
- Burns testified about conversations he had with Abdelkader Helmy, an Egyptian-American rocket scientist who had pleaded guilty to helping Cairo obtain equipment and material for the Condor-II missile. The missile was a joint project of Egypt, Argentina and Iraq. In his testimony, Burns said Helmy discussed with him several projects including:
• “The financing of the [Condor-II] program by Iraq and Saudi Arabia, and the roles of Egypt and Argentina and Iraq;"
• "the Egyptian effort to develop a nuclear warhead, including the Cobalt-60 effort and the purchase of uranium from France;"
• "the outline of the Scud missile joint development program between Egypt and North Korea;"
• "the details of an Iraqi chemical warhead and its planned utilization;"
• "the knowledge of President Mubarak of the Condor program and the fact that he approved it in 1984;" and
• "the modification of the SCUD and SS-10 missile." مما سبق نستطيع أن تأكد من سعى مصر الدائم ومنذ بدايات المشروع..
على الحصول على التكنولوجيا المتقدمة بأستمرار..
لتزويد المشروع برؤوس حربية قوية ودقيقة..
قد تصل الى مرحلة الشبحية..
لجعلها قادرة على أختراق وسائل دفاعات العدو..
ولو نظرنا لمقال حسام سويلم ومناقشته لحيثية مشروع حرب النجوم الأمريكى..
نجد أنه قال نصا : - اقتباس :
- وعند هذه المرحلة من عام 1986 كانت مراحل تصنيع الصاروخ «كوندور ــ 2» قد وصلت ذروتها، وتوقفت عند احتياج المشروع لبرمجيات ومواد عالية السرية وحساسة لتوجيه الصواريخ وضبط والمحافظة على اتجاهاتها عند التحليق فى الجو أو الفضاء، عندها قام عبدالقادر حلمى بالتعاون مع حسام خيرت بتجنيد عالم أمريكى هو «جيمس هوفمان» الذى سهل لهم دخول مركز قيادة متقدم فى «هاننسفيل» بالولايات المتحدة تابع للقيادة المتقدمة الاستراتيجية، ومسئول عن تطوير برمجيات توجيه أنظمة باتريوت المضادة للصواريخ والطائرات، وكان هذا المركز يتعاون مع مؤسسة تقنية أخرى هى كولمان Coleman ، ويشرف عليها عالم برمجيات أمريكى آخر هو «كيث سميث» وتم تجنيده أيضاً فى أواخر عام 1986 لصالح المشروع، وبواسطته تم الحصول على نسخة كاملة وحديثة من برامج منظومة الصواريخ الباليستية الأمريكية والأنظمة المضادة لها، وهى حصيلة عمليات تطوير خمسين سنة كاملة من برنامج حرب النجوم الأمريكى، وبالتعاون مع قسم المخابرات الفنية فى جهاز المخابرات العامة تم القيام بعملية هندسة عكسية لمنظومة الرصد والتوجيه وبرامجها الخاصة، ليكتشفوا أن منظومة باتريوت بإمكانها رصد الصاروخ «كوندور ــ 2» واصطياده فى الجو، ولحل هذه المشكلة اكتشف عبدالقادر حلمى وجود أبحاث فى مركز آخر تابع لقيادة السلاح الجوى الأمريكى لصناعة مادة من الكربون الأسود بإمكانها عندما تستخدم فى الصاروخ «كوندور ــ 2» أن تخفى أى بصمة رادارية له وتحوله إلى شبح يحلق فى الفضاء لا يمكن رصده نظرية الStealth» » لأنها تقلل احتكاك رأس الصاروخ بالهواء بنسبة 20٪ وبالتالى ترفع مداه إلى حوالى 1350كم وبدأت عملية محمومة للحصول على هذه المادة وشحنها إلى معامل الأبحاث والتطوير فى مصر، ومعها نوع من الطلاء المعالج الذى يتم طلاء جسم الصاروخ الخارجى به، وكانت الكميات التى أشرف عبدالقادر حلمى على الاستيلاء عليها بالشراء أو بأساليب أخرى تجاوزت 8 أطنان لهذه الخامات، وكان يتم شحنها فى صناديق دبلوماسية بالتعاون مع مكتب المشتروات التابع للسفارة المصرية فى واشنطن.
 المصادر http://www.albawabhnews.com/57578
http://www.alwafd.org/
http://missilethreat.com/missiles-of-the-world/
www.lexis-nexis.com/
http://www.nti.org/media/pdfs/egypt_missile.pdf?_=1316466791
عدل سابقا من قبل Almosheer في الجمعة 21 مارس 2014 - 9:30 عدل 3 مرات |
|
| | |
Manfred von richthofen
رائـــد
الـبلد : 
المهنة : ALPHA
المزاج : Sieg Heil
التسجيل : 12/05/2013
عدد المساهمات : 984
معدل النشاط : 1585
التقييم : 285
الدبـــابة : 
الطـــائرة : 
المروحية : 
| | موضوع: رد: أسطورة العنقاء البابلية : مابين خيال نسر الأنديز و حقيقة البدر المصرى الخميس 20 مارس 2014 - 23:08 | |
| - TAHK كتب:
((ماشاء الله تبارك الله))
موضوع كامل متكامل , و تفيذ لمعلومة و ما خفي كان اعظم .
لكن لدي اسفسار بسيط
ما هي انواع الرؤوس الباليسيتة التي تحملها هذه الصواريخ , هل هي من الجيل الاول , اي تقليدية ذات مسار باليستي طبيعي مشابهة لما هو على صواريخ سكود و ما شابهها مثل الشهاب الايراني و الدونغ فانغ مثلا , ام متطورة ذكية ذات مناورة عالية ؟
طبعا تقيم صاروخي .
'طبعا تقييمين لصاحب الموضوع العضو المخضرم المشير على الطرح المثالي المشوق للموضوع .. والواقع اني تعلمت اسلوبه في الطرح والان يمكنني الادلاء بدلوي بالموضوع في هذه النقطة الهامة جدا التي تنقص الموضوع ليكون مثاليا الراس الحربي ـختلف المصادر حول حولة الصاروخ وراسه الحربية ... ومما نجمع يتضح لنا ان الحمولة القصوى للصاروخ كوندور هي راس حربية تقليدية واحدة ووزن راسه الحربية تتراوح ما بين 350-450-1000 كلغ كاقصى حمولة ممكنة للصاروخ ... الراس الحربية كما ذكرت اعلاه راس تقليدية لان مصر والعراق والارجنيتين لا توجد بها رؤوس غير تقليدية سوى الكيميائية غير الفعالة للحروب التقليدية والنزاعات الاقليمية التي من المحتمل مشاركة الصاروخ بها وبناء على اصول الصاروخ والدول لمشاركة به وعقيدتها القتالية تكون الرؤوس الخاصة بالصاروخ المذكور اعلاه عبارة عن رؤوس حربية تقليدية مثل الذخائر المتجزئة Fragmentation وذخائر شديدة الانفجار hight-Explosive material ,وايضا في احد اجيال السكود القريب جدا من الكوندور يمكنه حمل 500+ كلغ من غازات Vx الشديدة السمية واحد اخطر الاسلحة الكيميائية ,وعموما العراق كان يمتلك ترسانة كبيرة من الاسلحة الكيميائية |
|
| | |
Almosheer
عمـــيد
الـبلد :
العمر : 47
المهنة : جراح سابق بالجيش المصرى
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 18/05/2011
عدد المساهمات : 1708
معدل النشاط : 2139
التقييم : 400
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: أسطورة العنقاء البابلية : مابين خيال نسر الأنديز و حقيقة البدر المصرى الجمعة 21 مارس 2014 - 0:08 | |
| |
|
| | |
محمد علام
مشرف سابق
لـــواء
الـبلد :
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12007
معدل النشاط : 11382
التقييم : 867
الدبـــابة : 
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: أسطورة العنقاء البابلية : مابين خيال نسر الأنديز و حقيقة البدر المصرى الجمعة 21 مارس 2014 - 0:55 | |
| - a7med_gladiator كتب:
اخى الكريم محمد علام يسعدنى النقاش معك اولا الصاروخ الصينى دونج فنج 21 لم يعد مشروعا هو حقيقة واضحة و مداه حوالى 2800 كم و يجرى تطويره الان ليصل مداه الى 8000 كم بحلول 2020 و تم اختبار الصاروخ لقياس مدى دقته   و النتائج مبهرة اما بالنسبة لحصول لعدم سماح الصين لمصر على مثل هذة التكنولوجيا فاسمح لى اخى الكريم كيف وصلت الصين لمثل هذة التكنولوجيا بدون مساعدة ؟؟ دولة لم تصنع سلاحا الا بهندسة عكسية او نسخ و هنا ياتى ما تفضل بذكره اخى المشير بتسريب ملف حرب النجوم كاملة من قبل المخابرات المصرية فمن الممكن جدا تسريب هذة الملفات الى الصين لمساعدتها فى الوصول لهذة الدقة و لا تنسى الخبراء الصينين فى مصانع صقر و قطع الصواريخ القادمة من الصين غير ان مصر لديها باع طويل فى اطلاع الصينيين على التكنولوجيا الامريكيين (حادثة الاف 16 و اطلاع الصينيين على السوفوير الخاص بالطائرة ) اخى العزيز انا لا اقول ان الفكرة تم تطبيقها و لكن ما اقوله انه يمكن تطبيقها يمكن ان يكون الصينين ساعدونا فى هذا البرنامج و ليس مستحيل و تبقى فكرة اخى الكريم و ليست محال تحياتى  اولا : اخي الكريم مع احترامي لك لايوجد هنا في المنتدي شئ اسمه استنتاج يقودنا الي مثل هذا التصور وان مصر نقلت للصين ملف حرب النجوم ، بالمناسبة الموضوع لم يشير لذلك اصلا ، الاخ المشير اشار لنقل تكنولوجيات محدده مثل تكنولوجيا قنابل FAE ، مادة الكربون الاسود واستخدامها في التخفي وهما جزئين من برنامج حرب النجوم وليس البرنامج كله ، فلا يصح القول بذلك اذن ، والكلام هذا وفقا لسياسة المنتدي ، ووفقا للبحث العلمي الصحيح ، ولكي لانصل لنتائج تهدم مصداقية المنتدي فلابد لهذا الحديث عددا معتبر من المصادر الموثوقة وليس مصدر واحد حتي ، فهذا موضوع خطير جدا لايجوز ان نقفز اليه مرة واحدة هكذا . ثانيا : مع احترامي لهذا الصاروخ الصيني فهو لم يوضع في تحدي فعلي امام الدفاعات عن الحاملات الامريكية ، بل انه لم يجرب اساسا ضد اهداف فعليه . ثالثا : الاخ العزيز انا اوضحت لك من قبل ان الامريكيين لديهم حل لهذا الصاروخ بمنظومات مثل aegis والطرادات الحاملة للسفن القاتلة للصواريخ الباليستية وللصواريخ المماثلة لهذا الصاروخ الصيني ، بل ان هذه الطرادات وبعض الوسائل الامريكية الاخري يمكنها اسقاط الاقمار الصناعية التي توجه هذه الصواريخ اصلا واعدادها قليلة في الصين وبالتالي سنقول للصين " صواريخك عمياء " ، وتملك امريكا 22 طراد من هذه النوعية والان العمل يجري علي بناء اربعة اخرين ، مع خبرة عملية في مثل هذه العمليات نتيجة الاطلاق المتكرر لهذه الصواريخ وضد اهداف فعلية ومنها عملية اسقاط القمر الصناعي الامريكي usa-193 وهي نقطة تفوق واضحة علي الصاروخ الصيني عديم الخبرة عديم التجربة .  رابعا : الاخ العزيز اوضحت لك من قبل امكانيات الرصد الامريكية الضخمة ، ضف عليها ان هذه النوعيات من الصواريخ كذلك الصاروخ الصيني يرصد اطلاقه بالاقمار الصناعية اي ان الامريكيين سيكون لديهم الوقت الكافي للتصدي لهم بمنظومات aegis والستة وعشرين طراد القاتلين لهذه الصواريخ . |
|
| | |
Manfred von richthofen
رائـــد
الـبلد :
المهنة : ALPHA
المزاج : Sieg Heil
التسجيل : 12/05/2013
عدد المساهمات : 984
معدل النشاط : 1585
التقييم : 285
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: أسطورة العنقاء البابلية : مابين خيال نسر الأنديز و حقيقة البدر المصرى الجمعة 21 مارس 2014 - 1:53 | |
| - Almosheer كتب:
2- قنابل التفجير الغازى (FAE) وهى بمثابة قنابل نووية تكتيكية دون تأثير إشعاعى.. وقد حصلت مصر على تكنولوجيتها وذكر نصا أنها لصنع رؤوس حربية للمشروع.. اليس قنابل التفجير الغازي FAE هي نفسها القنابل الفراغية العملاقة ؟؟؟؟؟ مث ام القنابل MOAD الامريكية وابو القنابل FOAB الروسية ؟؟
وخصوصا ان هذه القنابل هي اقوى اسلحة تقليدية بالعالم كله الان وتصل درجاتها خاصة الروسية اب كل القنابل الى 0.004 كيلوطن اي ما بفوق 44 طن من مادة التي ان تي شديدة الانفجار وخصوا ان الصورة الاخيرة التي تضعها انت بالاقتباس اعلاه هي صورة القنبلة الروسية الفراغية FOAB اب كل القنابل |
|
| | |
النبوت
نقـــيب
الـبلد :
التسجيل : 17/11/2013
عدد المساهمات : 820
معدل النشاط : 947
التقييم : 20
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: أسطورة العنقاء البابلية : مابين خيال نسر الأنديز و حقيقة البدر المصرى الجمعة 21 مارس 2014 - 5:18 | |
| موضوع جيد جدا للاخ المشير صاحب المواضيع المميزه دائما
وبصفته صاحب هذا الموضوع هل من استفسار
هل مصر تمتلك تكنولوجيا التوجيه و الخداع التي تستعملها في هذه الصواريخ مما يجعلها من تغيير مسارها في المرحله الثالثه وهي الاطباق علي الهدف مما يصعب حساب مسارها واعتراضها قبل الوصول الي الهدف ؟؟؟؟؟؟
الي اي مدي وصلت دقه الصواريخ المصريه وما هو مدي انحرافها عن الهدف وهل هو في النطاق العالمي
واذا كانت دقيقه لماذا طلبت مصر شراء صواريخ اسكندر من روسيا مؤخرا ؟؟؟؟
مع العلم انه من الصعب اعتراض هذا الصاروخ ويتمتع بدقه عاليه جدا |
|
| | |
TAHK
مشرف سابق
لـــواء
الـبلد :
التسجيل : 29/07/2013
عدد المساهمات : 10275
معدل النشاط : 14423
التقييم : 678
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: أسطورة العنقاء البابلية : مابين خيال نسر الأنديز و حقيقة البدر المصرى الجمعة 21 مارس 2014 - 7:55 | |
| مما يعني نظري استحالة اقتناص الرؤوس الحربية لصواريخ الكوندور بواسطة وسائل دفاعية مثل الباتريوت العتيقة الفكر !!!! صحيح انني سابقا قرات عن ان مصر حصلت على الكربون , لكن صنع الرؤوس الحربية منه , هو الاخطر على الكيان . و هل تقصد بصاروخ SS-10 المضاد للدبابات , او السوفيتي العابر للقارات UR-200 ؟ و بصراحة استحي من تقيمك بتقيم واحد , لقاء هذا المجهود تحياتي |
|
| | |
Almosheer
عمـــيد
الـبلد :
العمر : 47
المهنة : جراح سابق بالجيش المصرى
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 18/05/2011
عدد المساهمات : 1708
معدل النشاط : 2139
التقييم : 400
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: أسطورة العنقاء البابلية : مابين خيال نسر الأنديز و حقيقة البدر المصرى الجمعة 21 مارس 2014 - 13:32 | |
| - Manfred von richthofen كتب:
اليس قنابل التفجير الغازي FAE هي نفسها القنابل الفراغية العملاقة ؟؟؟؟؟ مث ام القنابل MOAD الامريكية وابو القنابل FOAB الروسية ؟؟
وخصوصا ان هذه القنابل هي اقوى اسلحة تقليدية بالعالم كله الان وتصل درجاتها خاصة الروسية اب كل القنابل الى 0.004 كيلوطن اي ما بفوق 44 طن من مادة التي ان تي شديدة الانفجار وخصوا ان الصورة الاخيرة التي تضعها انت بالاقتباس اعلاه هي صورة القنبلة الروسية الفراغية FOAB اب كل القنابل 
بالفعل..
وهى تنتمى لعائلة القنابل الارتجاجية Concussion Bombs ..
أو ما يطلق عليه أسلحة التفجير الحجمى Volume Detonating Weapons ..
ويصل تأثير القنبلة ذات الرأس ألف رطل إلى إحداث دمار وإبادة كاملة فى محيط 50 متراً ودمار جزئى فى محيط 850 متراً..
ويمكن أن يتسع تأثيرها بزيادة حجم القنبلة وتعتمد فى تأثيرها على ما تولده من موجة ضغط عالية قد تصل إلى أكثر من 30 ضغط جوى.. وعندما تصبح نسبة الوقود إلى الأكسجين ملائمة يكفى توليد شرارة أو رفع درجة الحرارة بنسبة معينة..
إلى إشعال الخليط وحدوث انفجار ينتشر من نقطة الاشتعال إلى أقصى أطراف السحابة ..
فى فترة لا تزيد على بضعة أجزاء من مليون جزء من الثانية مما يؤدى إلى إبادة البشر وتدمير المنشآت والمعدات والتحصينات..
وقد سبق أن استخدمت أمريكا هذا السلاح فى حرب فيتنام وفى فتح الثغرات فى حقول الألغام العراقية فى حرب تحرير الكويت..
حيث استخدمت غازات أكسيد الإثيلين وأكسيد البروبيلين فى قنابل Lu-95 زنتها 1000 رطل..
ويستخدم حالياً الجيل الثالث من هذه القنابل Lu-96 حيث يتم تفجير السحابة على ارتفاع محدد من سطح الأرض..
ثم يتبعها انفجار آخر يقابل موجة الضغط المرتدة من سطح الأرض مما يضاعف حجم التدمير والإبادة..
ولأن هذا النوع من القنابل يماثل فى تأثيره الأسلحة النووية التكتيكية..
فقد حرص المشير «أبوغزالة» على تزويد الرأس الحربية للصاروخ «كوندور ــ 2» بهذا النوع من القنابل..
ليشكل رادعاً مضاداً للأسلحة النووية الإسرائيلية لاسيما إذا ما حصلت جميع الدول العربية المحيطة بإسرائيل على هذه الصواريخ ..
وقد تمكن عبدالقادر حلمى من تسريب وثائق هذا النوع من القنابل إلى مصر..
وأظهرت تقارير وكالة المخابرات الأمريكية فيما بعد أنه ظل يقوم بإمداد دورى مستمر ..
لآخر وأحدث أبحاث هذا النوع من القنابل إلى مصر فى شكل وثائق وتصميمات عالية السرية حتى 7 مارس 1986..
وقد وقعت شركة" Honeywell" عقد بقيمة 200 مليون دولار مع الشركة السويسرية " IFAT" ..
للقيام بدراسة حول قنابل التفجير الغازى "FAE" لصالح وزارة الدفاع المصرية..
وهذه الدراسة جزء من مشروع لتطوير قنابل تفجير غازى كرؤوس حربية لصواريخ باليستية..
وقد تم الأنتهاء من هذه الدراسة كاملة فى عام 1985..
وخصائص هذه الرؤوس من قنابل التفجير الغازى تشمل وزن 400 كجم و بحجم نصف متر مكعب وفى شكل أسطوانى دائرى..
وكان التقرير النهائى لشركة " Honeywell" يحتوى على تفاصيل تتضمن دراسات أختبار 20 نوع مختلف من الوقود..
وكذلك الدراسة فى باب مفصل عن التأثير الأنفجارى لتلك الرؤوس الحربية أو ما يسمى بال "blast effects "..
وأيضا القابلية المختلفة للأهداف و مدى دقة تلك الرؤوس الحربية..
ونص هذا المقال كامل فى الرابط التالى:
http://www.flightglobal.com/pdfarchive/view/1990/1990%20-%203697.html
وبالمناسبة هذه الصورة من القناة الأولى المصرية الحكومية..
وظهرت فى البرنامج العسكرى الرسمى الوحيد الذى يعرض عليها..
|
|
| | |
Almosheer
عمـــيد
الـبلد :
العمر : 47
المهنة : جراح سابق بالجيش المصرى
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 18/05/2011
عدد المساهمات : 1708
معدل النشاط : 2139
التقييم : 400
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| |
| | |
Almosheer
عمـــيد
الـبلد :
العمر : 47
المهنة : جراح سابق بالجيش المصرى
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 18/05/2011
عدد المساهمات : 1708
معدل النشاط : 2139
التقييم : 400
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: أسطورة العنقاء البابلية : مابين خيال نسر الأنديز و حقيقة البدر المصرى الجمعة 21 مارس 2014 - 21:37 | |
| - TAHK كتب:
مما يعني نظري استحالة اقتناص الرؤوس الحربية لصواريخ الكوندور بواسطة وسائل دفاعية مثل الباتريوت العتيقة الفكر !!!!
صحيح انني سابقا قرات عن ان مصر حصلت على الكربون , لكن صنع الرؤوس الحربية منه , هو الاخطر على الكيان . و هل تقصد بصاروخ SS-10 المضاد للدبابات , او السوفيتي العابر للقارات UR-200 ؟
و بصراحة استحي من تقيمك بتقيم واحد , لقاء هذا المجهود
تحياتي
أخى العزيز أحرجتنى بلباقتك..
خصوصا و أن هذا التقدير يأتى من عضو مميز مثلك..
ما نقل عن عبدالقادر حلمى و أثناء التحقيقات كان عن قدرات المصرية للصواريخ الباليستية..
و أسلحة الردع والدمار الشامل ككل..
أتعلم أخى العزيز ماهو الصاروخ SS-10 المضاد للدبابات ..
أنه صاروخ فرنسى تم أنتاجه فى فترة الخمسينات و تم رفعه من الخدمة فى بداية الستينات..
ولم تكن مصر أبدا من مشغليه أو المهتمين بأقتنائه حتى..
و أداء هذا الصاروخ ككل لم يكن مرضيا وكان يحتاج مجهودا كبيرا ومهارة فى توجيهه نحو الهدف..
وطبعا من غير المنطقى أن يكون هو الصاروخ الذى تحدث عن عبدالقادر حلمى فى فترة الثمانينات..
وعن دولة كانت تنتج ساعتها السوينج فاير وحققت فى السبعينات مذابح للدبابات الأسرائيلية..
بتشكيلة من الصواريخ الروسية المضادة للدبابات..
و مازال حتى الأن هذه الجملة التى وردت فى التحقيقات مع عبدالقادر حلمى تمثل لغزا أخر..
يحتاج الكثير لدراسته ومعرفة تفاصيل المقصود به..
وهذا الجدول الشهير من كتاب ا لدكتور محمد زكى عويس عالم الذرة المصرى الخاص بدراسة الأسلحة الأستراتيجية..
يمثل أضافة لذلك اللغز الكبير بحديثه عن صاروخ بمدى يصل الى حوالى 7500 ميل تحت التطوير داخل مصر..
عدل سابقا من قبل Almosheer في الجمعة 21 مارس 2014 - 21:47 عدل 1 مرات |
|
| | |
| | أسطورة العنقاء البابلية : مابين خيال نسر الأنديز و حقيقة البدر المصرى |   |
|
