اخوتى الكرام

سبق ان وضعنا مقارنة بين الساعر و الامباسادور

و اليوم نطرح مقارنة و لكن خصم الساعر القادم الجديد الجويند

و ايضا نبدا هذة المرة بمصر   

ملحوظة الجزء الخاص بالجويند منقول من موضوع المشرف سولومون و اتوجه اليه بالشكر

Gowind



تعتبر السفن الحديثة من طراز Gowind التي تمثل فئة جديدة من السفن القادرة على ارتياد المحيطات والتي قامت دي سي ان اس بتصنيعها لتتناسب مع جميع العمليات الساحلية والبحرية ، بمثابة وسائل منقطعة النظير قادرة على انجاز مهام تتراوح بين محاربة القرصنة والسيطرة على البحر وحرمان العدو من استعماله. ذلك لأنها تمتلك منظومة شاملة لادارة مهام قتالية تناسب المهام الشاملة ذات مصادر التهديد المتعددة، بما في ذلك المهام القتالية المضادة للغواصات، الى جانب سونار مقطور ذي قدرة محسنة على التسلل والبقاء.

الخصائص التقنية (اجهزة الاستشعار والرصد والاجهزة الالكترونية ونضم الحماية)


اجهزة الاستشعار والرصد

يعتمد كورفيت Gowind  على نظام  i-mast



و هو عبارة عن نضام جديد مقدم من شركة طاليس هولندا يقوم بدمج مجموعة من اجهزة الرصد والاستشعار داخله لكي يعطي رؤية عصرية جديدة ومتقدمة لسفن السطح والتي توفر لهم عدة خيارات لا توفرها الطرق القديمة في تنصيب اجهزة الرصد والاستشعار والمراقبة.

i-mast أو Integrated Mast والتي تعني الصاري (برج بمفهوم اخر في هذه الحالة) المتكامل وهي عبارة عن برج يركب على السفينة ويدمج في داخله مجموعة من اجهزة الردار ونضم المراقبة والاستشعار ويدمج في داخله ايضا مجموعة من نضم الاتصال وهوائيات الارسال والاستقبال والعديد من الانضمة الالكترونية التي تخول لسفينة التحكم في محيطها الخارجي والداخلي بشكل محكم .

و للمزيد من المعلومات عن نظام i-mast , أنصحكم قرائة

https://army.alafdal.net/t83243-topic


نظام SETIS  لإدارة المعارك



SETIS اختصار ل Ship Enhanced Tactical Information System هو نظام لادارة معارك (CMS) متكامل و متعددة المهام ، مقدم من DCNS. يشتمل على تكنولوجيا القرن 21 و احدث التقنيات المبنية على المعايير الدولية والخبرة كبيرة في عرض البحر تم تصميم نظام مع بنية مركزية يتم فيها دمج الانظمة فرعية على شبكة واحدة ذات نطاق عريض و يضم نظام مجموعة من اجهزة الاستشعار لسفينة والاسلحة لتسيير الدفاع الذاتي والهجوم، فضلا عن سيطرة تكتيكية في العمليات الخاصة.
الخصائص العامة

بلد المنشأ : فرنسا
الشركة المصنعة : شركة DCNS
الازاحة : 2500 طن
الطول : 101  متر
العرض : 15.2 متر
الغوص :3.6 متر
السرعة : 27 عقدة كحد اقصى
المدى : 5000 ميل
الطاقم : 65 فرد مع امكانية رفع العدد الى 80 وهي الطاقة الاستيعابية القصوى
السعر : 300 مليون دولار ( إضافة من أخي ليتو )

التسليح :

يتوفر كورفيت Gowind على عدة أنواع من الأسلحة للتعامل مع مختلف التهديدات و تأدية مهام متونعة


الأسلحة المضادة للغواصات :

- قاذفين ثلاثي الأنابيب للطوربيدات من نوع MU90



أنظمة الدفاع الجوي :

- 12 حاوية اطلاق عمودي لصواريخ  Mica RF  أو صواريخ  Aster 15




الأسلحة المضادة للسفن :

8 صواريخ Exocet  أو  صواريخ RGM-84 Harpoon




سيستعمل الجويند المصرى الجديد صواريخ اكزوسيت MM40





و سيكون له قدرة اصابة اهداف برية و ساحلية

و يتمتع بمدى 180 كم


المدفعية :

- مدفعين MSI-Defence machine gun عيار 30 مم

- مدفع عيار 57 مم أو مدفع مزدوج عيار 70 مم


المروحيات و الزوارق

-  يملك الكورفيت  مهبط + حضيرة داخلية للمروحيات التي لا يتعدى وزنها 10 طن

- حضيرة داخلية لزورق سريع



و يمكنه أن يستوعب الطائرات بدون طيار ك مروحية   Schiebel Camcopter S-100 لمهمات المراقبة و الإستطلاع



بالإضافة إلى غواصات و زوارق صغيرة غير مؤهولة





الان مع الكورفيت الاسرائيلى ساعر 72

Saar 72




الساعر 72 هو طراز جديد من الكورفيتات الاسرائيلية سيتم بناءه بواسطة  Israel Shipyards

وهو مبني بالاساس على طراز الكورفيت ساعر 4.5

و هو يعتبر درة البحرية الاسرائيلية لما له من امكانت شبحية و تكنولوجيا متقدمة  

و جاء ليعزز قدرات الساعر 5 و جميع افراد هذة العائلة من الكورفيت 

يبلغ طوله حوالى 70 متر


معزز بمحركين للدفع  MTU 16V1163M94 V16 diesel engines


تبلغ سرعته القصوى 30 عقدة


يبلغ مداه حوالى 5500 كم


يمكن ان يبقى فى المياه ل21 يوم


حزمة اجهزة الاستشعار لديه كالتالى


(AI Elta EL/M-2258 Advanced Lightweight Phased Array (ALPHA و هو رادار بحرى متعدد المهام






كما ان الكيان اختار هذة المنظومة ليطور بها كل زوارقه العاملة الان لدى سلاح البحرية 


ومصممة للكشف و الاشتباك الساحلى 

التسليح

و تسليحه يتكون من التالى 


8 صواريخ هاربون او جبريال مضادة للسفن

جبريال

لدى هذا الصاروخ مدى 200 كم باحدث نسخة و نظام توجيه رادارى نشط





16 صاروخ باراك8 المضاد للطائرات 




-- لدى هذا الصاروخ مدى 70 كم و سرعة 2 ماخ



-- Otobreda 76 mm naval gun








-- ست انابيب طوربيدات  Mark 32 torpedo tubes


تحمل طوربيدات طراز (Mark 46 torpedoes)

المروحيات








به مهبط لطائرات ليحمل الطائرة من طراز  AW139 class






او الطائرات بدون طيار

و يستمر الصراع بين الجانبين

تحياتى

تم بحمد الله

المصادر

https://army.alafdal.net/t86804-topic
http://www.defenseindustrydaily.com/egypt-becomes-2nd-customer-for-gowind-corvettes-022465/
https://army.alafdal.net/t93951-topic

اميل الى الفرنسي بالطبع

فصواريخ الاكزوست لها فاعالية اكبر و تاريخ حافل

و ايضا منومات الاسترا


لكن عيبه هو حمولته من المروحيات , و هي نقطة تفوق للساعر



تقيم

اولا تقييم مستحق

اتفق مع كامل الاعضاء تقريبا ان الاثنين متشابهين 

الجويند يتفوق فى التسليح من وجهة نظرى فهو يمكنه حمل الميكا و هذا بالطبع غنى عن التعريف او يمكنه ايضا حمل الاتسر  و هو ايضا نظام رائع جدا

و ارى انهما افضل من الاسرائيلى فبالرغم من داه الا انه لم يستطع الدفاع عنها ضد صواريخ حزب الله 

تستطيع حمل الاكزوست و الهاربون و الاثنين مجربين و نجحوا فى كل المعارك التى دخلو فيها عكس الصاروخ الاسرائيلى 

السعر يتفوق فى مداه الاكبر نسبيا من الجويند 

يستطيع حمل طائرة اكبر 

حجمه اصغر و بالتالى قدرته على المناورة اكبر

شخصيا ارى ان الاثنين يعتبرا متقاربين لذلك سامتنع عن التصويت 

Arathorn كتب:

للأسف تسليح الكورفيت المصري سيشمل الميكا فقط وليس الأستر

و هل الميكا سئ 

كما انك يجب الا تقلق فالقيادة بالتاكيد ستاتى بالافضل 

شكرا لك على المرور و التقييم اخى تاهك

و بالطبع افضل التكنولوجيا الفرنسية التى لها باع طويل فى هذا المجال

تحياتى

اولا اخى الكريم اهلا بك

ثانيا الصفقة تتضمن تصنيع اول قطعة فقط فى فرنسا و الباقى فى مصر مع نقل التكنولوجيا و هذة نقطة مهمة

لان التكنولوجية الفرنسية غنية عن التعريف

فستشكل صناعته فى مصر دفعة الى الخبرات الصناعية المصرية

و غير ذالك هو مسلح بصواريخ MM40 exocet و مزود بخاصية ضرب اهداف برية و ساحلية

و هى ميزة مهمة جدا لطالما امريكا نزعتها من الهاربون خاصتنا

لذالك يمكن القول ان فرنسا دائما تعطى مصر ما ينقصها من تكنولوجيا غربية

تحياتى لك اخى الكريم

رادار smart-s mk 2 من انتاج طاليس الفرنسية ومداه الاقصي 250 كم ومكنه كشف مقاتلة من مدي 200 كم او صاروخ ببصمة منخفضة بمدي 50 كم وهو يعمل بنمط ثلاثي الابعاد 
ومكنه تتبع نحو 500 هدف ويمكنه العمل كردار توجيه نيراني 
معدات الكترونية اخري 
منظومة رصد كهروبصري حراري من طراز EOMS -NG للبحث والتوجيه والتتبع النيراني 

منظومة سونار مقطورة فرنسية من انتاج طاليس وسونار مدمج داخل البدن لتتبع الغوصات وتوجيه الطوربيدات 

نظام VIGILE LW للتجسس الالكتروني وتتبع موجات الردار ومعرفة خطورتها 

نظام SCORION 2 لاعماال الاعاقة والتشويش الالكترونية 

تقييم اولا  على الموضوع

التفوق في الاليكترونييات  لصالح الجويند نسبة لتصنيعه في دولة مثل فرنسا احد افضل 4 دول بالعالم من ناحية الالكترونيات العسكرية عموما ....

واعتقد ان الساعر يتفوق في التسليح بنسبة ما 

حيث ان  قاذف الطوربيدات في الجويند triple ثلاثي  مقابل انابيب طوربيد ثلاثية تحوي افضل الطوربيدات العالمية المارك-46

بالنسبة للدفاع الجوي الباراك  وحمل بعدد 16 صاروخ اما الجويند فالميكا لعدد 12 صاروخ لكن تقريبا عدد خلايا الاطلاق الهمودي تختلف

الصواريخ المضادة للسفن الجويند 8 هاربونات او اكزوسيت اما الساعر ف8 ايضا من الهاربون والغابرييل علما بان الغابرييل هو الافضل مدى

نقطة التفوق الاساسية للاسرائيليين وليس  للساعر انه صناعة اسرائيلية محلية ... اما الجويند مستورد وان كان ستنتج الوحدات الثلاث منه بمصر ... لكن يبقى التصنيع المحلي الخيار الافضل  .... قد يكون هناك حيار لتزود الجوين بمروحيتين خفيفتين بدلا عن واحدة ثقيلة ربما الميل-2 والميل 14 او الكا 27 تناسب الجوويند

عموما الفرنسي افضل تكنلوجيا    لكن صوتي للساعر  نسبة للتسليح المتفوق على الجويند قليلا 
لكن هل جربت الساعرات في حروب حقيقية وهل الصاروخ الايراني نور الذي اطلقه حزب الله اللبناني سقط في احد السواعر ام فئة اخرى ؟؟؟؟ علما بان السفينة التي اصابها الصاروخ لم تخرج من الخدمة بل ارسلت للاصلاح 

شكرا على الموضوع يا احمد 

ااهلا بك اخى الكريم و الميكا اكثر من كافى 

تحياتى

شكرا لك اخى الكريم على المرور و التقييم 

التكنولوجيا الفرنسية فى نظرى هى من تحسم الامر 

تحياتى اخى مصطفى 

شكراى على الاضافة اخى الكريم 

و مشكور لمرورك و تقييمك 

تحياتى

le Combattant كتب:

المدى للجويند هو 5000mn اى 5000 ميل بحرى
Specifications

Length - 111 m
Displacement - 3,000 t
Breadth - 16 m
Maximum speed - 28 knots
Crew - 106
Range - 5,000 nm at 15 knots
Endurance - 21 days
Aircraft carried - 1 × Super Lynx 300 / Fennec AS555 / EC725

الميل البحرى يساوى  internationally defined to be exactly 1,852 metres.

اذن 5000فى 1.852 يساوى 9260 كم

شكرا على الاضافة اخى هشام 

و تقبل تحياتى

اهلا بك اخى مانفريد 

الساعرات جربت فى حرب لبنان حينما قامت بمحاصرة لبنان

و لكن حزب الله استطاع ان يصيب كورفيت ساعر 5 و لم يدمره كاملا 

استخدم نسخة ايرانية (نور) من C-802 صينى 

فارق التسليح ليس كبيرا ان لم اكن ارجح الاكزوسيت على الجبرائيل 

نظرا للتاريخ العريق و حرب الفوكلاند خير شاهد و الامكانيات التكنولوجية الهائلة التى يتمتع بها الصاروخ

تحياتى لك و شكرا لتقييمك و مرورك