أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : العمر : 35المهنة : مصرح لدى الجماركالمزاج : سريع الغضبالتسجيل : 27/03/2014عدد المساهمات : 920معدل النشاط : 1224التقييم : 28الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سيناريو تحديث القوات الجوية المغربية الإثنين 8 ديسمبر 2014 - 15:26
ذكرني اخي عن سعر الاف-15 مع التسليح ان كنا نريد 20 مقاتلة مثلا حتى نستطيع تحديد الميزانية اللتي سنحتاجها لهذا الغرض
napolion
لـــواء
الـبلد : العمر : 46التسجيل : 12/06/2014عدد المساهمات : 2551معدل النشاط : 2855التقييم : 189الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سيناريو تحديث القوات الجوية المغربية الإثنين 8 ديسمبر 2014 - 15:57
سعر الف15 يفوق ال100 مليون دولار للوحدة وبالتسليح ربما قد تصل إلى 120 أو أكثر للتعاقد على 20 الميزانية قد تقارب 3 مليار
جندي من الصحراء
رائـــد
الـبلد : العمر : 35المهنة : مصرح لدى الجماركالمزاج : سريع الغضبالتسجيل : 27/03/2014عدد المساهمات : 920معدل النشاط : 1224التقييم : 28الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سيناريو تحديث القوات الجوية المغربية الإثنين 8 ديسمبر 2014 - 16:13
يا الهي اخي نابوليون سعرها باهض جدا حتى ان الاف-35 سعرها 150 مليون دولار لا اعلم يمكننا التعاقد عليها لكن بعدد قليل ربما لن يتجاوز 12 مقاتلة او 15 على الاكثر
napolion
لـــواء
الـبلد : العمر : 46التسجيل : 12/06/2014عدد المساهمات : 2551معدل النشاط : 2855التقييم : 189الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سيناريو تحديث القوات الجوية المغربية الإثنين 8 ديسمبر 2014 - 16:19
بالفعل عدد 12 إلى 18 سيكون أمرا جيدا للغاية ...وحتى الرافال سعرها غالي..مثل الف15
موضوع: رد: سيناريو تحديث القوات الجوية المغربية الأحد 28 ديسمبر 2014 - 20:07
أظن أن السوبر هورنيت أحسن و أفضل بالنسبة للوضع الحالي في المغرب لكن إذا ما تمت الباك فا فهو أحسن بكثير مع خروج مؤكد للميراج فأنا أحبذ الفانتوم 5 على الميراج !!!
جندي من الصحراء
رائـــد
الـبلد : العمر : 35المهنة : مصرح لدى الجماركالمزاج : سريع الغضبالتسجيل : 27/03/2014عدد المساهمات : 920معدل النشاط : 1224التقييم : 28الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سيناريو تحديث القوات الجوية المغربية الإثنين 29 ديسمبر 2014 - 12:42
Le sage-2 كتب:
أظن أن السوبر هورنيت أحسن و أفضل بالنسبة للوضع الحالي في المغرب لكن إذا ما تمت الباك فا فهو أحسن بكثير مع خروج مؤكد للميراج فأنا أحبذ الفانتوم 5 على الميراج !!!
السوبر هورنيت قد تتدخل اسبانيا لتفشل الصفقة فهذا يعني خصما كبيرا للهورنيت الاسبانية اما الباك-فا فبعيدة كل البعد عن المغرب على الاقل يمكن الحديث عن السوخوي-30 كطمقاتلة تفوقجوي ان اردنا ان نتجه الى الشرق لتعزيز اسطولنا الجوي الميراج اللتي ستخرج حاليا هي الميراج اف-1 العتيقة الغير مطورة اما الميراج المطورة فلن تخرج حاليا من الخدمة فهي الثنائي القوي مع الاف-16
napolion
لـــواء
الـبلد : العمر : 46التسجيل : 12/06/2014عدد المساهمات : 2551معدل النشاط : 2855التقييم : 189الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سيناريو تحديث القوات الجوية المغربية الإثنين 29 ديسمبر 2014 - 17:49
الباك فا!!!!! .....و غيرها من المقاتلات الروسية لن تدخل حتما في تشكيل سلاح الجو المغربي....الباك فا حتى روسيا لازالت في طور تجربتها.....أرجو أن نكون منطقيين قليلا في تخيل وصف سيناريو تحديث القوات الجوية المغربية.
جندي من الصحراء
رائـــد
الـبلد : العمر : 35المهنة : مصرح لدى الجماركالمزاج : سريع الغضبالتسجيل : 27/03/2014عدد المساهمات : 920معدل النشاط : 1224التقييم : 28الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سيناريو تحديث القوات الجوية المغربية الإثنين 29 ديسمبر 2014 - 21:14
napolion كتب:
الباك فا!!!!! .....و غيرها من المقاتلات الروسية لن تدخل حتما في تشكيل سلاح الجو المغربي....الباك فا حتى روسيا لازالت في طور تجربتها.....أرجو أن نكون منطقيين قليلا في تخيل وصف سيناريو تحديث القوات الجوية المغربية.
هذا صحيح اخي الكريم نابوليون الباك-فا كما قلت بعيدة جدا عنا على الاقل في ال 15 سنة القادمة و قلت اذا ما اتجهنا نحو الشرق لتطوير اسططولنا الجوي فانا ارجح السوخوي-30 كمقاتلة تفوق جوي اللتي تنقصنا بطبيعة الحال على ذكر التفوق الجوي هل الميراج ام اف-2000 المطورة سلحت كفاية لكي تلعب دور الاعتراض الجوي او التفوق الجوي
napolion
لـــواء
الـبلد : العمر : 46التسجيل : 12/06/2014عدد المساهمات : 2551معدل النشاط : 2855التقييم : 189الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سيناريو تحديث القوات الجوية المغربية الثلاثاء 30 ديسمبر 2014 - 21:41
أخي جندي من الصحراء مقاتلة السوخوي 30 هي فعلا مقاتلة مثالية جدا مثلها مثل الف15 ..ولكن مسألة أن يتجه المغرب لروسيا لعقد صفقة مقاتلات سيطرة جوية هي مسألة مستبعدة للغاية .....أما بخصوص سؤالك عن تسليح الميراج م ف 2000 المطورة عن الميراج ف1 فهي مسلحة بصواريخ الميكا ذات المدى 80 كلم وهو مدى لابأس به في القتال الجوي الحديث
جندي من الصحراء
رائـــد
الـبلد : العمر : 35المهنة : مصرح لدى الجماركالمزاج : سريع الغضبالتسجيل : 27/03/2014عدد المساهمات : 920معدل النشاط : 1224التقييم : 28الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سيناريو تحديث القوات الجوية المغربية الخميس 1 يناير 2015 - 16:43
هذا هو الجواب اللذي كنت ابحث عنه بالضبط هل الميراج ام اف-2000 المغربية المطورة تم تسليحها بالصاروخ الفرنسي ميكا ام لا و ها قد اتضح الامر
موضوع: رد: سيناريو تحديث القوات الجوية المغربية الجمعة 2 يناير 2015 - 10:42
أولا أشكر الأخ جندي من الصحراء على هذا الموضوع رغبت بالمناقشة فيه بشكل أوسع لكن نظرا لإنشغالي بمهام أخرى اكتفيت بالرد على أن الهورنيت أهم بالنسبة للقوات الجوية الملكية المغربية ...... من أجل مناقشة هذا الموضوع لبد من أن نستعرض ما هو حالي لدينا في القوات الجوية المغربية من حيث الطائرات الحربية:
الأف خمسة النسخة الثالثة منها فعلا طائرة ممتازة رغم قدمها فتسليحها كامل بالأمرام (س7) يعني مداه القتالي يصل إلى 105 كم هذا مدا مهم ناهيك عن السايدوايندير المتواضع... لكن رغم تطويرها إلى نسخة (ت3) و اللتي تمتاز بتطوير ردارها و تقنية الأقمار الإصطناعية و الملاحة الفضائية إلا أنها لزالت تكنولوجيا بعيدة عن ما هو موجود الأن منطائرات حربية. رغم ذلك أعتبرها طائرة ذات سند عال و مهمة للدعم و الإعتراض الجوي..فبقاؤها في الخدمة لزال حيوي و مهم !
Mirage MF2000
رغم تطويرها و تدريجها إلى نسخة أحدث لكني لا أعتبرها طائرة مفيدة رغم تسليحها الجيد بصواريخ الميكا و الماجيك... فتاريخها يظهر مدا ضعفها حيث فقد الجيش المغربي سبع منها سنة 1978 .. كما أنها لم تظهر جدارة و قوة أمام الأف 5 و الأف 4 في حرب الخليج الأولى فما ناهيك عن الأف 14 الإيرانية اللتي أسقطت الميراج بشكل سهل و الأف 15 السعودية التي أكلت هذه الطائرة أكلا ! رغم نجاحها في الأرجنتين بتزويدها بصواريخ إكزوسيت و معدات ملاحة فضائية أنذاك إلا أن هذه الطائرة لا يجب أن يعول عليها بل يجب تخصيصها لمهام ردعية لا إلتحامية و هذا من وجهة نظري!
F 16 block 50/52+ C/D
بإمكاني أن أقول الأف 16 بلوك 50/52+ سي و دي هو التحدي الحقيقي الموجود ضمن القوات الجوية الملكية المغربية. رغم أنها بأعداد قليلة إلا أنها مناسبة نظرا لتعدد استعمالاتها و لأهميتها في الهجمات التكتيكية و الإلتحامات الجوية.. لكن عددها القليل في المغرب لا يجعلها تحديا صعبا !
من وجهة نظري لبد من إظافة أعداد مهمة من الأف 16 لتصل إلى عدد 150 على الأقل و الإستفادة من التجربة الإماراتية بتطويرها إلى البلوك 60
F16 block 60
فبهذا سيكون للجيش المغربي القوة في السيطرة على أجواءه و براره بدعم لوجيستي جوي عال الأهمية..
تخصيص الإم إف 2000 على المهمات الدفاعية القصيرة المدى لا الطويلة نظرا لعجزها القتالي أمام مقاتلات كاليوروفايتر تايفون و الهورنيت الإسبانية!
AV-8B Harrier II/FA18 super hornet/JAS 39 Gripen
إمكانية الحصول على عدد لابأس به من واحدة من هذه الطائرات و ذلك نظرا لغياب مقاتلات ذكية أو دقيقة في المجال الجوي البحري و ذلك نظرا لوجود ضفتين بحريتين للمغرب و مضيق جبل طارق. فالسوبر هورنيت تمتاز بمدى عمليات كبير و طويل و تستطيع القتال لمدة أطول لكن إمكانية إقتنائها تبقى أصعب نظرا لوجودها لذى إسبانيا... بالنسبة للهارييير فهي طائرة مناسبة لإغراق سفن العدو و خصوصا بتجهيزها بالهارب و الهاربون فهما صاروخان فتاكان ضد أي مجال بحري متحرك و إمكانية اقتنائها ليست بالمستحيلة بأعداد معقولة.أما بالنسبة لساب فهي طائرة باهضة الثمن لكن تفوقها التكنولوجي سيكون إضافة مهمة لصد أي هجمة ذكية و معمقة ! لكن احتمالية اقتنائها ليست واقعية.
JF-17 Thunder
أرى في هذه المقاتلة إضافة قوية و إن كانت برأيي ضرورية لجعلها شريكة الأف16 فهي مقاتلة من طراز جيد و إن كانت متواضعة لكنها رخيصة و مفيدة .. و إN كان التعاون مع باكستان أو الصين فيها فسوف تكون أرخص و بالتالي ستكون إفادة في جل المجالات فهي طائرة قوية في مجال القتال الأرضي و قادرة على القتال جوا !
فحصول المغرب على الباك فليس بالمستحيل... لكن إذا ما دعم هذا البرنامج فبإمكانه أن يحصل على هذه الطايرة و إن كان بأعداد قليلة مستقبلا فأظن حصول المغرب على هذه الطائرات ليس مستحيلا لكن ليس قريبا )))
هذه وجهة نظري و شكرا ))
تم التعديل : Colonel Abidine اخي العزيز ، ممنوع منعا باتا ذكر مواضيع عن الصحراء الغربية و البوليزاريو حسب قوانين المنتدى فنرجوا التقيد بها
موضوع: رد: سيناريو تحديث القوات الجوية المغربية الجمعة 2 يناير 2015 - 11:15
تنين كتب:
مارأيكم فى هذا السيناريو لتحديث المقاتلات فى سلاح الجو المغربى ؟
زياده اعداد F-16 Block 52 الى 72 مقاتله
اخراج المقاتلات من طراز Mirage F1 و Mirage F2000 و F-5 وادخال 48 مقاتله من طراز Saab JAS 39 Gripen
اخراج الطائرات من طراز Alpha Jet و T-6 Texan II وادخال 24 طائره تدريب ودعم ارضى متقدم من طراز M-346 Master
سيناريو ليس بالمستبعد أخي ))
جندي من الصحراء
رائـــد
الـبلد : العمر : 35المهنة : مصرح لدى الجماركالمزاج : سريع الغضبالتسجيل : 27/03/2014عدد المساهمات : 920معدل النشاط : 1224التقييم : 28الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سيناريو تحديث القوات الجوية المغربية الجمعة 2 يناير 2015 - 21:43
اولا مشكور اخي الكريم ابن بلادي لكن ما اثار انتباهي و لم يخطر ببالي ابدا هو المقاتلة السويدية جاس غريبين صراحة مقاتلة رائعة جدا و قد تتناسب كثيرا مع الاف-16 المغربية و هو ليس بخيار بعيد او مستحيل الميراج المغربية المطورة علمت مؤخرا بانها مزودة بالصاروخ الفرنسي ميكا جو جو بمدى 80 كيلومتر و هو صاروخ ممتاز و تستطيع المقاتلة بذلك القيام بمهام الاعتراض الجوي على المدى البعيد خاصة اذا تمت اضافة الامرام او على الاقل السايدوايندر
حارث العراقي
مقـــدم
الـبلد : المهنة : طالبالمزاج : صلوا على رسول اللهالتسجيل : 22/09/2014عدد المساهمات : 1187معدل النشاط : 1254التقييم : 34الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سيناريو تحديث القوات الجوية المغربية السبت 3 يناير 2015 - 8:21
جندي من الصحراء كتب:
اولا مشكور اخي الكريم ابن بلادي لكن ما اثار انتباهي و لم يخطر ببالي ابدا هو المقاتلة السويدية جاس غريبين صراحة مقاتلة رائعة جدا و قد تتناسب كثيرا مع الاف-16 المغربية و هو ليس بخيار بعيد او مستحيل الميراج المغربية المطورة علمت مؤخرا بانها مزودة بالصاروخ الفرنسي ميكا جو جو بمدى 80 كيلومتر و هو صاروخ ممتاز و تستطيع المقاتلة بذلك القيام بمهام الاعتراض الجوي على المدى البعيد خاصة اذا تمت اضافة الامرام او على الاقل السايدوايندر
لكنها باهظة الثمن ، يبلغ سعر الواحدة منها حوالي 68 مليون دولار و هو رقم كبير اذا ما قورن بالأف 15 مثلا التي يبلغ سعرها 30 مليون دولار.