أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: سيناريو تحديث القوات الجوية المغربية السبت 3 يناير 2015 - 10:10
حارث العراقي كتب:
و حتي الغريبين سعرها 68 مليون دولار بحسب عام 2006 ، الهدف هو معرفة سبب تفوق كلفتها علي الاف 15.
تكلفه النسخه E للمقاتله F-15 تبلغ 65 مليون دولار كحد أدنى و 100 مليون دولار كحد اقصى , وبالتالي التكلفة تكون متوقفة على التجهيزات او النسخة , وعلى سبيل المثال انظر لتكلفة النسخة السعودية من المقاتلة الأمريكية وقارنها بتكلفة الساب جربين.
+
المقاتلة الامريكيه صنعت فى السبعينيات بينما المقاتلة السويدية صنعت في التسعينيات لذا فارق السعر طبيعى بدون النظر لتكلفة المقاتله او التجهيزات .
حارث العراقي
مقـــدم
الـبلد : المهنة : طالبالمزاج : صلوا على رسول اللهالتسجيل : 22/09/2014عدد المساهمات : 1187معدل النشاط : 1254التقييم : 34الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سيناريو تحديث القوات الجوية المغربية السبت 3 يناير 2015 - 10:32
تنين كتب:
تكلفه النسخه E للمقاتله F-15 تبلغ 65 مليون دولار كحد أدنى و 100 مليون دولار كحد اقصى , وبالتالي التكلفة تكون متوقفة على التجهيزات او النسخة , وعلى سبيل المثال انظر لتكلفة النسخة السعودية من المقاتلة الأمريكية وقارنها بتكلفة الساب جربين.
+
المقاتلة الامريكيه صنعت فى السبعينيات بينما المقاتلة السويدية صنعت في التسعينيات لذا فارق السعر طبيعى بدون النظر لتكلفة المقاتله او التجهيزات .
دعك من التجهيزات ، لا مقارنة بين مقاتلة ذات محركين و ذات محرك واحد ، الاف 15 هي الافضل عالميا من حيث التجهيزات و الالكترونيات ، لكني قصدت النسخة التقليدية من الجريبين (C) اذا ما قورنت بالاف 15 النسخة E او وضعت في حرب جوية افتراضية ، فكل الموازين لصالح الاف 15 ، علي العموم شخصيا اري الاف 15 هي مناسبة للمغرب اكثر ، تحياتي.
موضوع: رد: سيناريو تحديث القوات الجوية المغربية السبت 3 يناير 2015 - 11:16
حارث العراقي كتب:
دعك من التجهيزات ، لا مقارنة بين مقاتلة ذات محركين و ذات محرك واحد ، الاف 15 هي الافضل عالميا من حيث التجهيزات و الالكترونيات ، لكني قصدت النسخة التقليدية من الجريبين (C) اذا ما قورنت بالاف 15 النسخة E او وضعت في حرب جوية افتراضية ، فكل الموازين لصالح الاف 15 ، علي العموم شخصيا اري الاف 15 هي مناسبة للمغرب اكثر ، تحياتي.
بمعنى انك تريد ان تقارن بين تكلفه مقاتلتين بينهما اكثر من 20 عام !
النسخة الأولى من الجربين تتفوق على النسخة الاولى من المقاتلة الأمريكية , بينما المقاتلة الأمريكية بتجهيزات مماثله فى الحداثة لتجهيزات الساب جربين ستتفوق عليها .
حارث العراقي
مقـــدم
الـبلد : المهنة : طالبالمزاج : صلوا على رسول اللهالتسجيل : 22/09/2014عدد المساهمات : 1187معدل النشاط : 1254التقييم : 34الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سيناريو تحديث القوات الجوية المغربية السبت 3 يناير 2015 - 11:41
تنين كتب:
بمعنى انك تريد ان تقارن بين تكلفه مقاتلتين بينهما اكثر من 20 عام !
النسخة الأولى من الجربين تتفوق على النسخة الاولى من المقاتلة الأمريكية , بينما المقاتلة الأمريكية بتجهيزات مماثله فى الحداثة لتجهيزات الساب جربين ستتفوق عليها .
لو فرضنا ان كلامك صحيح و ان الاولوية الجربين لنطلع علي مقارنة بينهما :
الحمولة : 7300 كغم مقابل 5300 كغم للجربين
السرعة القصوى : 2.5 ماخ مقابل 2 ماخ للجربين
المدي العملياتي : 1967كم مقابل 800 كلم للجربين
المدي الكلي : 5550 كم مقابل 3200كم للجربين ( في حالة حسبنا خزانات الوقود الخارجية للمقاتلتين )
موضوع: رد: سيناريو تحديث القوات الجوية المغربية السبت 3 يناير 2015 - 12:07
حارث العراقي كتب:
لو فرضنا ان كلامك صحيح و ان الاولوية الجربين لنطلع علي مقارنة بينهما :
الحمولة : 7300 كغم مقابل 5300 كغم للجربين
السرعة القصوى : 2.5 ماخ مقابل 2 ماخ للجربين
المدي العملياتي : 1967كم مقابل 800 كلم للجربين
المدي الكلي : 5550 كم مقابل 3200كم للجربين ( في حالة حسبنا خزانات الوقود الخارجية للمقاتلتين )
نقاط التعليق : 11 مقابل 8 للجربين
اذا لم تكن متأكدا من المعلومات سأوافيك بالمصادر
الزمن لا يشكل عائقاً امام التفوق يا اخي ، تحياتي.
حديثى كان على التجهيزات وليس المواصفات العامة .
حارث العراقي
مقـــدم
الـبلد : المهنة : طالبالمزاج : صلوا على رسول اللهالتسجيل : 22/09/2014عدد المساهمات : 1187معدل النشاط : 1254التقييم : 34الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سيناريو تحديث القوات الجوية المغربية السبت 3 يناير 2015 - 12:11
تنين كتب:
حديثى كان على التجيزات وليس المواصفات العامة .
للأسف ، انا علي عكسك و قلت لك سابقا : دعك من التجهيزات
ثم ماذا ستفعل الجربين التي بإمكانها حمل 4 امرام مقابل 8 امرام للاف 15 علما ان الاولوية في الجو للامريكية ؟
لم يعد بجعبتي ما يكفي لإقناعك لذا انت حر في رأيك ، تحياتي.
napolion
لـــواء
الـبلد : العمر : 46التسجيل : 12/06/2014عدد المساهمات : 2551معدل النشاط : 2855التقييم : 189الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سيناريو تحديث القوات الجوية المغربية السبت 3 يناير 2015 - 18:05
أنا رأيي من رأي الأخ حارث المقاتلة ف15 هي مقاتلة تفوق جوي بمعنى الكلمة ولن تضاهيها سوى السوخوي 30 ومشتقاتها...والرافال الفرنسية بنسبة ما... أما الجربيين السويدية فلن تكون ندا لها أبدا..وعلى العموم وعودة إلى موضوعنا منطقيا المقاتلة الأرجح أن تعزز سلاح الجو في المغرب في حالة ما إتجهت إلى ذلك ...لن يكون سوى هذان الخياران الف15 أو الرافال..
جندي من الصحراء
رائـــد
الـبلد : العمر : 35المهنة : مصرح لدى الجماركالمزاج : سريع الغضبالتسجيل : 27/03/2014عدد المساهمات : 920معدل النشاط : 1224التقييم : 28الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سيناريو تحديث القوات الجوية المغربية السبت 3 يناير 2015 - 18:53
للتوضيح اكثير فكما هو معروف فالمقاتلة الامريكية الاف-15 مصممة كمقام اول للتفوق الجوي و هي تحمل 8 صواريخ امرام اما الجريبين السويدية فلا ننكر انها مقاتلة ممتازة و لكنها مقاتلة متعددة المهام و لا تحمل سوى 4 صواريخ امرام كحد اقصى لذى فلا يجوز المقارنة بين مقاتلة متعددة المهام و مقاتلة تفوق جوي اذا اردنا المقارنة فالاف-15 يمكن ان نوازيها بالسوخوي-30 مثلا اما الجاس جريبين السويدية فيمكن انم نقارنها بالاف-16 لانهما ببساطة مصممان لنفس المهام و هنا تكمن المفارقة المهم اذا توضح الامر للاخوة الكرام المرجو ان نعود للموضوع و لا نخرج عنه كثيرا كما قال اخي نابوليون بالنسبة لمملكتنا الاف-15 او الرافال هي اولى الخيارات و اكثرها قربا الى الواقع
موضوع: رد: سيناريو تحديث القوات الجوية المغربية السبت 3 يناير 2015 - 22:57
السيناريو الذي اراه مناسبا لتحديث القوات الجوية المغربية هو كالتالي: -زيادة اعداد طائرات ال F-16 بعدد 16 اخرى ليصل المجموع الى 40 طائرة. -اقتناء 24 طائرة سيادة جوية F-15 SE. -اقتناء 12 مروحية نقل روسية حديثه MI-171. -اقتناء 12 مروحية هجومية روسية MI-35. -اقتناء 12 مروحيه هجومية امريكية APACHE. -اقتناء 4 طائرات للنقل الثقيل C-17 غلوب ماستر. -اقتناء 4 طائرات للنقل كبيرة الحجم C-130J 30 SUPER HERCULE -اقتناء 3 طائرات لتزويد المقاتلات جوا بالوقود تانكرKC-135 امريكية.
napolion
لـــواء
الـبلد : العمر : 46التسجيل : 12/06/2014عدد المساهمات : 2551معدل النشاط : 2855التقييم : 189الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سيناريو تحديث القوات الجوية المغربية السبت 3 يناير 2015 - 23:58
تقييم أخيwalidovitch خياراتك بمنتهى الواقعية ومناسبة جدا كسيناريو لتحديث سلاح الجو في المغرب وفقط أختلق معك بخصوص مروحية الهجوم الروسية المي35 لأنها بالنسبة لي خيار مستبعد.
موضوع: رد: سيناريو تحديث القوات الجوية المغربية الأحد 4 يناير 2015 - 0:25
يا إخوان في نظري المغرب لا يحتاج لطائرات دات سيادة جوية عكس طائرات متعددة المهام فأجواء المغرب ليست بالمساحة الكبيرة فطائرات متعددة المهام قوية و حديثة بأعداد معقولة + دفاعات جوية مثينة برا كافية للدفاع عن وحدة الوطن و هذه وجهة نظري !
napolion
لـــواء
الـبلد : العمر : 46التسجيل : 12/06/2014عدد المساهمات : 2551معدل النشاط : 2855التقييم : 189الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سيناريو تحديث القوات الجوية المغربية الأحد 4 يناير 2015 - 0:47
المغرب بالفعل يحتاج مقاتلة سيادة جوية..ولو بعدد قليل ..وبطبيعة الحالة تواجد المقاتلات متعددة المهام يجب أن يتعزز بزيادة أعداد الف16 من الإصدارات الحديثة ..أما الدفاع الجوي فعرف وسيعرف تحديثات على مستوى كبير من الأهمية في وقت كان يعاني المغرب ضعفا كبيرا في هذا المجال ...