أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: سيناريو تحديث القوات الجوية المغربية الأربعاء 21 أكتوبر 2015 - 14:38
aminearmy كتب:
اليكم السيناريو الواقعي بعد الإنتخابات الرئاسية الفرنسية المقبلة وعودة اليمين إلى الحكم سيتم توقيع صفقة الرافال بعد الإنتخابات البرلمانية المغربية ستتم زيادة ميزانية الجيش المغربي لأن الحكومة الحالية لن تغامر في ظل الضغوط الممارسة عليها من طرف المعارضة خصوصا وأنه بقي من عمر الحكومة بضعة اشهر بالنسبة لروسيا ستكون صفقات مروحيات و أول غواصة للمغرب بعد الزيارة الملكية أما بالنسبة للولايات المتحدة ستكون زيادة الف16 بعد 2017، القوات البرية لن تعرف صفقات كبرى بعد الأبرامز ما عدا الأسلحة الخفيفة والصواريخ المضادة للدروع ورادارات ارضية ، بالنسبة للدفاع الجوي سيكون له النصيب الأكبر في مخطط الجيش المغربي وهو الذي سيكون العنوان الأبرز في المخطط الخماسي المقبل 2017ـ
الرافال رفضها المغرب سابقا بسبب تمنها و كلفة تشغيلها و صيانتها العالية و اف-16 اتت بحزمة رائعة من التسليح (الهارم,امرام,سايدويندر,جدام) .في ظل العلاقات الجيدة مع دولة الامارات الشقيقة (توشيح الملك محمد السادس باعلى وسام و الزيارات المتبادلة بين الحكام) يمكننا الاتفاق معهم لتطوير الاسطول الى مستوى البلوك 60 و الاساسي هو الرادار الى الايسا مع زيادة اعداد ليصل الاجمالي الى حوالي 48 و اخراج اف-5 تايغر III من الخدمة و تحويلها الى المخازن لحالات الحرب و اقتناء طائرة التزود بالوقود .ما اتحصر عليه هو لمادا اقتنى المغرب قمرين صناعيين بتمن 500 مليون يورو كان من الممكن ان تكون الدفعة الاولى لاقتناء 24 مروحية اباتشي.
موضوع: رد: سيناريو تحديث القوات الجوية المغربية الأربعاء 21 أكتوبر 2015 - 18:10
القمرين الصناعيين اهم من الأباتشي ان تعرف اين يجلس العدو وتقصفه بالمدفعية اسهل من استعمال الأباتشي وممكن ان تسقط وتكون التكلفة اكبر والمدفعية المغربية لها سمعة طيبة بالنسبة للرافال المغرب رفضها لعدة عوامل ولكن تغيرت الظروف واصبحت ضرورة لأن 15ف ستعرف مفاوضات طويلة وموافقة الكونكرس لن تكون مضمونة عكس الرافال فقط يجب أن يطلبها المغرب وسيكون ذلك مع عودة ساركوزي وبكامل تسليحها
napolion
لـــواء
الـبلد : العمر : 46التسجيل : 12/06/2014عدد المساهمات : 2551معدل النشاط : 2855التقييم : 189الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سيناريو تحديث القوات الجوية المغربية الأربعاء 21 أكتوبر 2015 - 18:36
الوريثة الشرعية للميراج في سلاح الجو المغربي ستكون الرافال....كما كانت الف16 بديلا للف5 !!! سيناريو أكثر من واقعي بل هو ما سيحصل بإذن الله
موضوع: رد: سيناريو تحديث القوات الجوية المغربية الأربعاء 21 أكتوبر 2015 - 18:52
aminearmy كتب:
القمرين الصناعيين اهم من الأباتشي ان تعرف اين يجلس العدو وتقصفه بالمدفعية اسهل من استعمال الأباتشي وممكن ان تسقط وتكون التكلفة اكبر والمدفعية المغربية لها سمعة طيبة بالنسبة للرافال المغرب رفضها لعدة عوامل ولكن تغيرت الظروف واصبحت ضرورة لأن 15ف ستعرف مفاوضات طويلة وموافقة الكونكرس لن تكون مضمونة عكس الرافال فقط يجب أن يطلبها المغرب وسيكون ذلك مع عودة ساركوزي وبكامل تسليحها
و لمادا تحتاج طائرة متعددة المهام متل الرافال في حين عندنا اف-16 بلوك 52 تبرع في مهام القصف و اخماد الدفاعات و مهام اخرى. المغرب لن يشتري الرافال اولا بسبب السعر الباهض و الصيانة ,تانيا خط الانتاج يعمل بكل طاقته لتسليم دولتين شقيقتين طلبياتهم الى غاية 2019-2020 , تالتا ارتفاع النفقات ستصبح تشتري دخيرة و قطع غيار من فرنسا من اجل الرافال و الدخيرة و قطع غيار من امريكا من اجل اف-16 . اف-15 لا نحتاجها لان عدونا المحتمل ان يهاجمنا في اي وقت لا يمتلك طائرات و لا قطع بحرية ,مجرد اعداد بسيطة من ( دبابات تي-55/62 و عربات بي ام بي 1 , راجمات غراد , هاون و مدفعية مجرورة , و بطاريات سام قديمة سيتم اخمادها بصواريخ الهارم بمجرد بداية الحرب ) . المناسب هو رفع من اعداد اف-16 و تطويرهم الى مستوى بلوك 60 بموافقة الامارات و اقتناء مروحيات هجومية كالاباتشي بعدد 24.
napolion
لـــواء
الـبلد : العمر : 46التسجيل : 12/06/2014عدد المساهمات : 2551معدل النشاط : 2855التقييم : 189الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سيناريو تحديث القوات الجوية المغربية الأربعاء 21 أكتوبر 2015 - 21:45
نحن الآن في 2015 وبحلول سنة 2020 من الصعب أن يحتفظ المغرب بالف5 والميراج في الخدمة ......كما أن الإكتفاء بالف16 وحدها مسألة غير واردة ..لذلك فحتمية دخول مقاتلة أخرى حديثة وبالخصوص لتعويض الميراج التي أدت دورها كما يجب . لدلك فإنتظروا إن غدا لناظره قريبا سنرى الرافال بالعلم المغربي.
موضوع: رد: سيناريو تحديث القوات الجوية المغربية الأربعاء 21 أكتوبر 2015 - 22:28
سواء وصلت كلينتون الى السلطة او ساركوزي سيدخل المغرب اسلحة جديدة غير متاحة للتصدير.الافضل ادخال المروحيات الهجومية التي نفتقر اليها 24 اباتشي كافية لسد الحاجات. اف 5 تايغر مهمتها الاساسية حاليا هي الاسناد الارضي سيتم استبادلها بما يماتلها يا اما بالسوخوي 24/25 و هدا مستبعد او A-10 تاندر بولت في حالة بيعها من المخزون الامريكي, الميراج سيتم استبدالها بطائرة اف-15 سيادة جوية او اف-16. الخيار المنطقي المتبقي هو ان تكون اف-16 بلوك 52 العمود الفقري للقوات الجوية الملكية.الرافال مستبعدة لانها متعددة المهام و اف-16 تقوم بنفس الدور.
napolion
لـــواء
الـبلد : العمر : 46التسجيل : 12/06/2014عدد المساهمات : 2551معدل النشاط : 2855التقييم : 189الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سيناريو تحديث القوات الجوية المغربية الأربعاء 21 أكتوبر 2015 - 22:41
أثفق معك تماما بكون المغرب يحتاج لمروحية هجومية بمعنى الكلمة تتسلح بصواريخ الهالفير الفعالة جدا ...والأباشي أو السوبر كوبرا في1 كتلك التي تعاقدت عليها باكستان من أنسب الخيارات .....كما أن الف5 ليست طائرة إسناد أرضي فقط في المغرب بل هي أيضا تعد متعددة المهام ...خيار الف15 منطقي أيضا ...ولعل الخيار المغرب سينحصر بين الف15 والرافال ...مع إمتياز للرافال و خدها مني شبه يقين بعد 2020 ستكون الرافال على الأرجح في إحدى القواعد في المغرب!
الدمار الشامل
عريـــف
الـبلد : المزاج : " أشداء على الكفار رحماء بينهم "التسجيل : 14/10/2015عدد المساهمات : 50معدل النشاط : 70التقييم : 6الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سيناريو تحديث القوات الجوية المغربية الخميس 22 أكتوبر 2015 - 7:54
طائرة الـ Rafale واردة و كذلك الـ F-15، لكن الخيار المثالي للمغرب الشقيق في رأيي هو الـ JAS 39 Gripen ، و هي رشيقة و ذات إمكانيات مقبولة كما أن سعرها لن يرهق الإقتصاد المغربي ( تكلفة الطيران و الصيانة كذلك مناسبة ).
بالرغم من أن التوترات الأخيرة بين البلدين (السويد و المغرب) قد تصرف نظر المغرب إلى الطائرات الأمريكية أو الفرنسية، عموما الإعتبارات السياسية لها دور في صفقات التسلح.
موضوع: رد: سيناريو تحديث القوات الجوية المغربية الجمعة 20 مايو 2016 - 13:27
السيناريو الجديد اصبح محصور بين :
- JF-17
- RAFALE
-F-16
حامي الأمة و الوحدة
مـــلازم
الـبلد : العمر : 31المهنة : طالب في السنة الخامسة جامعيالمزاج : فكاهيالتسجيل : 10/08/2009عدد المساهمات : 633معدل النشاط : 716التقييم : 50الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سيناريو تحديث القوات الجوية المغربية الثلاثاء 14 يونيو 2016 - 23:49
ما زال الأمر لم يحسم بعد أظن أن الف-16 بأعدادا محدودة 5أو 9 أو13 قد تشترى الميغ-35 بأنظمة فرنسية لا يمكن إستبعادها الرافال (24) طائرة على الأكثر ممكن توفيرها في إطار دعم خليجي يشمل 50% إلى %75 من ثمن الصفقة
عمر الطائرات يقاس ب عدد ساعات الطيران في 2011 تمت إضافة 2000 ساعة للميراج المطورة و مع معدل 150 ساعة سنويا للميراج سيكون عمرها المتبقي إبتدائا من 2011 هو 23 سنة أي الميراج ستخرج من الخدمة في 2023-2025 معدل عدد ساعات الطيران ما بين 200-240 ساعة سنويا لطائرة الف-16 أي 20-25 سنة إذا إعتبرنا أن عمر الف-16 هو 5000 ساعة و أي سيتم تطوير الف-16 و زيادة عدد ساعات الطيران ب 2000 ساعة (10 سنوات) في 2038 لتخرج من الخدمة في 2048 الف-5 ستخرج من الخدمة على ما أظن إبتدائا من 2020 لأنها الآن تجاوزت 35 سنة من الخدمة تماما كالميراج و قد إستنفذت على ما أظن ساعات الطيران المضافة بعد التطوير في بداية الألفية الثانية على ما اظن و المرجح إخراجها قبل 2020
أي أن القرار الحالي يتموحور حول إخراج 10-12 ف-1 متبقية بعد الحوادث المتكررة و 26 ف-5 (F-5E 22 -4 F-5F)
أي ما تعداده 36 طائرة
على الأرجح ستكون زيادة 9-13 F-16 C/D نظرا لكونها شغالة بسلاح الجو المغربي و لربما ستكون مقرونة بزيادة 100-110 دبابة أبرامز من يعرف.
24 طائرة رافال بدعم خليجي معتبر (المملكة العربية السعودية+الإمارات العربية المتحدة) في إطار التحالف الإستراتيجي + العلاقات الاخوية و مشروع التحالف العربي ضد التطرف و التمدد الإيراني (وجود علاقات خاصة مع فرنسا + اللغة الفرنسية + تشغيل مقاتلات فرنسية مثال الألفا جيت المطورة و الميراج المطورة الملقبة ب ميني رافال (تشغيل الميكيا الحراري و الراداري إضافة لAASM ).
و ستبقى 27 ميراج مطورة + 4 ميراج ف-1 بي تخدم لغاية 2025أو 2026 على الأكثر ستم إما إستبدالها بطائرات ميراج 2000-9 إمراتية قد تشتغل ل 10 سنوات أخرى لتحل محلها طائرات جيل خامس أو مباشرة طائرات جيل خامس خصوصا و أنها ستصبح أقل من 100 مليون دولار آن ذاك
خلاصة القول
36-32 ف-16 24 رافال أي 54-60 مقاتلة في 2025 (31-37 طائرة جديدة) + 31 طائرة تنتظر الإستبدال.
الJF-17 خارج الحسبان و ما التصريحات غلا مناورات من هنا و هناك ببساطة لأن أغلب القواعد الجوية توجد حول الرباط في الشمال الغربي في سيدي سليمان و مكناس و أقرب قاعدة للجنوب توجد شمال مراكش في بن غرير و تشغل حصريا الف-16
الJF-17 مقاتلة خفيفة دات محرك وحيد صغير جدا مقارنة مع الف-16 و المقاتلات الخفيفة لا تدخل في حسابات الجيش الذي يحتاج مقاتلات متوسطة ذات مدى و حمولة معتبرة
حمولة الجي ف- 17 لا تتجاوز ال 3300 كغ على 7 نقاط تعليق رادار محدود و عمر البدن كذلك.
لو تم شرائها سيكون في إطار تصنيع و تصدير + بلوك 3 (الذي لم يصمم بعد اي لا جي ف -17 للمغرب )
سيقلل عدد ساعات الطيران للف-5 ل 100 ساعة طيران و ينتظر لحين وجود الدعم و القروض الملائمة لشراء الرافال
الف-16 قد تشترى قريبا او بعد الإنتخابات الامريكية خصوصا بعد إلغاء صفقة باكستان.
خلاصة
زيادة الف-16 ستكون محدودة (خط الإنتاج الذي سيغلق + عدم الثقة في الولايات المتحدة )
خيار يتأرجح بين الميغ-35 و الراقال مع العقوبات الأوربية على روسيا (يعني لا ميغ-35 بأنظمة فرمسية) و بالتالي تبقى لرافال المرشح الوحيد
هناك نظرية و هي
شراء الإمارات ل 60 رافال
إهداء المغرب 60 ميراج-2000-9 سيتم زيادة عدد ساعات الطيران 2000 ساعة لكل طائرة (10-14 سنة) تستبدل كليا الميراج و الف-5 لتستبدل هي الأخرى ب طائرات شبحية في الفترة 2035-2040 .
تبقى هذه مجرد نظريات لكن الأكيد هو وجود مرشحين لا ثالث لهما و هما الف-16 و الرافال في ال 10 السنوات القادمة و الأهم
الـبلد : العمر : 46التسجيل : 12/06/2014عدد المساهمات : 2551معدل النشاط : 2855التقييم : 189الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سيناريو تحديث القوات الجوية المغربية السبت 2 يوليو 2016 - 21:52
أتفق تماما مع السيناريو الذي طرحه حامي الأمة ، بإستثناء فرضية الميغ 35 فهو في نظري مستبعد كل البعد فلن تدخل أي مقاتلة غير الفرنسية و الأمريكة لسلاح الجو المغربي ، الرافال هي الخيار الأنسب بطبيعة الحال ،
موضوع: رد: سيناريو تحديث القوات الجوية المغربية 
الأربعاء 21 أكتوبر 2015 - 14:38
ان يهاجمنا في اي وقت لا يمتلك طائرات و لا قطع بحرية ,مجرد اعداد بسيطة من ( دبابات تي-55/62 و عربات بي ام بي 1 , راجمات غراد , هاون و مدفعية مجرورة , و بطاريات سام قديمة سيتم اخمادها بصواريخ الهارم بمجرد بداية الحرب ) . المناسب هو رفع من اعداد اف-16 و تطويرهم الى مستوى بلوك 60 بموافقة الامارات و اقتناء مروحيات هجومية كالاباتشي بعدد 24.
