أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: التايمز": صواريخ بالستية وكروز تستعد المملكة لشرائها لمواجهة إيران مسؤولون: برنامج نووي سعودي سريع حال نجاح صفقة "كف العفريت" السبت 21 فبراير 2015 - 11:28
"وول ستريت": تنازلات خطيرة قدمتها أمريكا لمنع تفكيك منشآت إيران النووية. "هادلي" يحذر: الصفقة تزعزع استقرار حلفائنا في المنطقة. مسؤول عربي: تحرك سعودي وعربى سريع لبناء منشآت نووية مشابهة. مسؤولون: انهيار المحادثات أفضل من نجاح صفقة نووية سيئة تفتح باب التسلح.
بندرالدوشي- سبق- واشنطن: حذر مسؤولون عرب -وفق صحيفة وول ستريت جورنال- من أن اتفاق الولايات المتحدة الأمريكية وإيران حول برنامج الأخيرة النووي في صفقة أسماها عسكريون غربيون "كف العفريت"، قد يدفع السعودية بشكل سريع لتبنّي برنامج نووي مشابه لطهران؛ حيث قالت الصحيفة نقلاً عن المسؤولين العرب: "التوصل إلى اتفاق سيدفع المملكة العربية السعودية على الأرجح لتبنّي برنامج نووي سريع يطابق ويشابه قدرات إيران النووية".
السباق النووي وأضافت الصحيفة: "اتجاه الدبلوماسية الأمريكية مع طهران يرفع المخاوف في بعض الدول العربية من سباق تسلح نووي في المنطقة، وهو الأمر الذي أدى إلى إحياء الحديث عن احتمال تمديد المظلة النووية الأمريكية لحلفائها في الشرق الأوسط لمواجهة أي تهديد إيراني".
مخاوف الصفقة وتحدثت الصحيفة، نقلاً عن المسؤولين العرب القريبين من المداولات النووية بين الغرب وإيران؛ حيث قالت: "الحكومات العربية باتت تعبّر عن قلقها سراً إلى واشنطن حول البنود الناشئة في صفقة محتملة تهدف إلى كبح جماح البرنامج النووي الإيراني"
العقوبات والتقنية وكشفت الصحيفة عن امتعاض عربي كبير حول التنازلات التي يقدمها الجانب الأمريكي لإيران ونقلت عن مسؤولين عرب قولهم: "الدول السنية الكبرى، بما في ذلك المملكة العربية السعودية ومصر والإمارات العربية المتحدة وقطر، يرون أن الاتفاق النهائي قد يسمح لإيران الشيعية بالهيمنة على المنطقة، ويمنحها تفوقاً في الإقليم، وذلك يعود إلى أن الاتفاق المحتمل قد يمكن إيران من الحفاظ على التقنيات اللازمة لإنتاج الأسلحة النووية، بخلاف رفع العقوبات التي شلت الاقتصاد الإيراني لسنوات وفقاً لهؤلاء المسؤولين".
"بالستية" فائقة وكشفت صحيفة "التايمز" البريطانية أن السعودية بصدد توسيع برنامجها الصاروخي وتعزيز قوة الردع عبر جمعها لصواريخ بالستية أرض أرض فائقة الدقة وصواريخ كروز بريطانية الصنع؛ لمواجهة البرنامج النووي الإيراني، بعد أن ترسخت لديها الشكوك حول المحادثات النووية بين الغرب وإيران والتي من المرجح أن تستثني الصفقة الصواريخ البالستية الإيرانية والقادرة على حمل رؤوس نووية.
وبينت الصحيفة نقلاً عن مستشارين حكوميين في الرياض وبعض مصادر الاستخبارات الغربية، أن المملكة مستمرة في دراسة منصات صواريخ كروز، وهي بصدد إجراء محادثات مع الموردين المحتملين.
انهيار المحادثات وبحسب "وول ستريت جورنال" ونقلاً عن مسؤول عربي حضر المناقشات بين السعودية والإدارة الأمريكية في الأسابيع الأخيرة فإن هناك تفضيلاً لدى الحلفاء في المنطقة بانهيار المحادثات النووية بدلاً من الحصول على صفقة سيئة".
تناقض "أوباما" وكشفت الصحيفة عن تناقض إدارة "أوباما" في المحادثات النووية بالقول: "في البداية قالت إدارة "أوباما" إن سياستها كانت لتفكيك البنية التحتية النووية بالكامل لدى طهران كوسيلة لحماية حلفاء واشنطن في الشرق الاوسط، لكن الآن يقول مسؤولون أمريكيون إنه لم يعد مقبولاً إزالة جميع البنية التحتية النووية الإيرانية، مما يشير إلى أن أي اتفاق نهائي سيترك بعض القدرات النووية الإيرانية للاستعمال"
تخصيب اليورانيوم وأضافت "وول ستريت جورنال": "تنفي إيران دائماً أنها تسعى لصنع قنبلة نووية، لكن اتفاقاً نهائياً ينص على قدرة تخصيب اليورانيوم قد يدفع إيران للمسابقة في الحصول على السلاح النووي".
مظلة أمريكية ونقلت الصحيفة عن بعض المسؤولين الأمريكيين السابقين قولهم: "نظراً لمخاوف الحلفاء العرب، فإن البيت الأبيض بحاجة إلى توفير ضمانات أمنية لهم بشكل أكبر إذا خلصت الصفقة إلى عدم تفكيك قدرة طهران على إنتاج الوقود النووي"، وأشاروا إلى الحاجة المحتملة لوضع الدول العربية في الخليج العربي تحت المظلة النووية للولايات المتحدة لحمايتها من التهديدات.
الزعزعة والبرنامج وقال مستشار الأمن القومي ستيفن هادلي للرئيس جورج دبليو بوش، في مؤتمر 11 فبراير الذي استضافه المجلس الأطلسي، وهو معهد أبحاث بواشنطن: "سيتم زعزعة استقرار أصدقائنا وحلفائنا"، وأضاف: "إنه من المحتمل وفي أي حال من الاحوال أن يحتاط العرب وقد يحاولون بناء برامج نووية خاصة بهم" وفقاً لـ "وول ستريت جورنال" .
كف عفريت ووجه العديد من الجمهوريين والخبراء العسكريين وحتى بعض الديموقراطيين انتقادات حادة حول استماتة الإدارة الأمريكية في المفاوضات النووية مع إيران للحصول على أي اتفاق يصب في خانة النجاحات الدبلوماسية الضئيلة لهذه الإدارة حتى ولو كان ضد مصالح حلفاء واشنطن في المنطقة، وحذر العديد منهم من عواقب صفقة نووية قد تفتح أبواب التسلح النووي بشكل سريع في المنطقة ويضع كل المنطقة على كف عفريت هذه الصفقة؛ حيث من المحتمل تحرك السعودية تركيا ومصر والإمارات إلى فتح برامج نووية عسكرية رداً على المشروع النووي.
موضوع: رد: التايمز": صواريخ بالستية وكروز تستعد المملكة لشرائها لمواجهة إيران مسؤولون: برنامج نووي سعودي سريع حال نجاح صفقة "كف العفريت" السبت 21 فبراير 2015 - 11:39
في جوان من هذه السنة ستتوضح الكثير من الأمور حقيقة المنطقة ستدخل في منعرج خطير المملكة -حفظها الله- و حلفاؤها سترد في حال إطلاق يد إيران ممكن في قادم الأعوام سنرى سباقا على غرار السباق الهندي الباكستاني
موضوع: رد: التايمز": صواريخ بالستية وكروز تستعد المملكة لشرائها لمواجهة إيران مسؤولون: برنامج نووي سعودي سريع حال نجاح صفقة "كف العفريت" السبت 21 فبراير 2015 - 13:44
لا افهم لماذا كل هذا التخوف من ايران ؟؟؟ الى غاية اليوم لا يوجد في التاريخ سوى دولة واحة امتلكت السلاح النووي و استخدمته فعلا و هي امريكا ! باقي الدول النووية سواءا كانت ديمقراطية مثلما تزعم او ديكتاتورية و مارقة ...فهي لم تستخدمه و الفائدة الوحيدة المرجوة منه هي جعلها في مأمن من اي عدوان خارجي و فقط ! مالذي سيتغير مع ايران ؟؟؟ لنفرض انها امتلكت السلاح النووي فهل ستضرب به دول الجوار ؟؟؟؟ لا اعتقد ابدا ! على السعودية ان تسعى لامتلاك السلاح النووي باي ثمن و لا تضيع وقتها و مجهودها من اجل منع ايران او اي دولة اخرى في المنطقة ... هذا هو الصواب لان الضمان الوحيد للامن هو امتلاك الردع لمنع اي معتد مهما كان سواءا كانت ايران او اسرائيل او امريكا نفسها. الوضعية الحالية لا تفيد سوى امريكا لانها ترفع من مبيعات السلاح للمنطقة عن طريق التخويف بخطر ايران لكن للاسف كل الاسلحة الامريكية لن تفيد في الاخير لانها لن تستخدم و اذا لاقدر الله و حصلت الكارثة فهي لن تفيد في شيء امام هجوم نووي. الحصول على رؤوس نووية هو امر غير مستحيل سواءا لايران او للسعودية لكن المشكل اعمق و اعقد من ذلك ... لو السعودية اقتنت رؤوسا نووية فلن تحدث ضجة كبيرة و ربما سيجد لها الكثير من المبررات و على راسها احلال التوازن في المنطقة اذا ايران امتلكت السلاح النووي ... لكن لو حاولت السعودية بناء مفعلات و التحكم في تقنية تصنيع الوقود النووي فتأكدوا انها ستصبح العدو الاول لامريكا و اوربا و سيحصل لها مثلما يحصل مع ايران اليوم ! الغرب يريد الاستفراد بطاقة المستقبل و من يحاول الدخول الى هذا المجال فسوف يحترق !
موضوع: رد: التايمز": صواريخ بالستية وكروز تستعد المملكة لشرائها لمواجهة إيران مسؤولون: برنامج نووي سعودي سريع حال نجاح صفقة "كف العفريت" السبت 21 فبراير 2015 - 16:02
لا يوجد تفسير لخوف اسرائيل والدول الخليجية من ايران الا واحد وهو ..(الكل يعرفه)
انا مع ايران فهي الدولة الوحيدة التي ردعت اسرائيل ولهذا ترا السمعة السيئة لايران لان اغلب دول العالم "صهيونية" والي ينكر فهو جاهل ومنافق
موضوع: رد: التايمز": صواريخ بالستية وكروز تستعد المملكة لشرائها لمواجهة إيران مسؤولون: برنامج نووي سعودي سريع حال نجاح صفقة "كف العفريت" السبت 21 فبراير 2015 - 16:14
أخي سلطان لا أعتقد أن الأمر هو تخوف بإعتقادي هو تحضير الأعذار للمملكه لتحصل علي رؤوس نووية بدون اعتراض كبير من المجتمع الدولي بحجة أنه للدفاع عن النفس أعتقد أنها مسألة وقت بالنسبة للنووي الإيراني وبعدها بقية دول المنطقه ستتسابق بحجة الدفاع عن النفس مقدمتهم السعودية ومصر وتركيا وربما الإمارات كذلك وجميعها نعلم أنه سلاح ردع لا أكثر والكل يسعى للحصول عليه لضمان أمن بلده وحتى لو حدثت حرب في المنطقه لن يستخدم النووي فكما تعلم النووي مجرد ورقة ضغط كبيره لا اكثر تحياتي
موضوع: رد: التايمز": صواريخ بالستية وكروز تستعد المملكة لشرائها لمواجهة إيران مسؤولون: برنامج نووي سعودي سريع حال نجاح صفقة "كف العفريت" السبت 21 فبراير 2015 - 16:24
صقر المملكة كتب:
أخي سلطان لا أعتقد أن الأمر هو تخوف بإعتقادي هو تحضير الأعذار للمملكه لتحصل علي رؤوس نووية بدون اعتراض كبير من المجتمع الدولي بحجة أنه للدفاع عن النفس أعتقد أنها مسألة وقت بالنسبة للنووي الإيراني وبعدها بقية دول المنطقه ستتسابق بحجة الدفاع عن النفس مقدمتهم السعودية ومصر وتركيا وربما الإمارات كذلك وجميعها نعلم أنه سلاح ردع لا أكثر والكل يسعى للحصول عليه لضمان أمن بلده وحتى لو حدثت حرب في المنطقه لن يستخدم النووي فكما تعلم النووي مجرد ورقة ضغط كبيره لا اكثر تحياتي
نعم اخي و هذا مانتمناه ان يكون بالفعل ان تمضي المملكة في هدوء لامتلاك السلاح دون انتظار اي تطور في الملف الايراني لانه امر ثانوي و الخطر الفعلي لن يأتي من هناك بل من الغرب ... لو اصبحت المملكة قوة نووية فلايمكن ان تعامل مثل كوريا الشمالية او ايران و اي حضر اقتصادي او عقوبات تسلط عليها فسوف تكون نتائجها وخيمة على المجتمع الدولي ككل.
موضوع: رد: التايمز": صواريخ بالستية وكروز تستعد المملكة لشرائها لمواجهة إيران مسؤولون: برنامج نووي سعودي سريع حال نجاح صفقة "كف العفريت" السبت 21 فبراير 2015 - 18:57
فعلا اخى ايران ليست بهذا الرعب
و جميع اسلحتها مثيرة للسخرية اكثر من كونها مثيرة للرعب
و معظم ترسانتها الصاروخية منعدمة الدقة
اعطيك مثال صاروخ فاتح 110 مداه 300 كم وزن رأسه الحربى 650 كجم
دقته 100 متر
مصدر
فما بالك بصاروخ مداه 1000 كم !
ولا حتى تجرؤء على الدخول فى حرب مع الخليج
و اذا حالفها الحظ و امتلكت القنبلة النووية ستكون شقيقة كوريا الشمالية الدولة الحبيسة
----------------------------------------
اللهم اضرب الظالمين بالظالمين و اخرجنا من بينهم سالمين
و نرى ايران و اسرائيل فى صدام
وان يهدء الخليج من توتره
لان امريكا قد تستغل الموقف و الخليج اسوء استغلال فى زيادة القواعد و بيع السلاح .....
موضوع: رد: التايمز": صواريخ بالستية وكروز تستعد المملكة لشرائها لمواجهة إيران مسؤولون: برنامج نووي سعودي سريع حال نجاح صفقة "كف العفريت" السبت 21 فبراير 2015 - 19:33
وما هو الكروز البريطانى هل يوجد شيئ غير الستروم شادو التى تمتلكه السعوديه اصلا
موضوع: رد: التايمز": صواريخ بالستية وكروز تستعد المملكة لشرائها لمواجهة إيران مسؤولون: برنامج نووي سعودي سريع حال نجاح صفقة "كف العفريت" السبت 21 فبراير 2015 - 21:02
حسب اعتقادي الطريقة الوحيدة التي يمكن أن يستخدم بها للسلاح النووي في المستقبل هي high altitude nuclear explosion
موضوع: رد: التايمز": صواريخ بالستية وكروز تستعد المملكة لشرائها لمواجهة إيران مسؤولون: برنامج نووي سعودي سريع حال نجاح صفقة "كف العفريت" السبت 21 فبراير 2015 - 21:06
تلميذ كتب:
هذا الرد دليل بسيط على الولاء التام مع عدو بلده ضد بلده .
إن كنت تعشق إيران ضد بلدك فلماذا لاتذهب إلى إيران لتمنحك الجنسيه .
لماذا الهجوم على عضو اخر ؟؟؟ اليس من المفروض ان تعلق على الموضوع مثلما يفعل الاخرون ام محاكمة الاخرين احسن ؟؟؟؟ الرجل يتكلم على مشكلة ايران مع الغرب ... مادخلك انت و من تكون لكي تتهمه بالخيانة لبلده ؟؟؟ هذه المرة تحذير لكن في المرة المقبلة ستكون محاكمة ... لا نريد المزيد من الشخصنة في الحوارات و الكلام موجه كذلك للجميع.
موضوع: رد: التايمز": صواريخ بالستية وكروز تستعد المملكة لشرائها لمواجهة إيران مسؤولون: برنامج نووي سعودي سريع حال نجاح صفقة "كف العفريت" السبت 21 فبراير 2015 - 21:53
اثبتت التجارب ان المملكة العربية السعودية غير قادرة على مهاجمة ايران و كل هذه الصفقات ذات المبالغ الطائلة هي بمثابة مكافئة للغرب على تقديم الحماية للسعودية اما التصريحات المرتبطة بالصفقات و التهويل الاعلامي و الاسماء الغريبة التي لاتقدم شيئا ولا تؤخر مثل ( كف العفريت ؟؟؟ !!! ) فهي للاستهلاك الداخلي لاشعار المواطن السعودي بأن الدولة هي المسيطرة و اللاعب الاساسي في المنطقة
بينما الحقيقة غير ذلك فالمملكة مطوقة من الشمال و الجنوب و الشرق و القوات المناوؤة للسعودية في العراق كبدر و العصائب و حزب الله تزداد قوة خاصة المدفعية و الصواريخ و صواريخ كورنيت و انظمة الدفاع الجوي و الحوثيون سيحصلون ( او ربما حصلوا فعلا ) على الكورنيت و QW2 و اسلحة اخرى
و مما يؤكد كلامي بأن هذه الصفقات الكبيرة هي بمثابة اجور الولايات المتحدة و الناتو للدفاع عن الخليج طلب السعودية من امريكا التدخل عسكريا في اليمن رغم ترسانة السعودية العسكرية الضخمة
موضوع: رد: التايمز": صواريخ بالستية وكروز تستعد المملكة لشرائها لمواجهة إيران مسؤولون: برنامج نووي سعودي سريع حال نجاح صفقة "كف العفريت" السبت 21 فبراير 2015 - 22:05
تشافيز العرب كتب:
اثبتت التجارب ان المملكة العربية السعودية غير قادرة على مهاجمة ايران و كل هذه الصفقات ذات المبالغ الطائلة هي بمثابة مكافئة للغرب على تقديم الحماية للسعودية اما التصريحات المرتبطة بالصفقات و التهويل الاعلامي و الاسماء الغريبة التي لاتقدم شيئا ولا تؤخر مثل ( كف العفريت ؟؟؟ !!! ) فهي للاستهلاك الداخلي لاشعار المواطن السعودي بأن الدولة هي المسيطرة و اللاعب الاساسي في المنطقة
بينما الحقيقة غير ذلك فالمملكة مطوقة من الشمال و الجنوب و الشرق و القوات المناوؤة للسعودية في العراق كبدر و العصائب و حزب الله تزداد قوة خاصة المدفعية و الصواريخ و صواريخ كورنيت و انظمة الدفاع الجوي و الحوثيون سيحصلون ( او ربما حصلوا فعلا ) على الكورنيت و QW2 و اسلحة اخرى
و مما يؤكد كلامي بأن هذه الصفقات الكبيرة هي بمثابة اجور الولايات المتحدة و الناتو للدفاع عن الخليج طلب السعودية من امريكا التدخل عسكريا في اليمن رغم ترسانة السعودية العسكرية الضخمة
كلامك نصفه صحيح لكن النصف الاخر لم تكمله ... التجارب كذلك اثبتت ان ايران غير قادرة على مواجهة السعودية و لن تفكر ابدا في ارتكاب هذه الحماقة ! اما بخصوص التطويق فأنا جد مستغرب من استنتاجك ! هل يمكن لمجموعات مسلحة ان تطوق دولة بأكملها و بجيش نظامي ؟؟؟؟ هل تصدق فعلا ان المدفعية الارضية و صواريخ كورنيت و صواريخ سام خفيفة تستطيع مواجهة جيش نظامي و مقاتلات حديثة ؟؟؟؟ اما بخصوص الجزء الاخير ... فهور امر عادي و طبيعي جدا ! لماذا تتورط السعودية في المستنقع اليمني ؟؟؟ لماذا امريكا تدخلت في اليمن لمحاربة القاعدة و قدمت ضمانات للحكومة بالدعم و الان عندما انهار النظام تهرب ؟؟؟؟
موضوع: رد: التايمز": صواريخ بالستية وكروز تستعد المملكة لشرائها لمواجهة إيران مسؤولون: برنامج نووي سعودي سريع حال نجاح صفقة "كف العفريت" السبت 21 فبراير 2015 - 22:38
تشافيز العرب دعنا من المستنقع السوري و من الجزئيات الجانبية و لنركز النقاش على المنظور العسكري الاستراتيجي و فقط و لنتكلم عن الدولتين و قدراتهما بشكل محايد ... لهذا السبب حذفت مساهمتك الاخيرة لكي لا ينجر وراءها باقي الاعضاء.
malik.manai ننحن نتكلم بهدوء و هدفنا من الحوار و من الموضوع هومناقشة المقال الذي اقترحه علينا الاخ صقر ... الكلام العشوائي و الطير الابابيل و المجوس ...الخ من هذا الكلام ارجوا ان تبقيه خارج الموضوع ! اذا لديك تحليل او وجهة نظر مفيدة فأهلا و سهلا اما اذا تحول الكلام الى شعارات حماسية و سجع ...الخ فالافضل لنا حذف الموضوع
موضوع: رد: التايمز": صواريخ بالستية وكروز تستعد المملكة لشرائها لمواجهة إيران مسؤولون: برنامج نووي سعودي سريع حال نجاح صفقة "كف العفريت" السبت 21 فبراير 2015 - 22:49
sultan_ar كتب:
تشافيز العرب دعنا من المستنقع السوري و من الجزئيات الجانبية و لنركز النقاش على المنظور العسكري الاستراتيجي و فقط و لنتكلم عن الدولتين و قدراتهما بشكل محايد ... لهذا السبب حذفت مساهمتك الاخيرة لكي لا ينجر وراءها باقي الاعضاء.
malik.manai ننحن نتكلم بهدوء و هدفنا من الحوار و من الموضوع هومناقشة المقال الذي اقترحه علينا الاخ صقر ... الكلام العشوائي و الطير الابابيل و المجوس ...الخ من هذا الكلام ارجوا ان تبقيه خارج الموضوع ! اذا لديك تحليل او وجهة نظر مفيدة فأهلا و سهلا اما اذا تحول الكلام الى شعارات حماسية و سجع ...الخ فالافضل لنا حذف الموضوع
عزيزي سلطان نحن حينما نتحدث عن السعودية و ايران فنحن نتحدث عن زعامات محاور لذلك من الخطأ ان نقارن بين الدولتين بدون التطرق للحلفاء و دورهم و تأثيرهم و الاهمية التي يستطيون ان يحدثوها في حالة نشوب صراع لا سامح الله
فمثلما نزج بحزب الله بمعادلة القوة بين ايران و اسرائيل يحب ان نزج بالحوثيين و بعض الفصائل العراقية حينما نتحدث عن ايران و السعودية
وانا ارى ان هذان العاملان ( الحوثيون و الفصائل العراقية ) لهم دور كبير في استقرار ميزان القوى حاليا بين البلدين فهم من سيخوضون المعركة البرية و ربما البحرية ايظا
لذلك لا اعتقد انني ابتعدت كثيرا في مساهمتي السابقة لكن ربما بالفعل ليس هذا وقت مناقشة بعض الجزئيات في المساهمة السابقة لي والتي حذفتها
napolion
لـــواء
الـبلد : العمر : 46التسجيل : 12/06/2014عدد المساهمات : 2551معدل النشاط : 2855التقييم : 189الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: التايمز": صواريخ بالستية وكروز تستعد المملكة لشرائها لمواجهة إيران مسؤولون: برنامج نووي سعودي سريع حال نجاح صفقة "كف العفريت" السبت 21 فبراير 2015 - 22:56
أيضا سأسير وفق منظور التحالفات والزعامات...وما إلى ذلك للسعودية أيضا حلفاء وبالتأكيد سيكونون سندا لها منهم مصر الأردن والمغرب وأيضا باكستان ...
التايمز": صواريخ بالستية وكروز تستعد المملكة لشرائها لمواجهة إيران مسؤولون: برنامج نووي سعودي سريع حال نجاح صفقة "كف العفريت"