أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : العمر : 33المهنة : باحث حر في التاريخالمزاج : هادئالتسجيل : 04/01/2016عدد المساهمات : 11معدل النشاط : 18التقييم : 1الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: هل تستطيع اسرائيل الصمود في حرب على عدة جبهات؟ الإثنين 4 يناير 2016 - 19:52
هل تستطيع اسرائيل الصمود في حرب على عدة جبهات،مع العلم أن لديها حدود غير منتظمة وامكانياتها العسكرية حسب دراساتي لا تجاري أضعف القوات العربية،لكن الدعم الدولي جعلها تبدو قوية وخوف القادة العرب.
sultan yahya
جــندي
الـبلد : العمر : 33المهنة : باحث حر في التاريخالمزاج : هادئالتسجيل : 04/01/2016عدد المساهمات : 11معدل النشاط : 18التقييم : 1الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: نقاط ضعف اسرائيل الإثنين 4 يناير 2016 - 19:54
مُحتوى الرسالةاسرائيل وحكومتها تغامر ولا تفكر،وهناك أدلة وملفات كثيرة.
موضوع: رد: هل تستطيع اسرائيل الصمود في حرب على عدة جبهات؟ الإثنين 4 يناير 2016 - 20:08
ينقل الي قسم استفسارات عسكرية
sultan yahya
جــندي
الـبلد : العمر : 33المهنة : باحث حر في التاريخالمزاج : هادئالتسجيل : 04/01/2016عدد المساهمات : 11معدل النشاط : 18التقييم : 1الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تستطيع اسرائيل الصمود في حرب على عدة جبهات؟ الإثنين 4 يناير 2016 - 20:15
أنا،وأعوذ بالله من كلمة أنا كقائد مع كامل احتراماتي لم أقتنع لأن الأرض الكبيرة تحتاج ليد كبيرة أو أيدي كثيرة،وبالنسبة للقراء الله أعلم.
منجاوي
لـــواء
الـبلد : المهنة : Physicist and Data Scientistالمزاج : هادئ التسجيل : 04/05/2013عدد المساهمات : 3659معدل النشاط : 3247التقييم : 329الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تستطيع اسرائيل الصمود في حرب على عدة جبهات؟ الإثنين 4 يناير 2016 - 20:27
اخ سلطان. انت عضو جديد و من الواجب نصحك. يمنع المساهمات المتكررة و قد تعرضك للايقاف. عموما بخصوص سؤالك الجواب: نعم
اسرائيل دولة قوية اقتصاديا و عسكريا. و جيشها - عكس ما تعتقد - قادر على صد هجوم على جبهتين (خصوصا من جيوش بمستوى الجيوش العربية). اهم مثال هو حرب 1973 و حرب 1967. و في كلتا الحالتين لم يحصل انهيار على مستوى الجبهة. بل تم تثبيت الجبهة الاقل خطرا و بعدها تم التعامل مع الخطر الاكبر. في هذا المنتدى عشرات المواضيع في قسم التاريخ عن تلك الحرب و ستجد تفاصيل كثيرة. قضية الدعم الامريكي لا تعني ان اسرائيل كانت على وشك الانهيار. لكن حرب 1973 كانت قوية لدرجة ان الحليف الروسي و الامريكي كان يجب ان يعوضا خسائر الحلفاء.
اسرائيل تعوض قلة العدد بتجنيد نسبة عالية من الشعب و قلة العمق بالاعتماد على سلاح الطيران و سرعة التعبئة.
sultan yahya
جــندي
الـبلد : العمر : 33المهنة : باحث حر في التاريخالمزاج : هادئالتسجيل : 04/01/2016عدد المساهمات : 11معدل النشاط : 18التقييم : 1الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: احتراماتي،وشكرا على الافادة. الإثنين 4 يناير 2016 - 20:34
منجاوي كتب:
اخ سلطان. انت عضو جديد و من الواجب نصحك. يمنع المساهمات المتكررة و قد تعرضك للايقاف. عموما بخصوص سؤالك الجواب: نعم
اسرائيل دولة قوية اقتصاديا و عسكريا. و جيشها - عكس ما تعتقد - قادر على صد هجوم على جبهتين (خصوصا من جيوش بمستوى الجيوش العربية). اهم مثال هو حرب 1973 و حرب 1967. و في كلتا الحالتين لم يحصل انهيار على مستوى الجبهة. بل تم تثبيت الجبهة الاقل خطرا و بعدها تم التعامل مع الخطر الاكبر. في هذا المنتدى عشرات المواضيع في قسم التاريخ عن تلك الحرب و ستجد تفاصيل كثيرة. قضية الدعم الامريكي لا تعني ان اسرائيل كانت على وشك الانهيار. لكن حرب 1973 كانت قوية لدرجة ان الحليف الروسي و الامريكي كان يجب ان يعوضا خسائر الحلفاء.
اسرائيل تعوض قلة العدد بتجنيد نسبة عالية من الشعب و قلة العمق بالاعتماد على سلاح الطيران و سرعة التعبئة.
مبيد
رقـــيب أول
الـبلد : المهنة : منظف ( من نوع خاص )التسجيل : 04/11/2015عدد المساهمات : 342معدل النشاط : 359التقييم : 37الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تستطيع اسرائيل الصمود في حرب على عدة جبهات؟ الإثنين 4 يناير 2016 - 20:45
sultan yahya كتب:
أنا،وأعوذ بالله من كلمة أنا كقائد مع كامل احتراماتي لم أقتنع لأن الأرض الكبيرة تحتاج ليد كبيرة أو أيدي كثيرة،وبالنسبة للقراء الله أعلم.
أولاً أهلاً بك مع إخوتك في هذا المنتدى الطيب
بخصوص حرب مع عدة جبهات، السؤال الأهم هو من سينشط تلك الجبهات ؟
هل تقصد جيوش نظامية أم ميليشيات جهادية مثل ما هو الحال في سوريا
مبيد
رقـــيب أول
الـبلد : المهنة : منظف ( من نوع خاص )التسجيل : 04/11/2015عدد المساهمات : 342معدل النشاط : 359التقييم : 37الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تستطيع اسرائيل الصمود في حرب على عدة جبهات؟ الإثنين 4 يناير 2016 - 20:52
منجاوي كتب:
اسرائيل دولة قوية اقتصاديا و عسكريا. و جيشها - عكس ما تعتقد - قادر على صد هجوم على جبهتين (خصوصا من جيوش بمستوى الجيوش العربية). اهم مثال هو حرب 1973 و حرب 1967. و في كلتا الحالتين لم يحصل انهيار على مستوى الجبهة. بل تم تثبيت الجبهة الاقل خطرا و بعدها تم التعامل مع الخطر الاكبر. في هذا المنتدى عشرات المواضيع في قسم التاريخ عن تلك الحرب و ستجد تفاصيل كثيرة. قضية الدعم الامريكي لا تعني ان اسرائيل كانت على وشك الانهيار. لكن حرب 1973 كانت قوية لدرجة ان الحليف الروسي و الامريكي كان يجب ان يعوضا خسائر الحلفاء.
اسرائيل تعوض قلة العدد بتجنيد نسبة عالية من الشعب و قلة العمق بالاعتماد على سلاح الطيران و سرعة التعبئة.
الأسلحة اليوم تطورت، و مساحة " الكيان الصهيوني " محدودة، فلو كانت الحرب خاطفة و من عدة جبهات فلا فرصة للصهاينة في رأيي طبعاً يمكن التفصيل في الأمر من الناحية التقنية
منجاوي
لـــواء
الـبلد : المهنة : Physicist and Data Scientistالمزاج : هادئ التسجيل : 04/05/2013عدد المساهمات : 3659معدل النشاط : 3247التقييم : 329الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تستطيع اسرائيل الصمود في حرب على عدة جبهات؟ الثلاثاء 5 يناير 2016 - 0:10
بشكل عام تطور السلاح في الخمسين عام الاخيرة كان باتجاه المزيد من الدقة في توجيه الذخيرة. هذا بحد ذاته لم يغير الكثير من عوامل المعركة. حرب خاطفة تحتاج حشود و سلاح و دبابات و طائرات و سفن و غواصات و مشاة مدربة. لم يتغير شيء منذ 1973 في هذه العوامل. الجيش المصري جيش كبير و لكن الجيش الاسرائيلي لا يزال على قدراته الكبيرة مما يجعل اي انتصار حاسم امرا صعبا.
اضافة لذلك، توجد اتفاقيات تمنع مصر من الحشد في سيناء مما يجعل الامر اكثر صعوبة ان تتم قفزة واحدة من العريش الى مراكز الثقل في اسرائيل. و بالنسبة للجولان فهو حصين بشكل طبيعي و كاشف ﻷرض المعركة. الدول العربية تحتاج سنوات من التحضير قبل عمل مشروع جاد لهزيمة الجيش الاسرائيلي.
مبيد كتب:
الأسلحة اليوم تطورت، و مساحة " الكيان الصهيوني " محدودة، فلو كانت الحرب خاطفة و من عدة جبهات فلا فرصة للصهاينة في رأيي طبعاً يمكن التفصيل في الأمر من الناحية التقنية
Hezbollah Warrior
عريـــف
الـبلد : المزاج : ارجوا الرحمة والرضى من الله جل جلالهالتسجيل : 04/01/2016عدد المساهمات : 32معدل النشاط : 35التقييم : 2الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تستطيع اسرائيل الصمود في حرب على عدة جبهات؟ الثلاثاء 5 يناير 2016 - 0:50
خي منجاوي هل تعتقد ان اسرائيل ستكون في المستقبل امر واقع اكثر مما هو عليه الان وان تتوقع ان تهزم فمن الجيش والشعب الذي يهزمها وانا اتكلم عن المستقبل وليس الان
منجاوي كتب:
بشكل عام تطور السلاح في الخمسين عام الاخيرة كان باتجاه المزيد من الدقة في توجيه الذخيرة. هذا بحد ذاته لم يغير الكثير من عوامل المعركة. حرب خاطفة تحتاج حشود و سلاح و دبابات و طائرات و سفن و غواصات و مشاة مدربة. لم يتغير شيء منذ 1973 في هذه العوامل. الجيش المصري جيش كبير و لكن الجيش الاسرائيلي لا يزال على قدراته الكبيرة مما يجعل اي انتصار حاسم امرا صعبا.
اضافة لذلك، توجد اتفاقيات تمنع مصر من الحشد في سيناء مما يجعل الامر اكثر صعوبة ان تتم قفزة واحدة من العريش الى مراكز الثقل في اسرائيل. و بالنسبة للجولان فهو حصين بشكل طبيعي و كاشف ﻷرض المعركة. الدول العربية تحتاج سنوات من التحضير قبل عمل مشروع جاد لهزيمة الجيش الاسرائيلي.
منجاوي
لـــواء
الـبلد : المهنة : Physicist and Data Scientistالمزاج : هادئ التسجيل : 04/05/2013عدد المساهمات : 3659معدل النشاط : 3247التقييم : 329الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تستطيع اسرائيل الصمود في حرب على عدة جبهات؟ الثلاثاء 5 يناير 2016 - 3:22
هذه وجهة نظر: اسرائيل كدولة و كمشروع يمكن التعامل معها بطريقتين: 1- تصفية خارجية 2- تصفية داخلية.
المشروع الصهيوني بدأ باستيطان جزء من فلسطين، و بعدها نجح في التمدد كلها و للضفة و الجولان و سيناء. وهذه قمة التمدد. و بعدها تبين انهم غير قادرين على الحفاظ على الدعم الدولي مع هذه الاراضي (القطبين الروسي و الامريكي لم يكونا يسمحان بنصر عربي او اسرائيلي ساحق). فتم ارجاع بعضها مقابل "السلام". و مرة اخرى كانت محاولة تمدد كسرها المحور السوري الايراني اللبناني في لبنان.
الان توجد 3 قوى خارجية تملك قدر على تحدي اسرائيل: 1- مصر 2- محور السعودية 3- محور ايران
و مع احترامي للقوى الثلاث. لا تبدو اي واحدة منها قادرة او راغبة في خوض صراع مع اسرائيل بالشكل السابق. اكثر المحاور تحديا هو المحور الايراني و لكنه مشغول تماما بصراع التمدد و تقاسم النفوذ مع المحور السعودي. و هذا الكلام اقوله بتجرد و بدون ان تضيع الطاسة بمن المحق و من المخطئ. و المحور السعودي هو محور محافظ سياسيا لا يسعى للصراع مع الغرب او مع اسرائيل كعقيدة و كمشروع يبني عليه شرعيته. و اخيرا مصر. مصر خارج الصراع حاليا بسبب ظروفها الخاصة و السياسة الانكفائية التي بدأت منذ ايام السادات. و هذا ليس عيب او انتقاص انما انعطاف تاريخي.
يبقى السلاح الداخلي: ملايين الفلسطينيين في الضفة و غزة و الداخل. و معهم المجتمع المدني في اوروبا و امريكا. هذا هو التيار الوحيد الذي ينمو و يحقق انتصارات قد تبدو تافهة: مثل تغيير حسابات التقاعد لدول كاملة او لمنظمات تمثل ملايين الموظفين لمنع استثمار اموالها في الاحتلال. او المقاطعة الاكاديمية او اجبار المستوطنات على تمييز منتجاتها. او الاعتراف الدبلوماسي بدولة فلسطين. هذه الخطوات جربت ايام جنوب افريقيا و الابرتايد و نجحت بعد عقدين في تحقيق حل.
الاستنتاج: خلال 20 عام، لا يوجد خطر عسكري حقيقي على اسرائيل. لكن سياسيا سوف تقدم اسرائيل المزيد من التراجعات في الضفة و غزة.
Hezbollah Warrior كتب:
خي منجاوي هل تعتقد ان اسرائيل ستكون في المستقبل امر واقع اكثر مما هو عليه الان وان تتوقع ان تهزم فمن الجيش والشعب الذي يهزمها وانا اتكلم عن المستقبل وليس الان
موضوع: رد: هل تستطيع اسرائيل الصمود في حرب على عدة جبهات؟ الثلاثاء 5 يناير 2016 - 6:40
اسرائيل لن تصمد امام عدة جبهات خاصة بعد التطور الملحوظ في الجيوش العربية
mig29s
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : طالب هندسة كهربائيةالمزاج : هادئ التسجيل : 16/03/2015عدد المساهمات : 3959معدل النشاط : 4193التقييم : 316الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تستطيع اسرائيل الصمود في حرب على عدة جبهات؟ الثلاثاء 5 يناير 2016 - 11:39
اولا اريد ان اصحح نحن لا نعترف بشيء اسمه * اسرائيل* عند استخدام هذه المفردة يعني انك تعترف بها ..... بل نستخدم الكيان الصهيوني بالنسبة للحرب المفتوحة ستنجح ان كانت نيتها بكل اخلاص محو الكيان الصهيوني
موضوع: رد: هل تستطيع اسرائيل الصمود في حرب على عدة جبهات؟ الثلاثاء 5 يناير 2016 - 17:17
حرب 73 اسرائيل استطاعة ليس الصمود فقط بل التمدد على الجبهة السوريا اما. الجبهة المصرية فقد تراجع عدد قليل من الكليومترات ثم حصلت الثغرة واستطاع الصهاينة اختراق الجيش المصري و العبور الى الجهة الغربية ، اي انهم استطاعوا التوسع اكثر مما كانوا قبل االحرب ، اعتقد ان سبب قوة اسرائيل هو كثرة الخونه
مغرب الأمة
مـــلازم
الـبلد : العمر : 32المهنة : تلميد-ضابطالمزاج : نحمد الله ونشكرهالتسجيل : 24/11/2011عدد المساهمات : 618معدل النشاط : 664التقييم : 12الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تستطيع اسرائيل الصمود في حرب على عدة جبهات؟ الثلاثاء 5 يناير 2016 - 19:53
نعم تستطيع لعدة أسباب :
.عدد كبير من الأسلحة و الذخيرة مخزنة فكما نعلم إسرائيل تصنع سلاحها .الإمداد الأمريكي و الأروبي الغير محدود أثناء الحرب .القنابل النووية التكتيكية يمكن أن تدمر بها ألوية مدرعة مع نسبة قليلة جدا من الإشعاعات .مهما إشترت الدول العربية من أسلحة لن تقدر على الإستمرار ربما تقدم في الأيام الأولى فقط
خلاصة القول إصنع صواريخك وذخائرك و طائراتك و دباباتك و مضاداتك و فرقاطاتك وغواصاتك من البرغي و البدن للمحرك والإلكترونيات ثم حارب إسرائيل