un tunisien كتب:

روسيا مآخرا تتفوق على امريكا في صناعات القتال الجوي بفضل الهندسة العكسية التي تتقدم العالم فيها. كذلك لا ننفي ان تركيز روسيا بحوثها في 3 شعب اساسية لا تطلب تمويلا بحجم البحوث العامة الامريكية حول الطيران و ترتكز البحوث الروسية اساسا بملاحظة ما تنتجه من طائرات حول (الايرودينامكية) و (الدفع الصاروخي) و (قسم التصويب عن بعد و تعدد الاهداف) بينما تستمد البقية من مشاريع مشتركة مع الصين و الهند و كوريا الشمالية و هي مشاريع هندسة عكسية بدون منازع.
ملاحظة : SU-30 تتفوق F-35 كذلك SU-T50 PKFA تتفوق على F-22 باجماع الكل :)

اولا سو 30 لا تتفوق على ف 35
ثانيا باك فا لم يصلنا منها شيء لنتحدث عنها فابسط شيء مقطعها الراداري مجهول

The Soldier كتب:

un tunisien كتب:

روسيا مآخرا تتفوق على امريكا في صناعات القتال الجوي بفضل الهندسة العكسية التي تتقدم العالم فيها. كذلك لا ننفي ان تركيز روسيا بحوثها في 3 شعب اساسية لا تطلب تمويلا بحجم البحوث العامة الامريكية حول الطيران و ترتكز البحوث الروسية اساسا بملاحظة ما تنتجه من طائرات حول (الايرودينامكية) و (الدفع الصاروخي) و (قسم التصويب عن بعد و تعدد الاهداف) بينما تستمد البقية من مشاريع مشتركة مع الصين و الهند و كوريا الشمالية و هي مشاريع هندسة عكسية بدون منازع.
ملاحظة : SU-30 تتفوق F-35 كذلك SU-T50 PKFA تتفوق على F-22 باجماع الكل :)

اولا سو 30 لا تتفوق على ف 35
ثانيا باك فا لم يصلنا منها شيء لنتحدث عنها فابسط شيء مقطعها الراداري مجهول

عذرا بدل SU-35 قلت SU-30

un tunisien كتب:

The Soldier كتب:

اولا سو 30 لا تتفوق على ف 35
ثانيا باك فا لم يصلنا منها شيء لنتحدث عنها فابسط شيء مقطعها الراداري مجهول

عذرا بدل SU-35 قلت SU-30

هكدا يصبح كلامك مسنود بمصدر

zatouna كتب:

un tunisien كتب:

روسيا مآخرا تتفوق على امريكا في صناعات القتال الجوي بفضل الهندسة العكسية التي تتقدم العالم فيها. كذلك لا ننفي ان تركيز روسيا بحوثها في 3 شعب اساسية لا تطلب تمويلا بحجم البحوث العامة الامريكية حول الطيران و ترتكز البحوث الروسية اساسا بملاحظة ما تنتجه من طائرات حول (الايرودينامكية) و (الدفع الصاروخي) و (قسم التصويب عن بعد و تعدد الاهداف) بينما تستمد البقية من مشاريع مشتركة مع الصين و الهند و كوريا الشمالية و هي مشاريع هندسة عكسية بدون منازع.
ملاحظة : SU-30 تتفوق F-35 كذلك SU-T50 PKFA تتفوق على F-22 باجماع الكل :)

لماذا لا نستخدم قليلا عقولنا بدلا من عواطفنا

لماذا المتحيز لروسيا يعتبر متحيز لعواطفه و المتحيز لامريكا هو الانسان العاقل?? ما نعلمه الآن هو ان ال F-22 تتفوق ب 1000 كغ على الSU-T50 في وزن الاقلاع علما و ان وزن SU-T50 غير معلوم و رغم انها اكبر من F-22 الا ان هيكلها مصنوع من مادة اخف من الالمنيوم بمرتين

abojo كتب:

لست أعرف ما المقصود بنظم القتال جو جو التي تتفوق فيها روسيا ؟
هل المقصود صواريخ جو جو مثلا ؟
لو هذا المقصود فالمعلومة خاطئة تماما كلا البدلين لديه صواريخ جو جو ممتازة
الأمرام هو أفضل صاروخ جو جو متوسط إلى بعيد المدى

أما "مقاومة" الهيكل والمحرك فأيضا لست أعرف مصدر المعلومة
ولكن معروف مثلا أن أقوى محرك مقاتلة في العالم أمريكي وليس روسي
و أكثر محركات العالم تميزا في إخفاء الحرارة أيضا أمريكية ...
في المقابل الروس يستخدمون أكثر المحركات التي تعتمد تكنولجيا
ال 3D Thrust Vectoring

الصحيح ببساطة وإختصار أن الطائرات الأمريكية إجمالا تتفوق
على نظيرتها الروسية ويتركز هذا التفوق إلى الفارق التكنولجي
عموما بين أمريكا وروسيا وطبعا التخفي الذي لا زالت أمريكا
تتفوق فيه وبفارق واضح حيث لن تكون الباك-فا في خفاء
حتى ال F35 ! الروس يحاولون تعويض الفارق عبر التركيز
على القدرات العالية في المناورة في القتال القريب ولكن في
العصر الحالي أصبح 90% من القتال الجوي يتم في مدى
ال BVR وهنا التفوق الأمريكي كبير خصوصا في وجود
ملكة الأجواء الرابتور نقطة أخرى تحسب للروس هي السعر
فالطائرات الروسية عادة ما تكون أرخص من نظيرتها الأمريكية
طبعا كل ما سبق هو فوارق السلاح ولكن يأتي دور الطيار
ودور العوامل المساعدة أو ما يعرف بالـ Force Multipliers
مثل الأواكس وطائرات الحرب الألكترونية لكي يكمل الصورة
في ميدان المعركة الحقيقي

جميل جدا النقاش العسكرى المميز ... اللى دائما انا جاهز لية ...
نعم الروس متفوقين فى نظم القتال جوجو على الامريكان فى بعض الصواريخ
خاطئة وتماما وكيف الاميرام الاقوى فى الفأة !!!
الروس لديهم تشكيل مميز من الصواريخ جوجو يفتقدة الامريكان ويعملون على الوصول الية فى بعض النوعيات
ال ار 77 مداة افضل من مدى الاميرام بكثير ومدى الصاروخ فى مسرح عمليات قتال بى فى ار مهم جدا وربما هو عامل تفوق فى صالح ال سو 35 على حساب الرابتور !!!
والامريكان يسعون لتطوير النسخة اميرام دى لتكافئ ال ار 77 اللى مداة بيكسر ال 150 كيلومتر
لديك صاروخ اخر وهو ال ار 27 اى ار النسخة الحرارية السلبية اللى مداها اكثر من 100 كيلومتر وسرعتها 4 ماخ وايضا دة عنصر قتل مهم فى السو 35 لو استخدمت النظم السلبية او ال اس
لديك ايضا قاتل الاواكس وصائد الاقمار الصناعية اللى اختبر بنجاح فى تدمير قمر صناعى خارج مجال غلاف الارض
مداة 400 كيلومتر وسرعتة 6 ماخ عارف يعنى اية ولا لاء !!! الامريكان معندهومش اى قدرة على الوصول للرقم دة اصلا فى صاروخ جوجو !!!
.................. دة اول جزء
الروس معروفين وبشاهدة الامريكان واليهود ومن حرب 73 ان الهيكل الروسى قوى ويتحمل الضغط العالى والمناورات الحادة جدا التى تصل لحد الخطوة واللى نفذها النسر المصرى بكل مهارة بالميج 21 فى 73 رغم انها كانت بتحارب ميراج 3 وفانتوم وتفوقت عليهم بسبب المحرك وقوة استحمال الهيكل !!!!
وحتى الان هما متفوقين فى ذلك ولك مثال بسيط سقوط ال اف 15 الامريكية بعد ان سقط الهيكل فى الجو !!!
قارن ذلك مع اى مقاتلة روسية اخرى لن تحدث تقريبا !!!!
.............
المحرك !!!
الروس متميزن فى المحرك ولديهم اكثر من شكل ونظرية فى عمل المحركات وهم من سبقوا الامريكان فى نظرية المحرك ثنائى الابعاد
بجانب انتاجهم للمحرك الثورى اللى على سو 35 117 اللى كان هو هدف انتاج سو 37 !!!
بجانب ان الروس اول من انتجوا محركات للمقاتلات متعددة المهام ثلاثية الابعاد واتباع النظرية على الميج او فى تى !!!
بجانب انهم متفوقين فى انتاج المحركات ثلاثية الابعاد وهيا الجيل الثورى الجديد فى المحركات وهيا افضل من محرك الرابتور ثنائى الابعاد لأن الحرك ثلاثى الابعاد يوفر قدرات مناورة اقوى من المحرك ثنائى الابعاد وخاصة المناورات الحادة ...
وعمرة المحرك الروسى اطول من عمرة المحرك الامريكانى وصيانتة اسهل بعض الشيئ ...
والباك فا سوف تكون مزودة بمحرك ثلاثى الابعاد اقوى من المحرك الذى تعمل علية ال سو 35 حاليا !!
اجد انك تتحدث عن تقنية الدفع ثلاثى الابعاد وكأنها تقنية قديمة مثلا !!!
اخفاء الحرارة فى المحركات ممكن الامريكان يكونوا متفوقين فيها ولكن دة فى القاذفات اف 117 و بى 2 بسبب اجهزة ونظم تبريد تعمل على تبريد المحرك وتمنع انبعاث الحرارة منة !!
اى مقاتلة اخرى ليست بعيدة عن الكشف السلبى الحرارى ابدا !!!
المقاتلات الروسية متفوقة على المقاتلات الامريكية فى بعض الخصائص كما ذكرت والعكس هو الصحيح !!
بالتأكيد امريكا متفوقة حتى الان فى مقاتلات الجيل الخامس ولكن الروس طرحوا ال سو 35 واثبت انها ند لا يستهان به ابدا ضد الرابتور
اما الرابتور وانفردها فى قمة الجيل الخامس فهو مجرد وقت فقط حتى يطرح الروس رسميا الباك فا فى العامين القادمين ولا تستهان بها ابدا لأن اى مقاتلة عظيمة وقوية تبدء ضعيفة وتفشل فى التجارب فى المراحل المختلفة ومع التطوير ومعالجة المشاكل تجدها وحش جوى خطير !!
تذكر الرابتور كيف بدأت وكيف وصلت الان !!!
ومبدئيا الباك فا هندسيا فى التصميم متفوقة لأنها هتحمل حمولة عسكرية اكبر بجانب المدى والسرعة سوف يكون فى صالحها
اما الافيونكس والرادار فلا تنسى ان الروس ليدهم شريك اسمة الهند وهم خبراء فى المجال التقنى وتستعين بهم امريكا فى معالجة مشكالهم التقنية فى المستوى المدنى والعسكرى
اما الحرب الالكترونية والسطع فأنتظر الروس كما ابدعوا فى ال سو 35 سوف يصعقون الامريكان بنظم حرب الكترونية وسطع اكثر تميز من الامريكية
والروس تخصص حرب الكترونية ومتفوقين على الامريكان فى ذلك المجال .. وهذا امر واقعى
فى المستقبل لن تحتاج اواكس او او طائرات اسناد مهام حرب الكترونية وسطع لأن مقاتلة الجيل الخامس سوف تكون مجهزة بكل ذلك وامام الطيار فى قمرة قيادة رقمية وما علية او اتخاذ القرار المناسب فى اقل من ثانية !!!
............
انا بس حبيت اوضحلك ........

اهم مافي الموضوع



البصمه الراداريه لاتتغير مهما كان قرب الطائره



الروس يتفوقون في المناوره و القتال القريب وهو الدوج فايت ولكن هاذا السيناريو لم يعد مستخدم الان من اكثر الدول



الامريكان يتفوقون في التكنولجيا والصواريخ والرادارات الخ



الامريكان يقاتلون من بعيد يعني اضرب وانسى والمسمى bvr



الاف22 ليس لها منافس الباك فا تنافس 35

السو35 الى الان مصيرها مجهول ويبقى ملكه عرش المقاتلات في الجيل الرابعاف15

طبعا انا ماني عارف ليش دائما تجطون المقارنه بين السو35 والاف15 على انها ملكتان الجيل الرابع اين التايفون والتي بالنسبه لي افضل 35 بالترانش الثالث



والله اعلم

وش نقول ياصالح ابوجو مصادر وادله ومنطق والاخوان الله يهديم بدون مصادر ومنطق الامريكان في الجو والبر والبحر افضل وفي النووي متعادلين وفي الدفاع الجوي روسيا ظافره ولكن الدفاع الجوي لايكفي لوحده؟

اقتباس :

جميل جدا الحديث معاك فى الشأن العسكرى انا اصل احب المجادلة ...
انا متفق معاك فى موضوع المصدر ولكن مش كل الحديث يجب ان يكون هناك مصادر انا لأن من شخصية الكاتب تقدر تعرف اذا كان مبتدء وبيقول اى كلام وخلاص او عارف كل حرف بيكتبة اية ....
وانا ليا باع وخبرة متراكمة طويلة فى المنتديات العسكرية من سنوات واكيد انا عارف طريقة الحديث فى الشأن العسكرى تكون عملا اذاى
انا لن اقول تتفوق وسكت انا مقدرش اكتب حرف الا واكون عارف معناة اية ....