أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : المهنة : طالب علمالمزاج : بلدي عرضي لن أسمح لأحد بتدنيسه التسجيل : 26/12/2011عدد المساهمات : 3816معدل النشاط : 3962التقييم : 264الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مضادات الدبابات السورية في حرب 1982 الإثنين 21 مايو 2012 - 21:25
hefny_m كتب:
MOHAMMED NADDAF كتب:
الأشخاص العظام يناقشون الأفكار ، والأشخاص العاديون يناقشون الأشياء ، أما الأشخاص الصغار فإنهم يناقشون الأشخاص . - حكمة من كتاب بيكاسو وستاربكس لياسر حارب وأنا اختار ان أناقش الأفكار و أترك التفاصيل هل من الممكن ان يكون الموضوع مسيس او متعاطف لجهة ما علينا ان نناقش فكر كاتب الموضوع لدي أعتراضات لكن في البداية قبل ان أدخل في نقاش الأشياء أناقش الأفكار ما هو مدى مصداقية كاتب الموضوع ؟؟
تتحدث عن مصداقية محمد علام؟!!!!
لا أخي أتحدث عن مصداقية الذي ترجم عنه علام
اقتباس :
الموضوع بقلم توم كوبر وياسر العبد .
أتحدث عن هذان الأثنان
Phoenix Bird
لـــواء
الـبلد : المهنة : طالب علمالمزاج : بلدي عرضي لن أسمح لأحد بتدنيسه التسجيل : 26/12/2011عدد المساهمات : 3816معدل النشاط : 3962التقييم : 264الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مضادات الدبابات السورية في حرب 1982 الإثنين 21 مايو 2012 - 21:27
CLICK HERE كتب:
والله اخوتنا في سوريا قاموا بما عليهم وزيادة وفعلا قدموا بطولة تكتب لهم م كنت اعرفها من قبل وخاصتا الهيلوكبتر جـــــــــــــــــــــــــــازيل... ضهرت بنت ناس بصحيح ولو رزقني الله ببنت راح اسميها "جازيل" ولو ولد اسميه "شكرا جزيل "...فقط ادعولي القى امهم لكن عندي سؤال للميستروا علام من خلال مقالك، كانت "جازيل" تنفد هجمات فجائية قاتلة، الم يمكن رصدها من قبل الرادارات الاسرائلية اوطائرات الاستطلاع قبل ان تباغتهم وهي عندها السيطرة الالكترونية التامة فوق سماء القتال ؟ واخونا MOHAMMED NADDAF الموضوع موضوعك والاخ علام واحنا ضياف عندك ولو عندك اعتراض على اي معلومة قالها الاخ علام فارجوا ان تفيدنا فالمفروض انت اعلمنا بما حدث اما مقولة بيكاسو فهو قالها و هو سكران فى كباريه الوردة البيظة كان يرد فيها على امرؤا القيس لما قالوا" اليوم خمر وغدا امر" فلا علاقة للموضوع بيها واذا اردت معرفت ميله واتجاه افكاروا فانظر فيما كتب من قبل وشوف تعاليق الاخوة فان عارضوه وكذبوا معلوماتوا ووو...فاذا يكون كتب الموضوع باتجاه سياسي معين اما وقد خبرناه وعرفنا مدي مصدقيته و تاكيد كل الاخوة لمعلوماته فلا داعي للحساسية الزائدة عن نفسي ميت فى دبديب اهلوا الى الامام اخ علام ، ثورة، ثورة ...لارجوع
موضوع: رد: مضادات الدبابات السورية في حرب 1982 الإثنين 21 مايو 2012 - 22:13
MOHAMMED NADDAF كتب:
CLICK HERE كتب:
والله اخوتنا في سوريا قاموا بما عليهم وزيادة وفعلا قدموا بطولة تكتب لهم م كنت اعرفها من قبل وخاصتا الهيلوكبتر جـــــــــــــــــــــــــــازيل... ضهرت بنت ناس بصحيح ولو رزقني الله ببنت راح اسميها "جازيل" ولو ولد اسميه "شكرا جزيل "...فقط ادعولي القى امهم لكن عندي سؤال للميستروا علام من خلال مقالك، كانت "جازيل" تنفد هجمات فجائية قاتلة، الم يمكن رصدها من قبل الرادارات الاسرائلية اوطائرات الاستطلاع قبل ان تباغتهم وهي عندها السيطرة الالكترونية التامة فوق سماء القتال ؟ واخونا MOHAMMED NADDAF الموضوع موضوعك والاخ علام واحنا ضياف عندك ولو عندك اعتراض على اي معلومة قالها الاخ علام فارجوا ان تفيدنا فالمفروض انت اعلمنا بما حدث اما مقولة بيكاسو فهو قالها و هو سكران فى كباريه الوردة البيظة كان يرد فيها على امرؤا القيس لما قالوا" اليوم خمر وغدا امر" فلا علاقة للموضوع بيها واذا اردت معرفت ميله واتجاه افكاروا فانظر فيما كتب من قبل وشوف تعاليق الاخوة فان عارضوه وكذبوا معلوماتوا ووو...فاذا يكون كتب الموضوع باتجاه سياسي معين اما وقد خبرناه وعرفنا مدي مصدقيته و تاكيد كل الاخوة لمعلوماته فلا داعي للحساسية الزائدة عن نفسي ميت فى دبديب اهلوا الى الامام اخ علام ، ثورة، ثورة ...لارجوع
ليس علاااااااام المقصود الذين ترجم عنهم الأخ علام
اه كدا ...فشرها كويس شوف اخي الجواب عندك بتوقيعك
ليس العار أن يدخل العدو أرضك .... و إنما العار أن يخرج منها سالما وانا اقولك ليس العار ان يكذب على تاريخك ...وانما العار الا تعرف انت الحقيقة
Phoenix Bird
لـــواء
الـبلد : المهنة : طالب علمالمزاج : بلدي عرضي لن أسمح لأحد بتدنيسه التسجيل : 26/12/2011عدد المساهمات : 3816معدل النشاط : 3962التقييم : 264الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مضادات الدبابات السورية في حرب 1982 الإثنين 21 مايو 2012 - 23:10
CLICK HERE كتب:
MOHAMMED NADDAF كتب:
ليس علاااااااام المقصود الذين ترجم عنهم الأخ علام
اه كدا ...فشرها كويس شوف اخي الجواب عندك بتوقيعك
ليس العار أن يدخل العدو أرضك .... و إنما العار أن يخرج منها سالما وانا اقولك ليس العار ان يكذب على تاريخك ...وانما العار الا تعرف انت الحقيقة
انا الذي اعرف تاريخي و ذكرت أن لي نقاط للنقاش لكن في البداية أناقش الأفكار التي تعرض علي من مخين لا أعرف مصدرهم و يهمني ان أعرف هذان المخان من أين ياتوا بأفكارهم و كتاباتهم ولن أكتب نقاطي إلا لأرى من الأخ علام شرح عن هاذان الأثنان اللذان كتبا الموضوع تاريخهم و مصادرهم
موضوع: رد: مضادات الدبابات السورية في حرب 1982 الثلاثاء 22 مايو 2012 - 7:13
Iam Abdallah كتب:
موضوع رائع فعلا كانت ستكون صفعة تاريخية سورية لاسرائيل لولا السوفيت الذين يوقفون السلاح فى اشد وقت الحاجة لة ولكن هل التى 62 لم يطورها الجيش السورى او يستبدلها ؟؟
لا ادري لماذا نلوم السوفييت على أخطائنا دائما
Phoenix Bird
لـــواء
الـبلد : المهنة : طالب علمالمزاج : بلدي عرضي لن أسمح لأحد بتدنيسه التسجيل : 26/12/2011عدد المساهمات : 3816معدل النشاط : 3962التقييم : 264الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مضادات الدبابات السورية في حرب 1982 الثلاثاء 22 مايو 2012 - 11:15
Iam Abdallah كتب:
موضوع رائع فعلا كانت ستكون صفعة تاريخية سورية لاسرائيل لولا السوفيت الذين يوقفون السلاح فى اشد وقت الحاجة لة ولكن هل التى 62 لم يطورها الجيش السورى او يستبدلها ؟؟
طبعا أخي استبدل الجيش السوري التي 62 بال تي 72 و التي 82 سوريا تمتلك أكبر عدد t-80 بعد روسيا بعد 320 و هذا قبل الأزمة سوريا تطور الـ t-72 بالكثير من التطويرات و شتى كأنواعها يقولون سوريا تمتلك 1500 دبابة من هذا النوع ........ مع تطوير محلي لل t-62
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مضادات الدبابات السورية في حرب 1982 الثلاثاء 22 مايو 2012 - 12:47
MOHAMMED NADDAF كتب:
الأشخاص العظام يناقشون الأفكار ، والأشخاص العاديون يناقشون الأشياء ، أما الأشخاص الصغار فإنهم يناقشون الأشخاص . - حكمة من كتاب بيكاسو وستاربكس لياسر حارب وأنا اختار ان أناقش الأفكار و أترك التفاصيل هل من الممكن ان يكون الموضوع مسيس او متعاطف لجهة ما علينا ان نناقش فكر كاتب الموضوع لدي أعتراضات لكن في البداية قبل ان أدخل في نقاش الأشياء أناقش الأفكار ما هو مدى مصداقية كاتب الموضوع ؟؟
توم كوبر اشهر من نار علي علم ولا غضاضة اذا قلت انه اشهر واصدق وادق مؤرخ عسكري للحروب التي دارت في منطقة الشرق الاوسط ، ويعمل توم كوبر ايضا كبير الباحثين في مركز التقييمات الاستراتيجية الامريكي ، له مؤلفات عن حروب الخليج ، اكتوبر ، حرب 1982 ، غزو العراق ، دراسات عن جيوش كبيرة وكثيرة حول العالم ، الاف-14 الايرانية ، منطقة حظر التجول فوق العراق ، وهو احد اشهر كتاب موقع acig وهو احد ادق واشهر مواقع التسجيل العسكري في العالم ، توم كوبر اشهر من نار علي علم اخي الفاضل ، اما ياسر العبد فأنا لا اعرفه ولكن الموضوع ملئ بالصور التي مكتوب اسفلها انها من التقاط ياسر العبد مما يعني انه كان متواجدا علي ارض المعارك ، كما ان قامة توم كوبر لن يكتب معها اي شخص ولن تسمخ بكتابة اي شئ سوي الموثوق فيه ولو قرأت الموضوع بشكل جيد اخ محمد ستجد السيد كوبر يوضح في كل شئ ان هذه معلومة مؤكدة او لا ويحاول بأقصي مايمكنه من جهد ان يصل للحقيقة والا ما كان استدل بتصريخ طيار الاف-16 الاخير .
تحياتي .
عدل سابقا من قبل محمد علام في الثلاثاء 22 مايو 2012 - 13:31 عدل 1 مرات
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مضادات الدبابات السورية في حرب 1982 الثلاثاء 22 مايو 2012 - 12:53
CLICK HERE كتب:
والله اخوتنا في سوريا قاموا بما عليهم وزيادة وفعلا قدموا بطولة تكتب لهم م كنت اعرفها من قبل وخاصتا الهيلوكبتر جـــــــــــــــــــــــــــازيل... ضهرت بنت ناس بصحيح ولو رزقني الله ببنت راح اسميها "جازيل" ولو ولد اسميه "شكرا جزيل "...فقط ادعولي القى امهم لكن عندي سؤال للميستروا علام من خلال مقالك، كانت "جازيل" تنفد هجمات فجائية قاتلة، الم يمكن رصدها من قبل الرادارات الاسرائلية اوطائرات الاستطلاع قبل ان تباغتهم وهي عندها السيطرة الالكترونية التامة فوق سماء القتال ؟ واخونا MOHAMMED NADDAF الموضوع موضوعك والاخ علام واحنا ضياف عندك ولو عندك اعتراض على اي معلومة قالها الاخ علام فارجوا ان تفيدنا فالمفروض انت اعلمنا بما حدث اما مقولة بيكاسو فهو قالها و هو سكران فى كباريه الوردة البيظة كان يرد فيها على امرؤا القيس لما قالوا" اليوم خمر وغدا امر" فلا علاقة للموضوع بيها واذا اردت معرفت ميله واتجاه افكاروا فانظر فيما كتب من قبل وشوف تعاليق الاخوة فان عارضوه وكذبوا معلوماتوا ووو...فاذا يكون كتب الموضوع باتجاه سياسي معين اما وقد خبرناه وعرفنا مدي مصدقيته و تاكيد كل الاخوة لمعلوماته فلا داعي للحساسية الزائدة عن نفسي ميت فى دبديب اهلوا الى الامام اخ علام ، ثورة، ثورة ...لارجوع
اللهم ارزقنا جميعا بالزوجة الصالحة فهي خير مايؤتي الانسان ، مروحيات الجازيل كانت تعتمد علي التضاريس اولا وهو مايصعب من عملية الرصد ، كما ان الدفاع الجوي الاسرائيلي كان دائما ليس هو الاقوي ، ففي 73 مثلا الدفاع الجوي المصري والسوري كانا اقوي منه ، ومما يدلل علي ان الاسرائيلين كانوا في مشكلة ان من تصدي للجازيل مدافع الفولكان اي ان الاسرائيليين واجهوا مشكلة في تحريك قوة دفاع جوي معتبرة الي الامام ، واشكرك علي الكلام الذي قلته واتمني ان يكون ذلك الي الابد .
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مضادات الدبابات السورية في حرب 1982 الثلاثاء 22 مايو 2012 - 12:54
Iam Abdallah كتب:
موضوع رائع فعلا كانت ستكون صفعة تاريخية سورية لاسرائيل لولا السوفيت الذين يوقفون السلاح فى اشد وقت الحاجة لة ولكن هل التى 62 لم يطورها الجيش السورى او يستبدلها ؟؟
يمتلك الاخوة في سوريا التي-72 ايضا والتي-80 بعدد 320 دبابة وهو مايجعل سوريا ثاني دولة في امتلاك التي-80 بعد الاتحاد الروسي وهناك احاديث عن تطوير لدبابات التي-62 والتي-72 قام بها الجيش السوري ، وعلي العموم فأن التي-72 لاتقارن باصدارات الميركافا الاخيرة وخصوصا 3 و 4 ، ربما تستطيع القتال ضد النسخة الاولي ، التي-80 اري انها تتفوق علي النسخة الاولي ، ولكن مهمتها عصية امام النسخ 3 و 4 ايضا .
موضوع: رد: مضادات الدبابات السورية في حرب 1982 الثلاثاء 22 مايو 2012 - 13:34
لا أحد يلوم السوفييت لأن التي 80 تتفوق على الكثير من الدبابات الإسرائيلية ، أما المصادر التاريخية فهي واضحة ولن تجد من يقول إن السوريين إنتصروا أو إن طائراتهم تفوقت على الطائرات الإسرائيلية ، بل إن الطلعات التي قام بها السوريون كانت تضحية حتى يستطيعون سحب التشكيلات البرية خشية الوقوع في فخ الحصار ، ولن نستطيع الإنتصار مستقبلا إذا لم نتقبل الهزيمة ونخرج بالدروس وهذا أفضل من حالة الإنكار المرضي التي لن تفيد في أي شيء
ا
عدل سابقا من قبل hakimamer في الثلاثاء 22 مايو 2012 - 13:36 عدل 1 مرات
موضوع: رد: مضادات الدبابات السورية في حرب 1982 الثلاثاء 22 مايو 2012 - 13:36
العبرة المستخلصة من الجزء الأخيله الذي نشره الأخ علام .. هو قلته نكرارا و تكرارا ...
مجنون من يعتمد على الروس أو يعتبرهم حلفاء ....
حسب المقال الأخير ... استطاع السوريين الصمود بفضل التقنية العالية و قتها لجازيل و صواريخها المضادة لدروع الموجهة .. و مي -2 و قتها عبارة عن دراجة هوائية ... و كلام الجنرال الصهيوني صحيح .. أثبتنا لروسيا مدى تخلف تكنلوجياتها امام الناتو .. ورغم ذلك في أحلك الضروف تمتنع روسيا عن تزويد سوريا بسلاح جديد قادر على تخطي .. التشويش العالي و المركز ... التشويش التام على الصواريخ سام 2 و سام 6 ... لآ اعرف الثابت أو المتنقل .. و عدم قدرتها على التصويب .. فشل ذريع لهذه الصناعة .. تغلل اللوبي الصهيوني في مركز القرار الروسي الى حد الآن فهي تمتنع عن تزويدها بتكنلوجيات معتبرة ...
موضوع: رد: مضادات الدبابات السورية في حرب 1982 الثلاثاء 22 مايو 2012 - 13:49
محمد علام كتب:
Iam Abdallah كتب:
موضوع رائع فعلا كانت ستكون صفعة تاريخية سورية لاسرائيل لولا السوفيت الذين يوقفون السلاح فى اشد وقت الحاجة لة ولكن هل التى 62 لم يطورها الجيش السورى او يستبدلها ؟؟
يمتلك الاخوة في سوريا التي-72 ايضا والتي-80 بعدد 320 دبابة وهو مايجعل سوريا ثاني دولة في امتلاك التي-80 بعد الاتحاد الروسي وهناك احاديث عن تطوير لدبابات التي-62 والتي-72 قام بها الجيش السوري ، وعلي العموم فأن التي-72 لاتقارن باصدارات الميركافا الاخيرة وخصوصا 3 و 4 ، ربما تستطيع القتال ضد النسخة الاولي ، التي-80 اري انها تتفوق علي النسخة الاولي ، ولكن مهمتها عصية امام النسخ 3 و 4 ايضا .
لتخطي عقبة التفوق النوعي و العددي في المدرعات خصوصا الميركافا 3و 4 التي تعتبر ثقيلة للغاية بالتحديد النسخة الرابعة المطورة بعد حرب جنوب لبنان 2006 ... الصواريخ المضادة للدروع المحمولة على الكتف للمشاة المدربين بشكل عالي و في مجموعات صغيرة تضم 3 أفراد .. الرامي و المساعد له و الكاشف او المسؤول عن اللاسلكي .. كافية لأحداث خلل فالتفوق ... و بخصوص مضادات الدروع كسلاح دفاعي بالأكثر سهل الحصول عليه من السوق السوداء ... في حال ضرب حصار عن توريد السلاح .. و منها المعروف مثل [الكورنت .. التاو أو اربي جي 29 او 30ان أمكن أو الميلان و غيرها
موضوع: رد: مضادات الدبابات السورية في حرب 1982 الثلاثاء 22 مايو 2012 - 14:04
vipersoviper كتب:
محمد علام كتب:
يمتلك الاخوة في سوريا التي-72 ايضا والتي-80 بعدد 320 دبابة وهو مايجعل سوريا ثاني دولة في امتلاك التي-80 بعد الاتحاد الروسي وهناك احاديث عن تطوير لدبابات التي-62 والتي-72 قام بها الجيش السوري ، وعلي العموم فأن التي-72 لاتقارن باصدارات الميركافا الاخيرة وخصوصا 3 و 4 ، ربما تستطيع القتال ضد النسخة الاولي ، التي-80 اري انها تتفوق علي النسخة الاولي ، ولكن مهمتها عصية امام النسخ 3 و 4 ايضا .
لتخطي عقبة التفوق النوعي و العددي في المدرعات خصوصا الميركافا 3و 4 التي تعتبر ثقيلة للغاية بالتحديد النسخة الرابعة المطورة بعد حرب جنوب لبنان 2006 ... الصواريخ المضادة للدروع المحمولة على الكتف للمشاة المدربين بشكل عالي و في مجموعات صغيرة تضم 3 أفراد .. الرامي و المساعد له و الكاشف او المسؤول عن اللاسلكي .. كافية لأحداث خلل فالتفوق ... و بخصوص مضادات الدروع كسلاح دفاعي بالأكثر سهل الحصول عليه من السوق السوداء ... في حال ضرب حصار عن توريد السلاح .. و منها المعروف مثل [الكورنت .. التاو أو اربي جي 29 او 30ان أمكن أو الميلان و غيرها
ما هو المشكلة انى معظم الاسلحة اللى حضرتك زكرتها واهمها التاو مش موجود
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مضادات الدبابات السورية في حرب 1982 الثلاثاء 22 مايو 2012 - 14:58
نعود ونكمل قصة ماحدث ، نعود لنعرف تفاصيل قتال من اعنف حروب النزاع العربي-الصهيوني.
لم ينتهي يوم العاشر من يونية 1982 حتي قامت الجازيل بغارة جديدة ضد قوات خاصة اسرائيلية متمركزه علي الطريق بين عين عطا وراشيا ، وكانت هجمة مهمة جدا حقيقة علي الارض حيث وفرت وقت مهم جدا للسوريين ليس فقط لتراجع القوات المتبقية من الفرقة المدرعة العاشرة الي ماخلف الحدود ، ولكن لنشر تعزيزات من الجماعات المضادة للدبابات التي سبق شرح تشكيلها في الجزء الاول من الموضوع بواسطة ابراراها بمروحيات مي-8 ، وعلي الرغم من فرض القوة الجوية الاسرائيلية للسيطرة علي مجريات الامور جوا ، فأنهم لم ينجحوا في اسقاط اي مروحية من 12 مروحية سورية قامت بهذا الابرار " وهو مايعد نجاح سوري جديد "، ومع ذلك فقد سقطت مروحية مي-8 ولكن في عملية اخري وبنيران الدفاع الجوي الاسرائيلي .
ميج-23 سورية التقط صورتها ياسر العبد وهي تهاجم علي ارتفاع منخفض .
كان الطراز الذي يمتلكه السوريين وقتها من الميج-23 هو BN والذي يتميز بالقدرة علي الهجوم من ارتفاع منخفض بسرعة مرتفعة مع حمل حمولات قتالية كبيرة ، ولكنها افتقدت للجزء الاهم ليجعل تلك الميزة ذات جدوي وهي اجهزة الحماية الذاتية المتطورة تكنولوجيا مثل اجهزة التنبية من التقاط الرادار واجهزة الاعاقة ضد وسائل الدفاع الجوي والصواريخ " علي الاقل دمر منها لهذا السبب 7 طائرات بواسطة الاف-15 والاف-16 وواحدة علي الاقل بواسطة صواريخ الهوك للدفاع الجوي " .
انتجت هجمات الطيران السوري والضربات الشرسة للمدفعية السورية ضد مراكز القيادة الاسرائيلية ، فضلا عن الوضع المائع في لبنان خطأ واضح ارتكبته القيادة الاسرائيلية ، حيث كان واضحا في جبهة القتال ان النتيجة النهائية ان كلا الطرفين قد تشبث في الاخر ، ولكن علي الاقل بالنسبة للاسرائيليين كانوا يسيطرون علي اجواء المعركة ويحققون السيادة الجوية ، وتمكنت عناصر الاستطلاع من رصد التحركات السورية وتتبعها ، ولكن كان من الواضح ان هذا ليس حلا خصوصا بعدما ظهر فشل الاسرائيليين في رصد تحرك الفرقة العاشرة المدرعة او تمت اساءة فهم ماكان يفعله السوريين حتي اتموه بالفعل ، فالفرقة العاشرة كانت بالفعل محاصرة الي الجنوب من بحيرة قارون ، وتم انسحابها بشكل ناجح ، وفي نفس الوقت فأن لواءين مدرعين من الفرقة الثالثة المدرعة تحركت الي الجنوب من طريق " بيروت-دمشق " لسد الثغرة التي احدثتها انسحاب الفرقة العاشرة ، بينما ظلت الفرقة الاولي المدرعة - المسلحة بالتي-72 " في حالة جيدة علي الرغم من استمرارها في القتال عبر الحدود ، كان واضحا انه لانية لدي السوريين للتراجع وانهم مصممين علي القتال ولكنهم فقط يعيدوا تنظيم وتوزيع قواتهم علي ارض المعركة ، وكان الخطأ الاسرائيلي انهم فسروا تحرك الفرقة الاولي الي الشمال علي انه انسحاب ، وبناء علي ذلك دفع الاسرائيليين وحداتهم الي الشمال ، هذا الخطأ دفع الاسرائيليين ثمنه غاليا فيما بعد .
خريطة توضح جغرافيا القتال .
اليوم الرابع : 11 يونية : اليوم الذي يحمل اسم فوضي السلطان يعقوب " اشرس معارك الحرب" :
في مساء يوم العاشر من يونية لم يغير الجنرال افيجدور بن جال من عادته ، حيث هرع بقواته الي الامام ، بينما والي الشمال منهم كان هناك منطقة حصنها السوريين بشكل جيد للغاية ، ومع ذلك كان الاسرائيليين يرون ان القوة المضادة لهم والتي تفصل بينهم وبين طريق " بيروت-دمشق " ضعيفة " كتيبتين كوماندوز من الجماعات المضادة للدبابات بقوام 250 فرد لكل كتيبة " ، واعداد قليلة من الدبابات ، ثم ابلغت القوات الاسرائيلية بانتشار قوة سورية ميكانيكية قوية علي طول الطريق السريع الاستراتيجي منتشرة من الشرق نحو الغرب ، بوضوح كانت القيادة الاسرائيلية قد خلصت من كل ذلك ان السوريين يعدوا الي الهجمة المضادة الاخيرة وانهم جلبوا تعزيزات خطيرة الي الجبهة .
وقعت مهمة قيادة القوةا لاسرائيلية المهاجمة علي عاتق اللواء ugda 90 بقيادة الجنرال " غيورا ليو " الذي خاض من قبل قتال ناجح ضد اللواء المدرع السوري 91 ذكر من قبل ودمروا للسوريين فيه 35 دبابة مقابل خسارة 5 دبابات وكانت تتسلح بدبابات ام-48 التطوير المسمي " ماجيك-3 وهو تطوير صهيوني " ، كانت خطة غيورا هي الوصول بسرعة لعمق القوات السورية المدافعة والقيام بتقطيع في اوصالها " نفس النظرية الاسرائيلية المستخدمة في حروبهم معنا " .
كان الاسرائيليين يتحركون وفي انتظارهم هولاء الذين في الاسفل فماذا صنع كل طرف وماذا حدث في السلطان يعقوب اعنف معارك الحرب هذا ما سنعرفه في الحلقة القادمة ان شاء الله.
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مضادات الدبابات السورية في حرب 1982 الثلاثاء 22 مايو 2012 - 15:08
اولا : التي-80 اعدادها في الجيش السوري ليست بالكبيرة وهي ليست مصنعة وانما مشتراه ، بينما الميركافا بكافة نسخها وخصوصا النسخة الثالثة والرابعة التي تتفوق علي التي-80 مصنعة لدي الاسرائيليين وهي ميزة مهمة لدي الصهاينة في امكانية استعواض خسائرهم ذاتيا ولن يكونوا في انتظار قرار من احد ، ومنحت تقييم ايجابي للاخ hakimamer للجزء الثاني من تعليقه .
ثانيا : بخصوص اعتمادنا علي الروس اعتقد ان الروس يخشون اعطاء الاخوة في سوريا سلاح متطور لان في كل الحروب التي خاضوها مع الاسرائيليين تركوا العديد من الاسلحة دون قتال لتقع في يد اليهود سليمة ويسلمها الاخيرين للامريكيين فتسقط اسرار روسيا في يد امريكا وهو امر غير مسموح لذا نجد نسخ اقل كفاءة ، وهذا يذكرني بما قالوه عن الجيش المصري عقب النكسة وانه لايجيد الحرب ولكننا غيرنا فكرتهم تماما في اكتوبر 73 والان هم من يريدون اقتناء الجيش المصري لسلاحهم علي السوريين اثبات انهم اكفاء .
ثالثا : هذا الموضوع يثبت ان السوريين يكونوا اكفاء بدون الروس او السوفييت ، الاخوة الاعزاء الجازيل وهي فرنسية الصنع استخدمها السوريين اروع مايكون واثرت فعليا علي سير المعارك فدعونا نتخيل معا لو كان الروس يمتلكون احدث التكنولوجيات الفرنسية في كافة الفروع مثل المروحيات الهجومية كيف ستكون النتيجة ، علي العموم الحل الافضل هو احياء الهيئة العربية للتصنيع ، يجب علينا كاامة عربية ان تعيد عناصر توحدها القوية وتضيف اليها مثل الهيئة العربية للتصنيع والعملة الموحدة والسوق العربية المشتركة .
رابعا : الخبراء السوفييت لم يكونوا موجودين في التخطيط السوري للحرب وهو ما ادي لسرعة رد الفعل السوري وفعاليته حتي انهم خدعوا الاسرائيليين اكثر من مرة وهو مايختلف عما حدث في 73 حيث ادي وجود السوفييت الي تأخر اصدار القرارات فادي ذلك الي فوات فرص مهمة وتدهور الوضع حتي اصبح الاسرائيليين قريبين من دمشق ، يقول اللواء السوري فؤاد حلمي السماع في هذا الصدد : " كان اعظم قرار اتخذه السادات ، هو طرد الخبراء السوفييت " .