الموضوع جميل وافضل ما فيه اعتداله وشرحه للامور بدون تحيز لجانب علي حساب الاخر
وده مفتقدينه في تأريخنا للتاريخ الخاص بينا يعني مثلا محدش بيذكر سلبياتنا في 73 لدرجة ان العامة فاكرين ان 73 كانت انتصارات علي طول الوقت وان اليهود معملوش حاجة تذكر؟!!!!
اللي عايز اقوله ان التأريخ بذكر الايجابيات والسلبيات مش موجود

موضوع محايد جدا
وترجمة محترفة للموضوع
شكرا اخ علام

nice

جزاك الله خيرا أخي محمد علام عل الموضوع
والله موضوع رائع بخلي الواحد يفتخر بجيش بلدو بغض النظر عن الظروف التي تمر بنا .

اعتقد ان الدرس الوحيد الذي فهمته من الموضوع انه في كل جيش يجب ان يكون هناك تنوع يعني لا يجب أن نجعل دولة واحدة تحتكر تسليح جيش كامل يعني المفروض صاروخ من روسيا قاذف من اوروبا مدرعة من كوريا ناقلة من جنوب افريقيا وهكذا

BUK.M2 كتب:

أخي محمد الغالي T80 فقط لا يوجد دبابة
T82

انتظروا أقوى موضوع في المنتديات عن دبابات جيش الديار الجيش العربي السوري البطل ومع الصور للدبابات السورية وليس غيرها
في الواقع لا يوجد سلاح عسكري في العالم اسمه t82 إلا مدرعة أمريكية مصصمة لقتال وتدمير الدبابات
المصدر:

http://wiki.worldoftanks.com/T82 . سلام

تم تطوير النموذج السوري بادروع الردية المتفجرة ويطلق على هذا النمودج تي 82 ويملكه الحرس الجمهوري والفرقة الرابعة http://loveasaad.syriaforums.net/t5361-topic وبالتوفيق لشبيحة

معليش .....هو لي في ناس بيعتقدوا انو جيوشهم الي ما خاضت اي حروب ضد الصهاينه والامريكان وكل حروبهم ضد الدول المحيطه بهم باستقواء من الولايات المتحده اشرف من شهيد سوري خاض الجهاد المقدس ضد اكبر عدو للامه من بعد الغزوات المغوليه التي انتهت على ارض الشام ......
ولما نجي نتكلم عن سوريا لازم يستفز الواحد ويستهين بارواح الشهداء السوريين ..الي على اقل تقدير لم تذهب ارواحهم سدا في سبيل منع الصهاينه من الحصول على كل ما يردونه .....
الجيش السوري جيش عقائدي بني من اللحظه الاولى على ان يحمي تراب ارضه .....لن ولم يرضي بهزيمه ابدا .....
وان ردم عليه التراب وعلى تاريخه وتاريخ بطولاته وبطولات من استشهدوا في سبيل الله ومن ثم الوطن ....
سيقوم ويرد حقه وان طال الزمان .

الصهاينة يكذبون دائماً بأعداد خسائرهم ..

الرائد ميشيل بوخنيل قائد كتيبة دبابات اسرائيلية في اليوم الخامس من الغزو
قال إنه فقد من كتيبته في اليوم الخامس 22دبابة وقتل من وحدته 18 عسكرياً من مختلف الرتب و أصيب 87 آخرون بجروح مختلفة و أنه أصيب في المعركة وفقد ساقه , ويكمل الرائد :
 لقد أصبت بالذهول عندما شاهدت قائد اللواء العقيد الركن أفيغدور شرايير جثة هامدة بجانب دبابته التي دمرها السوريون .

اقتباس :

* و قد عبر ضابط كبير في الجيش الإسرائيلي عن كذب الحكومة الإسرائيلية بشأن الخسائر الحقيقية عندما قال لمجلة هاعولام هازيه في شهر تموز 1982: لا تستمعوا أبداً لما يقوله الناطق العسكري الاسرائيلي , فكل بياناته كاذبة و ليست دقيقة , إن الناطق العسكري هذا يجلس في مكتبه خلف الطاولة , ولا يعلم حقيقة ما يجري في الساحة ولا يجرؤ على الحديث بصدق بسبب الأوامر و الضغوط الصادرة له و التي يخضع لها من جهات عليا , لقد اختلقوا الأكاذيب والتضليل من أجل غزو لبنان , وها هم يختلقون الأكاذيب ويخفون الأرقام الحقيقية لعدد الذين قتلوا في الحرب ما بين ضباط وجنود , و أضاف : لقد سقط في الأسبوع الأول للحرب 350 قتيلاً ما بين ضابط و جندي , و أن ما يزيد عن نصف القتلى كانوا من الضباط بين رتبة ملازم وجنرال , أما الآن و قد مضى حوالي شهر على هذه الحرب فإن عدد القتلى ارتفع الى أربعة أضعاف , و أضاف : عليكم دائماً أن تضعوا صفراً أمام كل رقم يذيعه الناطق العسكري الإسرائيلي عن خسائرنا بالأرواح , وهذه الحقيقة يجب أن يعلمها الجميع .

*اعترف الجنرال إيتان أهارتس في 20\6\ 1982: بكفاءة المقاتل السوري وعناده قائلاً : إن تصلب وعناد السوريين أمران معروفان دائماً و أبداً , و إن الجيش السوري كما هو معروف جيش صعب المراس وشجاع .

Phoenix Bird كتب:

الصهاينة يكذبون دائماً بأعداد خسائرهم ..

الرائد ميشيل بوخنيل قائد كتيبة دبابات اسرائيلية في اليوم الخامس من الغزو
قال إنه فقد من كتيبته في اليوم الخامس 22دبابة وقتل من وحدته 18 عسكرياً من مختلف الرتب و أصيب 87 آخرون بجروح مختلفة و أنه أصيب في المعركة وفقد ساقه , ويكمل الرائد :
 لقد أصبت بالذهول عندما شاهدت قائد اللواء العقيد الركن أفيغدور شرايير جثة هامدة بجانب دبابته التي دمرها السوريون .



*اعترف الجنرال إيتان أهارتس في 20\6\ 1982: بكفاءة المقاتل السوري وعناده قائلاً : إن تصلب وعناد السوريين أمران معروفان دائماً و أبداً , و إن الجيش السوري كما هو معروف جيش صعب المراس وشجاع .

وشهد شاهد من اهلها .....
بس ياريت لو تزودنا بمصدر .

hefny_m كتب:

الموضوع جميل وافضل ما فيه اعتداله وشرحه للامور بدون تحيز لجانب علي حساب الاخر
وده مفتقدينه في تأريخنا للتاريخ الخاص بينا يعني مثلا محدش بيذكر سلبياتنا في 73 لدرجة ان العامة فاكرين ان 73 كانت انتصارات علي طول الوقت وان اليهود معملوش حاجة تذكر؟!!!!
اللي عايز اقوله ان التأريخ بذكر الايجابيات والسلبيات مش موجود

تقييم. صدقني ان التاريخ الذي يكرره اﻹعلام الرسمي لا يحكي إلا جزءا من الحقيقة فقط. و كله كلام يخاطب المشاعر و ليس العقل. حتى في هذا المنتدى تجد من المساهمات ما يجعلك تشعر أن الجيوش العربية جيوش خارقة لكن دائما ما يأتي شيئ يجعلها تنهزم (جميعا) في حربها مع الجيش اﻹسرائيلي الذي لا ينفكوا يصفونه بالجبن و غير ذلك من الصفات. طبعا هذا كله ينجلي عندما تبدأ بقرائة الكتب الجادة التي كتبها عسكريون من الطرفين أو من طرف ثالث. لتبدأ باكتشاف المشاكل العميقة التي تعاني منها الجيوش العربية لهذا اليوم. 

للحق فإن الكتابات عن الجيش العربي السوري في هذا المنتدى هي من أكثر المواضيع و المشاركات موضوعية. و تحس ان السائل و المجيب يبحثان عن الحقيقة، و ليس الهدف ان تنشر دعاية ان جيش بلدك هو احسن أو افضل او غير هذا الكلام.

-----

أخ علام موضوعك فعلا ممتاز. و لكن هناك ملاحظة حول ترجمة كلمة ugdah. لا اتصور اننها تترجم للواء، بل هي تشكيل مرن من 2-5 ألوية يستخدمه الجيش اﻹسرائيلي. 

بخصوص اداء الجيش السوري. قياسيا لحجم القوات و طبيعة المعركة، قال بعض المحللين ان هذا اﻷداء كان قمة اﻷداء القتالي للجيش العربي السوري امام إسرائيل منذ حرب 1948. وهو قد يكون افضل حتى من اداؤه عام 1973. عندما امتلك السوريون اﻷفضلية في كل شيئ لمدة 48 ساعة و لكن لم يتمكن الجيش من هزيمة القوات اﻹسرائيلية الموجودة في الجولان. أهم الدروس التي تعلمها السوريون كانت ان تدريب جندي نخبة واحد افضل على المدى البعيد من تدريب عشرات جنود المشاة. و هو ما انعكس على تنظيم الجيش الذي زاد من الوية النخبة فيه بعد هذه المواجهة. و كذلك تطور القتال بين اﻷسلحة المختلفة و عمل الهجمات المضادة.

كل ما أعرفه أن الجيش الصهيوني وصل إلى بيروت بعد 6 أيام !و بدأ حصاراً طويلاً إنتهى بالخروج  منظمة التحرير بعد صمود بطولي 
أما الجيش السوري فكان مرتبكاً  جداً و تلقى عدة ضربات  حتى جاء وقف إطلاق نار مذلّ    

cardish كتب:

[flash(425,350)]]https://www.youtube.com/v/Or9F8R1wXKw[/flash]

كل ما أعرفه أن الجيش الصهيوني وصل إلى بيروت بعد 6 أيام !و بدأ حصاراً طويلاً إنتهى بالخروج  منظمة التحرير بعد صمود بطولي 
أما الجيش السوري فكان مرتبكاً  جداً و تلقى عدة ضربات  حتى جاء وقف إطلاق نار مذلّ    
[flash(425,350)]]https://www.youtube.com/v/u9OVvm8iAA4[/flash]

تقدم الصهاينة الى بيروت عبر محاور لم يكن هناك اي تواجد للقوات السورية فيه

cardish كتب:

كل ما أعرفه أن الجيش الصهيوني وصل إلى بيروت بعد 6 أيام !و بدأ حصاراً طويلاً إنتهى بالخروج  منظمة التحرير بعد صمود بطولي 
أما الجيش السوري فكان مرتبكاً  جداً و تلقى عدة ضربات  حتى جاء وقف إطلاق نار مذلّ    

لو حضرتك تقرأ عن الموضوع ستعرف ان الجيش السوري كان في منطقة البقاع (الجنوب الغربي) فقط. أما وصول اﻹسرائيليين خلال ايام لبيروت فهذا اسمه فضيحة عسكرية لمنظمة التحرير.

إمكانات الجيش الصهيوني لا تقارن مع منظمة التحرير التي تبقى منظمة فدائية و ليست جيش نظامي و ماذا عن صمود بطولي  لأكثر من شهر داخل بيروت مع قصف جنوني وحمم نارية لا تتوقف   أما القوات السورية فتم تحييدها بالسرعة  و تدمير بطاريات الدفاع الجوي (ملاحظة لا أقصد الإساءة إلى أي شهيد سوري أو عربي في هذه المعركة أنا أتكلم عن الموقف العسكري ككل )

cardish كتب:

إمكانات الجيش الصهيوني لا تقارن مع منظمة التحرير التي تبقى منظمة فدائية و ليست جيش نظامي و ماذا عن صمود بطولي  لأكثر من شهر داخل بيروت مع قصف جنوني وحمم نارية لا تتوقف   أما القوات السورية فتم تحييدها بالسرعة  و تدمير بطاريات الدفاع الجوي (ملاحظة لا أقصد الإساءة إلى أي شهيد سوري أو عربي في هذه المعركة أنا أتكلم عن الموقف العسكري ككل )

لو كانت خطة المنظمة ان لا تقاتل حتى تصل اسرائيل لبيروت لقبلنا هذا العذر. لكن كمية السلاح الكبيرة و عدد المقاتلين الموجود في الجنوب يرجح ان الفلسطينيين ارادو القتال في الجنوب لكنهم فشلوا. منظمة التحرير كان ضمن مخططها عمل كمائن و القتال التراجعي و تأخير وصول اسرائيل لبيروت قدر اﻹمكان و كذلك الصمود في مواقع حصينة مثل قلعة شقيف و مدن مهمة مثل مدينة صور. كل هذا لم يتم أو تم بصورة سيئة جدا. الدفاع في بيروت عمل جيد. لكن كان المفروض ان يتم تحقيق خسائر اكبر بكثير في اﻹسرائيليين في جنوب لبنان قبل ان نتكلم عن بيروت. لا يوجد شيء في الحرب اسمه الصمود. هناك شيء اسمه الصمود من اجل هدف. و لم يحصل عرفات على اي شيء من حرب 1982 بل انتهي مع  معظم مقاتليه في تونس. هزيمة مرة لكن هكذا هي الحياة.


السوريين و معهم الفلسطينيين اعتقدوا ان الدخول اﻹسرائيلي كان فقط لتأديب الفلسطينيين و ليس للوصول لبيروت. هذا اسمه فشل استخباراتي. بعد ان اتضح الموقف كانت خطة السوريين هي استيعاب الهجوم اﻹسرائيلي. يعني الدفاع عن المواقع الحصينة و تأخير التقدم اﻹسرائيلي من اجل الحفاظ على الوجود السوري في لبنان. كارثة الدفاع الجوي صحيحة و حصلت. و لكن هدف السوريين من المعارك كان ايقاف اسرائيل من السيطرة على طريق دمشق بيروت الدولي لعدم حصار قواتهم. و هذا ما تم حتى اعلن وقف اطلاق النار. و بالتالي حافظت سوريا على قواتها في لبنان لجولة اخرى. و هذا ما حصل بعد عامين عندما خرجت اسرائيل من بيروت للجنوب، و خرجت معها القوات الدولية اﻷمريكية و الفرنسية و بقيت سوريا اللاعب القوي في لبنان.