أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_ الجمعة 22 أغسطس 2008 - 9:50
السلام عليكم وشكرا على الموضوع القيم..وشكرا لاخي محمد. انا عندي تدخل بسيط .. من خلال متابعتي لاحد البرامج في قناة المنار والذي كان يتحدث عن الميركافا في حرب تموز تم التاكيد على ان سبب الخسارة الكبيرة التي منيت بها هاته الدبابة الاسرائيلية هو جغرافية المنطقة المتكونة من جبال ووديان مما حد من مجال الناورة لدى الميركافا. ما مدى صحة هذه التقارير و هل هذا يعني انه سيكون للميركافا الكلمة الاخيرة في المناطقا لمفتوحة مثلا والتي تشكل المجال الطبيعي لاي حرب مقبلة بين اسرائيل والعرب .
نهودة البحرين
مســـاعد أول
الـبلد : العمر : 34المهنة : موظفة في مؤسسة مصرفية اجنبية المزاج : رايق طالما انو الجيش السوري الحر عم يتقدالتسجيل : 01/03/2008عدد المساهمات : 530معدل النشاط : 80التقييم : 8الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_ الجمعة 22 أغسطس 2008 - 10:21
TIGERSHARK كتب:
mrwrist كتب:
هل لميركافا 4افضل من M1A2 ???????
بالنسبه للدرع فالميركافا 3&4 أقوى حمايه جبهيه حسب كلام الإسرائيليين( لأن الدبابه وبرغم الفشل
النسبى فى لبنان فهى لم تتح لها الفرصه لتقاتل كدبابه ولكن نتيجة التكتيك الخاطئ كانت هدف تدريبى
محترم)
لدي سؤالين لاخي تايغر
1 ) الم يتم تركيب نظام trophy على الدبابة ميركافا في حرب تموز 2006 ؟ ام انه تم تركيبه بعد تلك الحرب
من خلال الصورة التالية يتضح ان هذا النظام نظام فعال ضد المقذوفات التي تشكل تهديد للدبابات
2 ) هل تعمل هذه الدبابة في دول اخرى غير اسرائيل ؟
TIGERSHARK
عمـــيد
الـبلد : العمر : 44التسجيل : 04/01/2008عدد المساهمات : 1629معدل النشاط : 91التقييم : 12الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_ الجمعة 22 أغسطس 2008 - 10:24
اسد المغربي كتب:
السلام عليكم وشكرا على الموضوع القيم..وشكرا لاخي محمد. انا عندي تدخل بسيط .. من خلال متابعتي لاحد البرامج في قناة المنار والذي كان يتحدث عن الميركافا في حرب تموز تم التاكيد على ان سبب الخسارة الكبيرة التي منيت بها هاته الدبابة الاسرائيلية هو جغرافية المنطقة المتكونة من جبال ووديان مما حد من مجال الناورة لدى الميركافا. ما مدى صحة هذه التقارير و هل هذا يعني انه سيكون للميركافا الكلمة الاخيرة في المناطقا لمفتوحة مثلا والتي تشكل المجال الطبيعي لاي حرب مقبلة بين اسرائيل والعرب .
بالضبط أخى أنس ما تسبب فى معظم خسائر الميركافا فى حرب لبنان كان بسبب ما يمكن أن نسميه
الإستخدام الخاطئ فالدبابه تفوقها وإبداعها فى المناوره والحركه وليس فى المناطق الجبليه التى
تكون فيها صيدا سهلا ومكشوفا للكمائن مثلما حدث فى لبنان وأفغانستان والعراق حاليا.
وشكرا لمشاركتك أخى العزيز أنس على مشاركتك الكريمه
عدل سابقا من قبل TIGERSHARK في الجمعة 22 أغسطس 2008 - 13:32 عدل 1 مرات
موضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_ الجمعة 22 أغسطس 2008 - 10:36
TIGERSHARK كتب:
اسد المغربي كتب:
السلام عليكم وشكرا على الموضوع القيم..وشكرا لاخي محمد. انا عندي تدخل بسيط .. من خلال متابعتي لاحد البرامج في قناة المنار والذي كان يتحدث عن الميركافا في حرب تموز تم التاكيد على ان سبب الخسارة الكبيرة التي منيت بها هاته الدبابة الاسرائيلية هو جغرافية المنطقة المتكونة من جبال ووديان مما حد من مجال الناورة لدى الميركافا. ما مدى صحة هذه التقارير و هل هذا يعني انه سيكون للميركافا الكلمة الاخيرة في المناطقا لمفتوحة مثلا والتي تشكل المجال الطبيعي لاي حرب مقبلة بين اسرائيل والعرب .
بالضبط أخى أنس ما تسبب فى معظم خسائر الميركافا فى حرب لبنا كان بسبب ما يمكن أن نسميه
الإستخدام الخاطئ فالدبابه تفوقها وإبداعها فى المناوره والحركه وليس فى المناطق الجبليه التى
تكون فيها صيدا سهلا ومكشوفا للكمائن مثلما حدث فى لبنان وأفغانستان والعراق حاليا.
وشكرا لمشاركتك أخى العزيز أنس على مشاركتك الكريمه
معك حق اخي محمد . لكن الا يمكن ان نضيف لهذا العامل عاملا اخر. الى وهو شجاعة المقاتل اللبناني المسلم (طبعا بغض النظر عن المذهب) الذي يملك عقيدة قتالية تؤهله لمواجهة الية ضخمة بحجم الميركافا. من جهة اخرى سمعت ان حزب الله تلقى معلومات مؤكدة من الاستخبارات الروسية حول مكامن الضعف في الميركافا وهو ما تدرب عليه المقاتلون طيلة فترة محددة. اظن ان هذا يفسر الخسائر الكبيرة في صفوف الاسرائلين
TIGERSHARK
عمـــيد
الـبلد : العمر : 44التسجيل : 04/01/2008عدد المساهمات : 1629معدل النشاط : 91التقييم : 12الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_ الجمعة 22 أغسطس 2008 - 10:39
نهودة البحرين كتب:
TIGERSHARK كتب:
mrwrist كتب:
هل لميركافا 4افضل من M1A2 ???????
بالنسبه للدرع فالميركافا 3&4 أقوى حمايه جبهيه حسب كلام الإسرائيليين( لأن الدبابه وبرغم الفشل
النسبى فى لبنان فهى لم تتح لها الفرصه لتقاتل كدبابه ولكن نتيجة التكتيك الخاطئ كانت هدف تدريبى
محترم)
لدي سؤالين لاخي تايغر
1 ) الم يتم تركيب نظام trophy على الدبابة ميركافا في حرب تموز 2006 ؟ ام انه تم تركيبه بعد تلك الحرب
من خلال الصورة التالية يتضح ان هذا النظام نظام فعال ضد المقذوفات التي تشكل تهديد للدبابات
2 ) هل تعمل هذه الدبابة في دول اخرى غير اسرائيل ؟
1- بالنسبه للنظام تروفى فهو (حسب المعلومات المتاحه من المنتج) يوفر حمايه تامه للدبابه
من كل الصواريخ التى تطلق على الكتف والقذائف الموجهه التى تعمل بسرعه تحت صوتيه
وهو مصمم للعمل على كل الدبابات والمركبات الحربيه وليس للميركافا فقط وسينتهى تركيبه
على دروع الجيش الإسرائيلى فى 2009 وهو تحت التطوير منذ أواخر التسعينات وإن
كان قد تم تعجيل التجارب والبدء فى إستخدامه كإحدى الحلول للنتائج المستفاده من حرب
لبنان الأخيره.
2-إسرائيل فتحت باب التصدير منذ سنوات قليله وكان هناك صفقتين محتملتين:
أ- الأولى لتركيا وتقدر بأكثر من 2000 دبابه لإستبدال الدبابات التركيه القديمه
وقد تم إيقاف الصفقه بعد حرب لبنان وإتجه الأتراك لتصنيع دبابتهم الوطنيه.
ب-الثانيه لجورجيا بعدد200 دبابه وقد أوقفت الصفقه بضغط من وزارة الخارجيه
الإسرائيليه بعد تقدير إحتمالى فى صيف العام الماضى بإحتمال وقوع مواجهه
روسيه جورجيه قريباً.
تحياتى
TIGERSHARK
عمـــيد
الـبلد : العمر : 44التسجيل : 04/01/2008عدد المساهمات : 1629معدل النشاط : 91التقييم : 12الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_ الجمعة 22 أغسطس 2008 - 10:50
اسد المغربي كتب:
TIGERSHARK كتب:
اسد المغربي كتب:
السلام عليكم وشكرا على الموضوع القيم..وشكرا لاخي محمد. انا عندي تدخل بسيط .. من خلال متابعتي لاحد البرامج في قناة المنار والذي كان يتحدث عن الميركافا في حرب تموز تم التاكيد على ان سبب الخسارة الكبيرة التي منيت بها هاته الدبابة الاسرائيلية هو جغرافية المنطقة المتكونة من جبال ووديان مما حد من مجال الناورة لدى الميركافا. ما مدى صحة هذه التقارير و هل هذا يعني انه سيكون للميركافا الكلمة الاخيرة في المناطقا لمفتوحة مثلا والتي تشكل المجال الطبيعي لاي حرب مقبلة بين اسرائيل والعرب .
بالضبط أخى أنس ما تسبب فى معظم خسائر الميركافا فى حرب لبنا كان بسبب ما يمكن أن نسميه
الإستخدام الخاطئ فالدبابه تفوقها وإبداعها فى المناوره والحركه وليس فى المناطق الجبليه التى
تكون فيها صيدا سهلا ومكشوفا للكمائن مثلما حدث فى لبنان وأفغانستان والعراق حاليا.
وشكرا لمشاركتك أخى العزيز أنس على مشاركتك الكريمه
معك حق اخي محمد . لكن الا يمكن ان نضيف لهذا العامل عاملا اخر. الى وهو شجاعة المقاتل اللبناني المسلم (طبعا بغض النظر عن المذهب) الذي يملك عقيدة قتالية تؤهله لمواجهة الية ضخمة بحجم الميركافا. من جهة اخرى سمعت ان حزب الله تلقى معلومات مؤكدة من الاستخبارات الروسية حول مكامن الضعف في الميركافا وهو ما تدرب عليه المقاتلون طيلة فترة محددة. اظن ان هذا يفسر الخسائر الكبيرة في صفوف الاسرائلين
بالطبع أخى أنس أن أؤمن أن مقاتل بسلاح متوسط الكفائه ومدرب جيدا
ومؤمن بعدالة قضيته يستطيع أن يحقق نتائج جيده جدا ....ولكن
حزب الله إستخدم أنواعاً متعدده وحديثه من القذائف المضاده للدبابات
واستخدمت بكثافه عاليه وضمن تكنيكات متقدمه من حروب العصابات
ضمنت لهم تحييد مؤقت للميركافا وخصوصا الإصدارات الأولى لها وبدرجه
أقل الميركافا 3&4
أما بخصوص تعاون المخابرات الروسيه مع حزب الله فلا أمتلك معلومات
عن هذا التعاون
وشكراً لك أخى الكريم
TIGERSHARK
عمـــيد
الـبلد : العمر : 44التسجيل : 04/01/2008عدد المساهمات : 1629معدل النشاط : 91التقييم : 12الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_ الجمعة 22 أغسطس 2008 - 10:54
بالمناسبه هناك موضوع شيق وممتع لأستاذنا / أنور الشراد عن نظام الحمايه الإسرائيلى
موضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_ الجمعة 22 أغسطس 2008 - 11:45
اقتباس :
شكرا على الموضوع القيم وعلى الاضافات ............. اعتقد ان اسرائيل اهملت الكثير من العوامل التى تحقق التفوق للميركافا مثل السرعة والوزن على حساب عوامل اخرى مثل التدريع وامكانية الاستخدام كناقلة جند مثلا ............ ارجو من الاخوة ذكر عوامل قوة وضعف الميركافا كل من وجهه نظرة ..........
شكرا يا فاوزي علي الاضافه
عمتن حكايه التدريع ديه هخليها اخر حاجه :sm2:
لانها هتكون اكتر جزء في مفاجئات وفاضيح للمركافا ام تدريع ورق
ولا تنسي المثل بيقلك : اسمع الحكمه علي لسان زيرو
اقتباس :
يالضبط أخى الأستاذ/فوزى فهاجس الخساره البشريه أثر كثيرا على تفكير
المصممين الإسرائيليين بعد حرب أكتوبر التى قلبت أسطورة الدبابه سيدة
المعارك بصوره مخيفه تمثلت فى خسارة أعداد كبيره من أطقم الدبابات
وبخلاف حرب اكتوبر فا تكوين اسرائيل واليهود البشري وعددهم الضئيل جداا يحتم عليهم كده
وعلي فكره انا سعات بشوف ان معاهم حق نظرا لعددهم القليل لكن المفارقه انهم عملو تواابيت لجنودهم بدل دببات اكتر حمايه وما الي ذلك
اقتباس :
عامه اللي انا اعرفه بالنسبه للابرامز انها فعلا تستهلك الكثير من الوقود وايضا ينبعث منها حراره كبيره بالاضافه لان محركها توربيني فيكون حساس تجاه الاتربه والجو الصحراوي........ولكن تم التغلب علي هذين العيبين عن طريق المهندسين المصريين فتم تقليل الاستهلاك وايضا تم اضافه فلاتر للمحرك للعمل في الاجواء الصحراويه .......وعن نفسي انا افضل الدبابات ذات المحرك الديزل في حروب الصحراء خاصه ال تي 90
باش مهنددددسابن مدينتي
استني البحث الجاي للابرامز وساعتها تشارك معانا انشاء الله
موضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_ الجمعة 22 أغسطس 2008 - 12:07
DEADLY STRIKE كتب:
لكن الابرامز ايضا واجهت مشاكل فى العراق مع الطرقات الغير مؤمنة وكانت تعانى من الانهيار تحت وزن الابرامز
انا قلت مسئله نسبيه
بلتاكيد الدبابه ممكن ان تقع في عائق زي ده ازا كان العربيه الخفيفه بيحصلها كده
لكن انا قلت لو الابارمز بيحصلها مره كل شهر مثلا بنسبه للدبابه الواحده في مسرح عمليات في مناطق زراعيه فا المركافا لو في نفس المكان والظروق هتكون 15-20 مره بسبب تصممها والي شرحته واقل ما يوصل بلغباء ومحركها
gooda
مـــلازم
الـبلد : المهنة : نفسى اشتغل محاسب زى ما درست 7 سنين فى الكليةالمزاج : انسان مصرى عادىالتسجيل : 17/09/2007عدد المساهمات : 696معدل النشاط : 20التقييم : 4الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_ الجمعة 22 أغسطس 2008 - 12:41
هل يستطيع النظام تروفى التعامل مع دانات المدافع والدبابات ام فقط مع الصواريخ المضادة للدروع ؟
TIGERSHARK
عمـــيد
الـبلد : العمر : 44التسجيل : 04/01/2008عدد المساهمات : 1629معدل النشاط : 91التقييم : 12الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_ الجمعة 22 أغسطس 2008 - 13:16
zero@fear كتب:
اقتباس :
والصوره دى هديه للأستاذ زيرو فير
ليست الميركافا فقط التى تلعب فى الطين _________________
:sm2: فين مصدر الصوره لان ديه دبابه مصابه ةالاغلب بيتم تدميرها ووضعها في مقابر وصوره الارض والدبابه توضح كده
تحياتى لك أخى زيرو
أين هى إصابة الدبابه؟
والأمريكان لا يدفنون الإبرامز فى وسط الحقول العراقيه:sm2: