الأقســـام العسكريـــة

هل الرفال الطائرة القادمة لمصر ؟ (نقاش) 091210020934tpftusrk4f4

كثر الحديث عن ماهية الطائرة الجديدة التى ستدخل الخدمة فى مصر مطلع العام القادم انشالله
واخلب الاخوة قالوا الرفال ووضعت كثير من المواضيع تتحدث عن احتمالية كونها هئ ام لا لكن اغلب المواضيع كانت سطحية فى الطرح لذالك تعالوا نضع موضوع عن الطائرة المحتملة نشترك فيه كلنا باسلوب راقى ومعلومات تقنية واستراتجية راقية نجيب فيه عن السؤال

الطائرة التى ستدخل مصر هل هي الرفال ام طائرة اخري ؟

كي نصل الى دقة فى معرفة نوعية الطائرة لابد ان نفكر بعقلية خبراء التسليح
أي ان تفرض نفسك انك خبير تسليح وطلبت منك مصر ان تقوم باختيار الطائرة الجديدة :

و اسمحولى ان اكون اول من يبدي رايه و يحاول الاجابة
اضن علينا ان نراعي ثلاثة امور فى طرحنا :
1 : - اجزم ومتاكد ان المخططين العسكريين فى مصر واعون جيدا ان لابد على مصر ادخال من طائرة تحقق توازن جوي مع اسرائيل اي ببساطة توازن مع f15 الاسرائلية باحدث تطويراتها وهنا السؤال المهم
هل الرفال تحقق التوازن مع f-15 ..؟ حسب اعتقادي لا ... السبب
f-15 طائرة سيادة جوية وعندما نقول سيادة جوية لابد من مراعات : السرعة 2.5 ماخ ، اما الرفال السرعة: 1.8 ، ولو اكملنا المقارنة نجد فرق كبير وقد يتساوون فى انظمة الردار والالكترونيات لكن بصفة عامة تقنيا f-15 تتفوق ، خبراء التسليح بمصر يعلمون هذه النقطة جيدا

2 :- الجميع يعرف ان العيب الاساسي للطائرة هو سعرها الذي هو فى مجال 90مليون دولار الى 135 مليون دولار حسب سعر صرف الدولار ولما نعرف ان الجبارة su35 سعرها 60 مليون دولار يزيد او يقل قليلا حسب مفاوضات الصفقة وسعر f-18 هو 53 مليون دولار (2006) ولا مجال للمقارنة بين قدرات الطائرتين اصلا ،كذالك الرفال رفضها البرلمان الكويتي بسبب سعرها ورئيس البرازيل احيل على المحكمة لانه تلقى رشاوي من فرنسا ليتم صفقة الرفال !!! ، كما ضرب ساركوزي بالبيض فى فرنسا بسبب فضيحة بيعه الرفال الى البرازيل بالرشوة (بدون تعليق) كما رفضتها المغرب ليبيا البرازيل الهند بل كل من عرضت عليهم رفضها ، يكفي ان برلماني كويتي قال "صفقة رفضها القدافي ما فيها خير"... و خبراء التسليح بمصر يعلمون هذه النقطة جيدا
http://www.alraimedia.com/alrai/Article.aspx?id=199018

3 :- خبراء التسليح فى مصر ايضا يعرفون ان الطائرة لم تجرب من اي دولة في العالم ومن المعلوم أي أي طائرة لا تخلوا من العيوب ، ويتم تلافي هذه العيوب بعد دخول الخدمة الميدانية فى جميع الضروف حول العالم فى مختلف الضروف الصحراوية والمعتدلة وبمان الرفال لم تدخل الخدمة فى أي دولة واذا دخلت مصر ستكون فرصة لخبراء داسو تجريبها فى مصر كي يقوموا بالتطوير اكثر (ولا ناخد ليبيا كمرجع لان اسرائيل ليست ليبيا ) و خبراء التسليح بمصر يعلمون هذه النقطة جيدا

اذن الخص ماقلت سابقا :

1- ليست ند لf-15 وربما لاتتفوق حتى على f16 !!
2- سعرها غالى جدا + غلاء تسليحها+ تكاليف الصيانة +يوجد ماهو احسن منها بنفس سعرها
3- لم تجرب من قبل فى أي بلد اخر اخر غير فرنسا ومغامرة ان تكون مصر حقل تجارب لها

اذا فى اعتقادي لا تصلح لمصر ولا اضن ستتعاقد عليها والله اعلم

فما هو رايكم

والله انا اتمنى ان مصر تشتري اف 15 لانها طائره سيادة جوية
وسجلها نظيف لم تسقط
او سو 30 مع انها لم تتجرب في معارك حقيقه

لا أفهم نقطة لماذا الطائرات الحربية الفرنسية سعرها غالي رغم أن قدراتها ليست خارقة إن لم أقل عادية

سأكتفى برسالة لأخى العزيز والكبير المشير ارسلها لى فى استفسارى عن الرافال
الرافال تحفة الفرنسيين الفنية..

هى بلا منازع افضل طائرة جيل رابع متقدم متعددة المهام..

وبالنسبة لى شخصيا هى الطائرة الحلم..

وبالمناسبة مصر اختربتها اكثر من مرة ومنذ التسعينات..

بالضبط كما اختبرت الاف 18 اخيرا..

لذلك الصفقة الجديدة اصبحت مؤكدة..

وهى بالتأكيد طائرة من الجيل الرابع المتقدم..

لكن طائرات السوخوى 30 و35 مستبعدتين تماما كما شرحنا من قبل..

السو 30 لمشاكلها المتعددة من الافيونكس الاسرائيلية والجنوب افريقية والهندية..

المنتجة بترخيص اسرائيلى..

والمشاكل التى حدثت فى المحركات للطائرات الهندية..

لذلك تجد الهند اتجهت للرافال..

وماليزيا اتجهت للامريكان..
اما السو 35 فهى طائرة مستقبلية واعدة ومازالت تحت التجارب..

ولم تدخل الانتاج الكمى حتى الأن فى روسيا..

وربما تكون محل اهتمام و تعاقد فى القريب العاجل..

لذلك كما اقول دائما هى اما الرافال و اما احد الامريكتين اف 18 او حتى 15..

لو وافق الامريكان واستجابوا للضغط المصرى..

لانهم سيخسروا صفقة ضخمة وعميل استراتيجى مهم كمصر..

اى اننا اما سنفعل مثل الهند باختيار الرافال..

او مثل البرازيل بأختيار الاف 18 سوبر هورنيت..

خيار اليوروفايتر تايفون ايضا صعب جدا..

ولا يوجد عند الصين ما تقدمه لنا سوى الجيان 20..

والتى مازلت طائرة تجريبية مستقبلية ولم تدخل ايضا الانتاج الكمى فى الصين..

حتى الأن..

بأختصار..

يا الامريكية يا الرافال..
وانا اتفق مع كلامه فما هى الطائرة الند لل f-15 متوفرة الان الا الرافال بمقطع رادارى 0.
1 فى متر مربع او f-18
وليست su-30 ولكن ما زلت عند رأى القادمة فى يناير هى f-16 block 52

مقطعها الرداري صغير+تسد ثغرة القتال خلف مدي الرؤية+تنوع سلاح+التعامل مع طائرات فرنسية من قبل يوفر عليك بعض مشاق التدريب+البعد عن الهيمنة الامريكية

mohamed sa3d كتب:: سأكتفى برسالة لأخى العزيز والكبير المشير ارسلها لى فى استفسارى عن الرافال
الرافال تحفة الفرنسيين الفنية..

هى بلا منازع افضل طائرة جيل رابع متقدم متعددة المهام..

وبالنسبة لى شخصيا هى الطائرة الحلم..

وبالمناسبة مصر اختربتها اكثر من مرة ومنذ التسعينات..

بالضبط كما اختبرت الاف 18 اخيرا..

لذلك الصفقة الجديدة اصبحت مؤكدة..

وهى بالتأكيد طائرة من الجيل الرابع المتقدم..

لكن طائرات السوخوى 30 و35 مستبعدتين تماما كما شرحنا من قبل..

السو 30 لمشاكلها المتعددة من الافيونكس الاسرائيلية والجنوب افريقية والهندية..

المنتجة بترخيص اسرائيلى..

والمشاكل التى حدثت فى المحركات للطائرات الهندية..

لذلك تجد الهند اتجهت للرافال..

وماليزيا اتجهت للامريكان..
اما السو 35 فهى طائرة مستقبلية واعدة ومازالت تحت التجارب..

ولم تدخل الانتاج الكمى حتى الأن فى روسيا..

وربما تكون محل اهتمام و تعاقد فى القريب العاجل..

لذلك كما اقول دائما هى اما الرافال و اما احد الامريكتين اف 18 او حتى 15..

لو وافق الامريكان واستجابوا للضغط المصرى..

لانهم سيخسروا صفقة ضخمة وعميل استراتيجى مهم كمصر..

اى اننا اما سنفعل مثل الهند باختيار الرافال..

او مثل البرازيل بأختيار الاف 18 سوبر هورنيت..

خيار اليوروفايتر تايفون ايضا صعب جدا..

ولا يوجد عند الصين ما تقدمه لنا سوى الجيان 20..

والتى مازلت طائرة تجريبية مستقبلية ولم تدخل ايضا الانتاج الكمى فى الصين..

حتى الأن..

بأختصار..

يا الامريكية يا الرافال..
وانا اتفق مع كلامه فما هى الطائرة الند لل f-15 متوفرة الان الا الرافال بمقطع رادارى 0.
1 فى متر مربع او f-18
وليست su-30 ولكن ما زلت عند رأى القادمة فى يناير هى f-16 block 52

لماذا إذا تجد فرنسا صعوبة بالغة في تسويقها

[/quote]

لماذا إذا تجد فرنسا صعوبة بالغة في تسويقها

[/quote]

لأنها ببساطة هى الاغلى فى فئتها ولذلك فضلتها الهند بصفقة كبيرة عن طائرات روسيا ونقل التكنولوجيا
خصوصا انها متوفرة برادار ايسا الرائع واسلحة اكثر من ممتازة
فالعقبة الوحيدة انها عالية جدا

anoirt90 كتب:: لا أفهم نقطة لماذا الطائرات الحربية الفرنسية سعرها غالي رغم أن قدراتها ليست خارقة إن لم أقل عادية

فرنسا عندها صناعة عسكرية متميزة و لا تنسى الصواريخ الفرنسية المتطورة المحمولة على المقاتلات مثل ميكا و ماجيك و اكزوسيت .

anoirt90 كتب:: لا أفهم نقطة لماذا الطائرات الحربية الفرنسية سعرها غالي رغم أن قدراتها ليست خارقة إن لم أقل عادية

فرنسا لا تعمل بمبدا تمويل المشروع ومنغلقة على نفسها بتمويل ذاتي مما يزيد فى نفقات المشروع وبالتالى زيادة سعر الطائرة

لست أتحدث عن مكانة فرنسا أو قوتها العسكرية بل لماذ الرافال ليست مطلوبة كباقي الطائرات؟

anoirt90 كتب:

mohamed sa3d كتب:: سأكتفى برسالة لأخى العزيز والكبير المشير ارسلها لى فى استفسارى عن الرافال
الرافال تحفة الفرنسيين الفنية..

هى بلا منازع افضل طائرة جيل رابع متقدم متعددة المهام..

وبالنسبة لى شخصيا هى الطائرة الحلم..

وبالمناسبة مصر اختربتها اكثر من مرة ومنذ التسعينات..

بالضبط كما اختبرت الاف 18 اخيرا..

لذلك الصفقة الجديدة اصبحت مؤكدة..

وهى بالتأكيد طائرة من الجيل الرابع المتقدم..

لكن طائرات السوخوى 30 و35 مستبعدتين تماما كما شرحنا من قبل..

السو 30 لمشاكلها المتعددة من الافيونكس الاسرائيلية والجنوب افريقية والهندية..

المنتجة بترخيص اسرائيلى..

والمشاكل التى حدثت فى المحركات للطائرات الهندية..

لذلك تجد الهند اتجهت للرافال..

وماليزيا اتجهت للامريكان..
اما السو 35 فهى طائرة مستقبلية واعدة ومازالت تحت التجارب..

ولم تدخل الانتاج الكمى حتى الأن فى روسيا..

وربما تكون محل اهتمام و تعاقد فى القريب العاجل..

لذلك كما اقول دائما هى اما الرافال و اما احد الامريكتين اف 18 او حتى 15..

لو وافق الامريكان واستجابوا للضغط المصرى..

لانهم سيخسروا صفقة ضخمة وعميل استراتيجى مهم كمصر..

اى اننا اما سنفعل مثل الهند باختيار الرافال..

او مثل البرازيل بأختيار الاف 18 سوبر هورنيت..

خيار اليوروفايتر تايفون ايضا صعب جدا..

ولا يوجد عند الصين ما تقدمه لنا سوى الجيان 20..

والتى مازلت طائرة تجريبية مستقبلية ولم تدخل ايضا الانتاج الكمى فى الصين..

حتى الأن..

بأختصار..

يا الامريكية يا الرافال..
وانا اتفق مع كلامه فما هى الطائرة الند لل f-15 متوفرة الان الا الرافال بمقطع رادارى 0.
1 فى متر مربع او f-18
وليست su-30 ولكن ما زلت عند رأى القادمة فى يناير هى f-16 block 52

لماذا إذا تجد فرنسا صعوبة بالغة في تسويقها

لقد قامت بتسويقها للهند و الامارات و هم من اكبر مشترى السلاح العالمين ..و هذا دليل على التفوق الفرنسى

كــــــــــريم زين الدين كتب:

anoirt90 كتب:: لا أفهم نقطة لماذا الطائرات الحربية الفرنسية سعرها غالي رغم أن قدراتها ليست خارقة إن لم أقل عادية

فرنسا لا تعمل بمبدا تمويل المشروع ومنغلقة على نفسها بتمويل ذاتي مما يزيد فى نفقات المشروع وبالتالى زيادة سعر الطائرة

إذا صعب عليها بيعها لأن من الغباء دفع مبلغ 90 مليون دولار من أجل طائرة من الجيل الرابع في حين أن هناك طائرات بنفس المواصفات و أقل سعر

أتمنى أن تشتري مصر هذه الطائرة لأنها صراحة طائرة قوية عيبها الوحيد هو ثمنها المرتفع ، هناك أيضا طائرة الجيربين السوييدية و هي تعتبر طائرة قوية أيضا و لكنها مظلومة ولم تستطع السويد تسويقها و تعد طائرة من الجيل الرابع ++

anoirt90 كتب:: لست أتحدث عن مكانة فرنسا أو قوتها العسكرية بل لماذ الرافال ليست مطلوبة كباقي الطائرات؟

كيف الطائرة ليست مطلوبة وهذه الطائرة كسبت عقد ب 12 مليار دولار من الهند بدلا من روسيا اكبر حلفاء لها ومن المفروض ان تدعم صناعاتها
كما قلت اكبر عائق لهذه الطائرة سعرها
فمشاكل طائرات روسيا الكثيرة اصبحت زائدة عن الحد وخاصة بالنسبة للهند فهى تأخذ الطائرات من روسيا ثم تبحث عن تطوير لها ثم تاخد روسيا التطوير منها
اما مع فرنسا المقاتلة جاهزة ولا تحتاج الى تطوير ففرنسا هى الاقوى فى التكنولوجيا الخاصة بالمقاتلات والرادارات بعد امريكا
وهذا الاستنفار الذى ابدته الهند من روسيا ظهر اكثر بعد صفقة الاباتشى

فاختيار الهند للأباتشى يجعلنا نثق فى قدرة الهند على اقتناء الاسلحة

وهذا يضيف نقطة تفوق اخرى للرافال على المقاتلات الروسية الموجودة حاليا

هل تصلح لمنطقة الشرق الاوسط وتحديات المنطقة ؟
بعبارة اخرى وابسط كما قلت فى الموضوع
هل ستقف ندا ل F-15I ؟
هذا هو السؤال الجوهري

» المقاتلة الاوروبية القادمة (( الرفال-Dassault Rafale )) بالتفصيل الملل حصريا
» لماذا الرفال الانسب لمصر
» نقاش هادئ حول المعونة الأمريكية لمصر
» نقاش : من أسقط الطائرة الماليزية فوق شرق اوكرانيا ؟
» مروحيات مقاتلة Mi-28NE الهيليكوبيتر القادمة لمصر

الأقســـام العسكريـــة

القوات الجوية - Air Force & Aviation

هل الرفال الطائرة القادمة لمصر ؟ (نقاش)

هل الرفال الطائرة القادمة لمصر ؟ (نقاش)

مواضيع مماثلة

مواضيع مماثلة