أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية السبت 20 يوليو 2013 - 23:13
tora كتب:
طب معلش انا ازاي اوفق ما بين الاتنين يعني بمعني انا قدامي دلوقتي شاشه الرادار و تحت ايدي زرار بحول بيه من x الي L ماشي اشوف حولت لل L شوفت الطياره تمام ؟ ضربت صاروخ ازاي بقا الصاروخ ده هيتوجه برادار انا مش مشغله تمام ؟ ثانيا هو مدي الرادار في ال L BAND هيساوي نفس المدي و هو X band
لن تستطيع أن تطلق الصاروخ ما لم تطبق عليه برادار الX-Band ! الغرض من جزء ال L-band هو الإستطلاع فقط أي أنه رادار Surveillance فقط
tora
عقـــيد
الـبلد : العمر : 30التسجيل : 22/09/2011عدد المساهمات : 1445معدل النشاط : 1325التقييم : 49الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية السبت 20 يوليو 2013 - 23:24
طب معني كده اني هكون شايفه بالال باند و لما احول على الاكس باند ممكن مجبهوش ص ثانيا انت مجوبتش على سوالي التاني يا استاذ ابوجو
tora
عقـــيد
الـبلد : العمر : 30التسجيل : 22/09/2011عدد المساهمات : 1445معدل النشاط : 1325التقييم : 49الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية الأحد 21 يوليو 2013 - 0:17
على فكره انا روحت اتنين مدرسين عندي في المدرسه ايطاليا و خنقت المدير ده بجانب يعني اني جننت طقم المدرسين اللي عندي ده في اربع سنين لما نشوف بقا انت هتستحمل لحد امته :D و ترجع تاني على كندا
موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية الأحد 21 يوليو 2013 - 0:30
اقتباس :
toraطب معني كده اني هكون شايفه بالال باند و لما احول على الاكس باند ممكن مجبهوش ص ثانيا انت مجوبتش على سوالي التاني يا استاذ ابوجو
نعم ممكن أن ترصد هدفا على ال L-Band ولا ترصده على ال X-Band بالنسبة للمدى فهذا يعتمد على الهدف بمعنى أن الأهداف شديدة الإنخفاض سترصد على الX-Band أولا بينما هدف مثل ال F-35 ممكن يرصد على الL-Band أولا ...أقصى مدى للرادار حسب كل المراجع يعود لل X-Band نظرا لتفوقه في عدد المرسلات والمساحة التي يشغلها من مساحة الأنتنا الإجمالية ...
الجندي السوري1946
عمـــيد
الـبلد : المهنة : طالب جامعي المزاج : يا لذيذ ياريق التسجيل : 24/09/2012عدد المساهمات : 1704معدل النشاط : 1950التقييم : 122الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية الأحد 21 يوليو 2013 - 0:51
بس أخي سورية حاولت تشتري ميغ 31 ففشلت الصفقة فكيف ستمسح لمصر بامتلاك طائرة تفوق جوي لو كان الامر ممكن كنا شاهدنا من قبل امتلاك مصر لاف 15
موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية الأحد 21 يوليو 2013 - 0:59
الجندي السوري1946 كتب:
بس أخي سورية حاولت تشتري ميغ 31 ففشلت الصفقة فكيف ستمسح لمصر بامتلاك طائرة تفوق جوي لو كان الامر ممكن كنا شاهدنا من قبل امتلاك مصر لاف 15
مع كامل الإحترام لسوريا الشقيقة ولكن مصر وضعها مختلف عن سوريا تماما ولا أقول أن إسرائيل لا تضغط من أجل إفساد أي صفقة مصرية ولكن مصر في مقدورها أن تحصل على أسلحة يصعب على سوريا الحصول عليها لأسباب سياسية وتاريخية ولو لم يكن من أمريكا فمن غيرها ... مصر عرض عليها السوخوي والرافال وكلاهما أحدث من الميج-31
موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية الأحد 21 يوليو 2013 - 1:02
abojo كتب:
مع كامل الإحترام لسوريا الشقيقة ولكن مصر وضعها مختلف عن سوريا تماما ولا أقول أن إسرائيل لا تضغط من أجل إفساد أي صفقة مصرية ولكن مصر في مقدورها أن تحصل على أسلحة يصعب على سوريا الحصول عليها لأسباب سياسية وتاريخية ولو لم يكن من أمريكا فمن غيرها ... مصر عرض عليها السوخوي والرافال وكلاهما أحدث من الميج-31
سوريا بلد حليف لروسيا وتفضله على مصر فكيف تعطي لمصر اسلحة رفضت تعطيها لسوريا ... الحمد لله هنالك انباء عن نية العراق شراء سوخوي 30 وميغ35 وانباء عن موافقة روسية
موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية الأحد 21 يوليو 2013 - 1:16
اقتباس :
سوريا بلد حليف لروسيا وتفضله على مصر فكيف تعطي لمصر اسلحة رفضت تعطيها لسوريا ... الحمد لله هنالك انباء عن نية العراق شراء سوخوي 30 وميغ35 وانباء عن موافقة روسية
1- سوريا في حالة حرب مع إسرائيل وهذه ورقة تجيد إسرائيل لعبها جيدا ...مصر على العكس !
2- مصر علاقتها بالعالم كله أكثر توازنا من سوريا رغم أننا طبعا أقرب لأمريكا !
3 - مصر عندما تشتري سلاحا يعد ذلك دعاية للسلاح في الشرق الأوسط كله وهذا يهم أي دولة منتجة للسلاح وخصوصا روسيا الباحثة عن مشترين جدد لسلاحها غير الجزائر !
موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية الأحد 21 يوليو 2013 - 1:29
abojo كتب:
1- سوريا في حالة حرب مع إسرائيل وهذه ورقة تجيد إسرائيل لعبها جيدا ...مصر على العكس !
2- مصر علاقتها بالعالم كله أكثر توازنا من سوريا رغم أننا طبعا أقرب لأمريكا !
3 - مصر عندما تشتري سلاحا يعد ذلك دعاية للسلاح في الشرق الأوسط كله وهذا يهم أي دولة منتجة للسلاح وخصوصا روسيا الباحثة عن مشترين جدد لسلاحها غير الجزائر !
1- روسيا سبق لها تزويد العرب بالسلاح في أيام الصراع العربي الإسرائيلي 2- روسيا ليس لها علاقة فيما يخص ببيع سلاحها بعلاقات البلد الدولية خاصة اذا كان حليفها مثال صفقة الأسلحة الروسية لليبيا في آخر ايام حكم القذافي والذي كانت علاقاته الدولية كابوسا وهي تتضمن اسلحة مهمة وبمكانك الاطلاع عليها 3-كيف ان مصر أفضل دعاية للسلاح .. كل بلد يعتمد على خبرائه العسكريين في شراء السلاح واحتياجاته وتضاريسه فهل تضاريس مصر مثل تضاريس كافة بلدان المنطقة ؟ 4-القدرة الشرائية وامكانات البلد ااقتصادية فمثلا روسيا تواقة لبيع أسلحتها الى العراق لان احتياطياته من العملة الصعبة ضخمو وفي تزايد وهذا ما يؤهله ليكون زبون مستقبلي دائم .. كما مع الإمارات العربية المتحدة
موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية الأحد 21 يوليو 2013 - 1:53
روسيا تبحث عن مشترين جدد لسلاحها غير الجزائر صحيح تماما ولكن هي تبحث عن مشترين من الدول الغنية النفطية وليس من الدول التي تعتمد على المساعدات العسكرية الامريكية مع احترامي ولا اقصد الاهانة ولكن هو الواقع اما قصة الدعاية فلم تعد صالحة لان حرب اكتوبر مر عليها 40 سنة والحرب ومنظومات السلاح تغيرت تماما
موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية الأحد 21 يوليو 2013 - 2:39
اقتباس :
1- روسيا سبق لها تزويد العرب بالسلاح في أيام الصراع العربي الإسرائيلي 2- روسيا ليس لها علاقة فيما يخص ببيع سلاحها بعلاقات البلد الدولية خاصة اذا كان حليفها مثال صفقة الأسلحة الروسية لليبيا في آخر ايام حكم القذافي والذي كانت علاقاته الدولية كابوسا وهي تتضمن اسلحة مهمة وبمكانك الاطلاع عليها 3-كيف ان مصر أفضل دعاية للسلاح .. كل بلد يعتمد على خبرائه العسكريين في شراء السلاح واحتياجاته وتضاريسه فهل تضاريس مصر مثل تضاريس كافة بلدان المنطقة ؟ 4-القدرة الشرائية وامكانات البلد ااقتصادية فمثلا روسيا تواقة لبيع أسلحتها الى العراق لان احتياطياته من العملة الصعبة ضخمو وفي تزايد وهذا ما يؤهله ليكون زبون مستقبلي دائم .. كما مع الإمارات العربية المتحدة
اقتباس :
روسيا تبحث عن مشترين جدد لسلاحها غير الجزائر صحيح تماما ولكن هي تبحث عن مشترين من الدول الغنية النفطية وليس من الدول التي تعتمد على المساعدات العسكرية الامريكية مع احترامي ولا اقصد الاهانة ولكن هو الواقع اما قصة الدعاية فلم تعد صالحة لان حرب اكتوبر مر عليها 40 سنة والحرب ومنظومات السلاح تغيرت تماما
1- أيام الصراع العربي الإسرائيلي كان هناك ما يسمى الإتحاد السوفيتي وليس روسيا والفارق شاسع
2- لا توجد دولة في العالم توقع صفقة سلاح دون النظر لعلاقات المشتري الدولية وتأثير الصفقة السياسي وهذه أبجديات الصفقات العسكرية فالفارق كبير بين صفقة سو-35 وصفقة فوانيس رمضان مثلا! وصفقة الأسلحة التي لم تتم مع ليبيا جائت في الوقت الذي كانت علاقات القذافي بالعالم كله حتى أمريكا في أحسن حالاتها ول أردت التحدث عن الجانب السياسي للصفقات لما لا نذكر صفقة الميج-31 لسوريا ؟ أو صفقة ال s300 لسوريا ؟ أو صفقة ال s-300 لإيران ؟
3- راجع صفقات مصر العسكرية عبر التاريخ ثم قارنها بصفقات تالية للدول العربية لكي تعرف عما أتحدث حينما أقول دعاية والفكرة لا علاقة لها بقصة الحرب من 40 سنة ولكنها مرتبطة بحقيقة أن مصر اليوم هي أكبر و أعرق الجيوش العربية -مع الإحترام للجميع - وعندما يشتري أكبر جيش في المنطقة سلاحا جديدا أعتقد أنها دعاية لا بأس بها
4- التضاريس في معظم البلاد العربية متشابهة ...صحراء شاسعة تتخللها أنهار وبعض المناطق الجبلية
5- نعم قدرة البلد الشرائية عنصر هام ولكن من قال أن مصر لا تدفع ثمن أسلحتها ؟؟ بمعنى الدول الغنية تمتلك إحتياطيات أكثر ولكن المهم في النهاية القدرة على الدفع !
6- المعونة الأمريكية تبلغ 1.2 مليار دولار تدفعها أمريكا كجزء من إتفاقية السلام مع إسرائيل وليست صدقة والدليل أنظر لما حدث في مصر ولم تقطع المعونة التي هي في كل الأحوال ليست إلا جزء من ميزانية الدفاع المصرية ومع المعونة روسيا باعت لمصر أسلحة متعددة من منظومات دفاع جوي حديثة مثل الثور وال Buk ودخلت في عمليات تطوير لأسلحة روسية قديمة تمتلكها مصر ...
7- روسيا عرضت على مصر السوخوي والميج-29 في عهد مبارك فلما يا ترى رغم أننا لسنا من دول الخليج الغنية ونحصل على معونة عسكرية من أمريكا ؟؟؟
8- عندما كثر الحديث في الإعلام عن إحتمال إستخدام ورقة المعونة للضغط على مصر -وهوما لم يحدث- عرضت روسيا على مصر تزويدها بأي أسلحة تريدها ودون شروط رغم أننا لسنا من دول الخليج الغنية ونحصل على معونة عسكرية من أمريكا ؟؟؟
9- فرنسا عرضت الرافال على مصر من أعوام وقبل أن تعرضها على أي دولة في العالم و أرادت أن تكون مصر أول دولة تشتري الرافال مثلما كانت مصر أول دولة تشتري الميراج 2000 وهذا رغم أننا لسنا من دول الخليج الغنية ونحصل على معونة عسكرية من أمريكا ؟؟؟
JSK
لـــواء
الـبلد : المهنة : صياد المزاج : الجزائر قبل كل شئ التسجيل : 22/03/2013عدد المساهمات : 2736معدل النشاط : 2675التقييم : 237الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية الأحد 21 يوليو 2013 - 3:06
السلام عليكم استاذ أبوجو
اقتباس :
1- السو-30 في مواجهة أخر أجيال ال F15 التقوق أمريكي بكل تأكيد
اذا كان المقصود هو السيلنت ايجل طبعا التفوق لها حسب ما اعلن عن خصائصها لكن هي لم تدخل الخدمة بعد ...النسخ الاقدم من الاف15 أثبتت فشلها أمام السو30 الهندية ...المناورات الامريكية الهندية المعروفة .
اقتباس :
مثال : ٍSu-35 Vs F-16 Block 52 نظريا تتفوق السو-35 ولكن لو أضيف لطرف ال F16 طائرة E-2c-2000 إنقبلت الأية وسيكون النصر حليف ال F16 بلا نقاش
أظن انك تقصد السو30 و ليس السو35 ... في حالة السو30 مع الاف16 دون اواكس ...لمن ترجح الكفة ؟؟؟ سؤال اخير : ماهي قدرات رصد الاس300 pmu2 للاف35 ؟؟
موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية الأحد 21 يوليو 2013 - 3:24
JSK كتب:
السلام عليكم استاذ أبوجو
اذا كان المقصود هو السيلنت ايجل طبعا التفوق لها حسب ما اعلن عن خصائصها لكن هي لم تدخل الخدمة بعد ...النسخ الاقدم من الاف15 أثبتت فشلها أمام السو30 الهندية ...المناورات الامريكية الهندية المعروفة .
أظن انك تقصد السو30 و ليس السو35 ... في حالة السو30 مع الاف16 دون اواكس ...لمن ترجح الكفة ؟؟؟ سؤال اخير : ماهي قدرات رصد الاس300 pmu2 للاف35 ؟؟
اخي انا قرات موضوع في المنتدى يقول ان الاف15sa النسخة السعودية تتفوق على السو35 فكيف السو30!!!
موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية الأحد 21 يوليو 2013 - 4:19
JSK كتب:
السلام عليكم استاذ أبوجو
اذا كان المقصود هو السيلنت ايجل طبعا التفوق لها حسب ما اعلن عن خصائصها لكن هي لم تدخل الخدمة بعد ...النسخ الاقدم من الاف15 أثبتت فشلها أمام السو30 الهندية ...المناورات الامريكية الهندية المعروفة .
أظن انك تقصد السو30 و ليس السو35 ... في حالة السو30 مع الاف16 دون اواكس ...لمن ترجح الكفة ؟؟؟ سؤال اخير : ماهي قدرات رصد الاس300 pmu2 للاف35 ؟؟
وعليكم السلام أخي العزيز أهلا بك .. النسخة السعودية أخي أفضل من السو-30 ودعك من مناورات الهند فكلا الطرفين أخفى ما لديه وهذا طبيعي كذلك المناورات كلها جرت في المدى القريب وليس في مدى ال BVR وهو ما تتميز به ال F15
لا أخي العزيز أنا أقصد السو-35 ! الF16 مع طائرة أواكس تستطيع أن تسقط السو 35 لأن الأواكس ستبعدها تماما عن مجال رصد السو-35 وستوجهها لمهاجمتها من بقعة عمياء!
قدرات رصد الS300 PMU2 لل F35 هي كما في هذا الجدول :
وكما ترى رادار ال s300 PMU2 هو 30N6E TOMBSTONE ومقطع ال f35 من الأمام يبلغ 0.001 متر مربع مما يعنيأن رادار ال S-300 لن يرصدها إلا من مسافة 27 ميل بحري تقريبا أي أقل من 50 كم هذا بدون أن تستخدم ال f35 أو أي طائرة مرافقة لها اي من نظم التشويش
موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية الأحد 21 يوليو 2013 - 5:00
JSK كتب:
السلام عليكم استاذ أبوجو
اذا كان المقصود هو السيلنت ايجل طبعا التفوق لها حسب ما اعلن عن خصائصها لكن هي لم تدخل الخدمة بعد ...النسخ الاقدم من الاف15 أثبتت فشلها أمام السو30 الهندية ...المناورات الامريكية الهندية المعروفة .
أظن انك تقصد السو30 و ليس السو35 ... في حالة السو30 مع الاف16 دون اواكس ...لمن ترجح الكفة ؟؟؟ سؤال اخير : ماهي قدرات رصد الاس300 pmu2 للاف35 ؟؟
دائما تتباهون أخوتي الافضال بتلك الحادثه ولكن الم تتسأئلون يوما مالذي حدث في مناورات العلم 2008 بين الهند والولايات المتحده ؟ تقيمين لمن يأتي لي بالحادثه ...
المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية
موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية 
السبت 20 يوليو 2013 - 23:13
