| المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية | |
|
|
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
abojo
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 44 المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !! التسجيل : 31/03/2011 عدد المساهمات : 7146 معدل النشاط : 6446 التقييم : 969 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية الأحد 21 يوليو 2013 - 0:59 | | | - الجندي السوري1946 كتب:
- بس أخي سورية حاولت تشتري ميغ 31 ففشلت الصفقة فكيف ستمسح لمصر بامتلاك طائرة تفوق جوي لو كان الامر ممكن كنا شاهدنا من قبل امتلاك مصر لاف 15
مع كامل الإحترام لسوريا الشقيقة ولكن مصر وضعها مختلف عن سوريا تماما ولا أقول أن إسرائيل لا تضغط من أجل إفساد أي صفقة مصرية ولكن مصر في مقدورها أن تحصل على أسلحة يصعب على سوريا الحصول عليها لأسباب سياسية وتاريخية ولو لم يكن من أمريكا فمن غيرها ... مصر عرض عليها السوخوي والرافال وكلاهما أحدث من الميج-31 |
|
| |
Military Communicate Eng
مـــلازم
الـبلد : التسجيل : 27/06/2013 عدد المساهمات : 626 معدل النشاط : 574 التقييم : 19 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية الأحد 21 يوليو 2013 - 1:02 | | | - abojo كتب:
مع كامل الإحترام لسوريا الشقيقة ولكن مصر وضعها مختلف عن سوريا تماما ولا أقول أن إسرائيل لا تضغط من أجل إفساد أي صفقة مصرية ولكن مصر في مقدورها أن تحصل على أسلحة يصعب على سوريا الحصول عليها لأسباب سياسية وتاريخية ولو لم يكن من أمريكا فمن غيرها ... مصر عرض عليها السوخوي والرافال وكلاهما أحدث من الميج-31 سوريا بلد حليف لروسيا وتفضله على مصر فكيف تعطي لمصر اسلحة رفضت تعطيها لسوريا ... الحمد لله هنالك انباء عن نية العراق شراء سوخوي 30 وميغ35 وانباء عن موافقة روسية |
|
| |
abojo
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 44 المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !! التسجيل : 31/03/2011 عدد المساهمات : 7146 معدل النشاط : 6446 التقييم : 969 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية الأحد 21 يوليو 2013 - 1:16 | | | - اقتباس :
سوريا بلد حليف لروسيا وتفضله على مصر فكيف تعطي لمصر اسلحة رفضت تعطيها لسوريا ... الحمد لله هنالك انباء عن نية العراق شراء سوخوي 30 وميغ35 وانباء عن موافقة روسية 1- سوريا في حالة حرب مع إسرائيل وهذه ورقة تجيد إسرائيل لعبها جيدا ...مصر على العكس !
2- مصر علاقتها بالعالم كله أكثر توازنا من سوريا رغم أننا طبعا أقرب لأمريكا !
3 - مصر عندما تشتري سلاحا يعد ذلك دعاية للسلاح في الشرق الأوسط كله وهذا يهم أي دولة منتجة للسلاح وخصوصا روسيا الباحثة عن مشترين جدد لسلاحها غير الجزائر ! |
|
| |
Military Communicate Eng
مـــلازم
الـبلد : التسجيل : 27/06/2013 عدد المساهمات : 626 معدل النشاط : 574 التقييم : 19 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية الأحد 21 يوليو 2013 - 1:29 | | | - abojo كتب:
1- سوريا في حالة حرب مع إسرائيل وهذه ورقة تجيد إسرائيل لعبها جيدا ...مصر على العكس !
2- مصر علاقتها بالعالم كله أكثر توازنا من سوريا رغم أننا طبعا أقرب لأمريكا !
3 - مصر عندما تشتري سلاحا يعد ذلك دعاية للسلاح في الشرق الأوسط كله وهذا يهم أي دولة منتجة للسلاح وخصوصا روسيا الباحثة عن مشترين جدد لسلاحها غير الجزائر !
1- روسيا سبق لها تزويد العرب بالسلاح في أيام الصراع العربي الإسرائيلي 2- روسيا ليس لها علاقة فيما يخص ببيع سلاحها بعلاقات البلد الدولية خاصة اذا كان حليفها مثال صفقة الأسلحة الروسية لليبيا في آخر ايام حكم القذافي والذي كانت علاقاته الدولية كابوسا وهي تتضمن اسلحة مهمة وبمكانك الاطلاع عليها 3-كيف ان مصر أفضل دعاية للسلاح .. كل بلد يعتمد على خبرائه العسكريين في شراء السلاح واحتياجاته وتضاريسه فهل تضاريس مصر مثل تضاريس كافة بلدان المنطقة ؟ 4-القدرة الشرائية وامكانات البلد ااقتصادية فمثلا روسيا تواقة لبيع أسلحتها الى العراق لان احتياطياته من العملة الصعبة ضخمو وفي تزايد وهذا ما يؤهله ليكون زبون مستقبلي دائم .. كما مع الإمارات العربية المتحدة 2- |
|
| |
youcef_dz9
عريـــف أول
الـبلد : التسجيل : 19/07/2013 عدد المساهمات : 105 معدل النشاط : 114 التقييم : 11 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية الأحد 21 يوليو 2013 - 1:53 | | | روسيا تبحث عن مشترين جدد لسلاحها غير الجزائر صحيح تماما ولكن هي تبحث عن مشترين من الدول الغنية النفطية وليس من الدول التي تعتمد على المساعدات العسكرية الامريكية مع احترامي ولا اقصد الاهانة ولكن هو الواقع اما قصة الدعاية فلم تعد صالحة لان حرب اكتوبر مر عليها 40 سنة والحرب ومنظومات السلاح تغيرت تماما |
|
| |
abojo
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 44 المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !! التسجيل : 31/03/2011 عدد المساهمات : 7146 معدل النشاط : 6446 التقييم : 969 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية الأحد 21 يوليو 2013 - 2:39 | | | - اقتباس :
1- روسيا سبق لها تزويد العرب بالسلاح في أيام الصراع العربي الإسرائيلي 2- روسيا ليس لها علاقة فيما يخص ببيع سلاحها بعلاقات البلد الدولية خاصة اذا كان حليفها مثال صفقة الأسلحة الروسية لليبيا في آخر ايام حكم القذافي والذي كانت علاقاته الدولية كابوسا وهي تتضمن اسلحة مهمة وبمكانك الاطلاع عليها 3-كيف ان مصر أفضل دعاية للسلاح .. كل بلد يعتمد على خبرائه العسكريين في شراء السلاح واحتياجاته وتضاريسه فهل تضاريس مصر مثل تضاريس كافة بلدان المنطقة ؟ 4-القدرة الشرائية وامكانات البلد ااقتصادية فمثلا روسيا تواقة لبيع أسلحتها الى العراق لان احتياطياته من العملة الصعبة ضخمو وفي تزايد وهذا ما يؤهله ليكون زبون مستقبلي دائم .. كما مع الإمارات العربية المتحدة - اقتباس :
روسيا تبحث عن مشترين جدد لسلاحها غير الجزائر صحيح تماما ولكن هي تبحث عن مشترين من الدول الغنية النفطية وليس من الدول التي تعتمد على المساعدات العسكرية الامريكية مع احترامي ولا اقصد الاهانة ولكن هو الواقع اما قصة الدعاية فلم تعد صالحة لان حرب اكتوبر مر عليها 40 سنة والحرب ومنظومات السلاح تغيرت تماما
1- أيام الصراع العربي الإسرائيلي كان هناك ما يسمى الإتحاد السوفيتي وليس روسيا والفارق شاسع
2- لا توجد دولة في العالم توقع صفقة سلاح دون النظر لعلاقات المشتري الدولية وتأثير الصفقة السياسي وهذه أبجديات الصفقات العسكرية فالفارق كبير بين صفقة سو-35 وصفقة فوانيس رمضان مثلا! وصفقة الأسلحة التي لم تتم مع ليبيا جائت في الوقت الذي كانت علاقات القذافي بالعالم كله حتى أمريكا في أحسن حالاتها ول أردت التحدث عن الجانب السياسي للصفقات لما لا نذكر صفقة الميج-31 لسوريا ؟ أو صفقة ال s300 لسوريا ؟ أو صفقة ال s-300 لإيران ؟
3- راجع صفقات مصر العسكرية عبر التاريخ ثم قارنها بصفقات تالية للدول العربية لكي تعرف عما أتحدث حينما أقول دعاية والفكرة لا علاقة لها بقصة الحرب من 40 سنة ولكنها مرتبطة بحقيقة أن مصر اليوم هي أكبر و أعرق الجيوش العربية -مع الإحترام للجميع - وعندما يشتري أكبر جيش في المنطقة سلاحا جديدا أعتقد أنها دعاية لا بأس بها
4- التضاريس في معظم البلاد العربية متشابهة ...صحراء شاسعة تتخللها أنهار وبعض المناطق الجبلية
5- نعم قدرة البلد الشرائية عنصر هام ولكن من قال أن مصر لا تدفع ثمن أسلحتها ؟؟ بمعنى الدول الغنية تمتلك إحتياطيات أكثر ولكن المهم في النهاية القدرة على الدفع !
6- المعونة الأمريكية تبلغ 1.2 مليار دولار تدفعها أمريكا كجزء من إتفاقية السلام مع إسرائيل وليست صدقة والدليل أنظر لما حدث في مصر ولم تقطع المعونة التي هي في كل الأحوال ليست إلا جزء من ميزانية الدفاع المصرية ومع المعونة روسيا باعت لمصر أسلحة متعددة من منظومات دفاع جوي حديثة مثل الثور وال Buk ودخلت في عمليات تطوير لأسلحة روسية قديمة تمتلكها مصر ...
7- روسيا عرضت على مصر السوخوي والميج-29 في عهد مبارك فلما يا ترى رغم أننا لسنا من دول الخليج الغنية ونحصل على معونة عسكرية من أمريكا ؟؟؟
8- عندما كثر الحديث في الإعلام عن إحتمال إستخدام ورقة المعونة للضغط على مصر -وهوما لم يحدث- عرضت روسيا على مصر تزويدها بأي أسلحة تريدها ودون شروط رغم أننا لسنا من دول الخليج الغنية ونحصل على معونة عسكرية من أمريكا ؟؟؟
9- فرنسا عرضت الرافال على مصر من أعوام وقبل أن تعرضها على أي دولة في العالم و أرادت أن تكون مصر أول دولة تشتري الرافال مثلما كانت مصر أول دولة تشتري الميراج 2000 وهذا رغم أننا لسنا من دول الخليج الغنية ونحصل على معونة عسكرية من أمريكا ؟؟؟
|
|
| |
JSK
لـــواء
الـبلد : المهنة : صياد المزاج : الجزائر قبل كل شئ التسجيل : 22/03/2013 عدد المساهمات : 2736 معدل النشاط : 2675 التقييم : 237 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| |
| |
محمد الحربي..
لـــواء
الـبلد : المهنة : مسلم.سني.ولله الحمد المزاج : بلادي بلاد الحرم التسجيل : 08/10/2012 عدد المساهمات : 2040 معدل النشاط : 2236 التقييم : 118 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية الأحد 21 يوليو 2013 - 3:24 | | | - JSK كتب:
- السلام عليكم استاذ أبوجو
اذا كان المقصود هو السيلنت ايجل طبعا التفوق لها حسب ما اعلن عن خصائصها لكن هي لم تدخل الخدمة بعد ...النسخ الاقدم من الاف15 أثبتت فشلها أمام السو30 الهندية ...المناورات الامريكية الهندية المعروفة .
أظن انك تقصد السو30 و ليس السو35 ... في حالة السو30 مع الاف16 دون اواكس ...لمن ترجح الكفة ؟؟؟ سؤال اخير : ماهي قدرات رصد الاس300 pmu2 للاف35 ؟؟
اخي انا قرات موضوع في المنتدى يقول ان الاف15sa النسخة السعودية تتفوق على السو35 فكيف السو30!!! |
|
| |
abojo
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 44 المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !! التسجيل : 31/03/2011 عدد المساهمات : 7146 معدل النشاط : 6446 التقييم : 969 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| |
| |
عبدالله بن عبدالعزيز
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : التسجيل : 04/04/2012 عدد المساهمات : 9312 معدل النشاط : 9241 التقييم : 732 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| |
| |
عبدالله بن عبدالعزيز
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : التسجيل : 04/04/2012 عدد المساهمات : 9312 معدل النشاط : 9241 التقييم : 732 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| |
| |
Diaboo
لـــواء
الـبلد : العمر : 28 المهنة : طالب المزاج : عنب التسجيل : 06/12/2011 عدد المساهمات : 2809 معدل النشاط : 3073 التقييم : 114 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية الأحد 21 يوليو 2013 - 5:56 | | | |
|
| |
عبدالله بن عبدالعزيز
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : التسجيل : 04/04/2012 عدد المساهمات : 9312 معدل النشاط : 9241 التقييم : 732 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية الأحد 21 يوليو 2013 - 6:23 | | | |
|
| |
Diaboo
لـــواء
الـبلد : العمر : 28 المهنة : طالب المزاج : عنب التسجيل : 06/12/2011 عدد المساهمات : 2809 معدل النشاط : 3073 التقييم : 114 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية الأحد 21 يوليو 2013 - 10:05 | | | - عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
شكرا لك على مجهودك ولكن هاذه المشاركة السعوديه ! في تمرين العلم الاحمر في عام 2008 كانت هناك معركة أفتراضيه بين الفلانكر الهنديه والايجل الامريكيه ! بل الفالكون كانت مشرفه كذلك,, الامر لم تشير اليه المنتديات او الصحف او المواقع العربيه ولن تجد تفسيرات الا أذا استخدمت الانجليزيه لازلت أنتظر الكثير منكم
[b style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: arial, helvetica, sans-serif; font-size: 13px; line-height: 15px; -webkit-box-shadow: none !important;"] USAF Col. Terrence Fornof[/b] gives lecture on the Red Flag Air Force Exercise 08, an F-15 pilot and the Director of the Requirements and Testing office at the United States Air Force Warfare Center, Nellis AFB, Nev. Indo-US Red Flag Air Force Exercise Lecture 2008[b style="-webkit-box-shadow: none !important;"]Red Flag Air Force Exercise 2008 is where USA's F-15's and F-16 Pilots out-performed India's SU-30MKI's[/b]. The exercises where held in Western USA, [b style="-webkit-box-shadow: none !important;"]it is believed this exercise was to train Indian Air Force to skillfully attack strategic locations in Pakistan...[/b]
[b style="-webkit-box-shadow: none !important;"]Summary:[/b] The USAF Col. in the video concluded that India's SU-30 MKI is overrated and does not farewell against F-15's and F-16's. Also that the Raptor also performs better than India's Su-30 MKI.
http://www.defence.pk/forums/military-photos-multimedia/18377-usaf-iaf-red-flag-air-force-exercise-lecture-f-15-16-v-s-su-30-mki.html
|
|
| |
JSK
لـــواء
الـبلد : المهنة : صياد المزاج : الجزائر قبل كل شئ التسجيل : 22/03/2013 عدد المساهمات : 2736 معدل النشاط : 2675 التقييم : 237 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية الأحد 21 يوليو 2013 - 16:29 | | | بارك الله فيك استاذنا الكريم ابوجو على التوضيحات ، لدي بعض الاستفسارات لو سمحت - اقتباس :
هذا بدون أن تستخدم ال f35 أو أي طائرة مرافقة لها اي من نظم التشويش
الذي نعرفه هو ان من خصائص الاس300 تغيير الترددات باستمرار و امتلاكه انظمة مضادة للتشويش قادرة على التمييز بين الاشارة الصحيحة من الوهمية في اقصى ضروف التشويش اليس هذا صحيح ؟؟؟ - اقتباس :
لن يرصدها إلا من مسافة 27 ميل بحري تقريبا أي أقل من 50 كم
هذا من الامام لكن توزيع منظومات الدفاع الجوي يكون من عدة جوانب حتى يتم زيادة نسبة الرصد و اذا كانت بطارية من المنظومة ترصد الاف35 من الامام حيث البصمة تكون في الحد الادنى فالبطاريات الاخرى تستطيع رصدها من الجانب حيث تكون البصمة اكبر بكثير ...و سؤالي هو كم هي بصمة الاف35 من الجانب او من البطن و ما هي المسافة التي يستطيع الاس300 ان يرصدها من هاذين المكانين ؟؟
سؤال اخير لو سمحت ، هل توجد منظومة دفاع جوي اخرى لدى الجيوش العربية بامكانها رصد الاف35 من مسافة 50 كم ما عدى الاس300؟؟ |
|
| |
| المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية | |
|