abumuhamad كتب:

elmagico2002 كتب:

طب لو دخلنا الدفاع الجوى فى المعادله هيبقى F15 ليها امل تتفوق على F16 المصريه؟؟؟؟

يا اخي الكريم بارك الله فيك عندما يكون هناك هجوم كاسح كما حدث في 67 معنى هذا ان الطائرات تخطت الدفاعات الجوية بوسيلة او باخرى صدقني يااخي افضل شيء طائرة سيادة جوية لتصحح المعادلة

وعلى ما اعتقد مع اني لا يوجد لدي الخبرة كأخوة كثيرين في هذا المنتدى ارجو ان يفيدونا ما اذا كان هناك قتال تلاحم بين الطائرات المصرية والاسرائيلية هل يمكن استخدام المضادات الجوية ام لا لان القتال سيكون متقارب فلا اعرف اذا كانت اجهزة التعارف المصرية تكفي لحماية طائراتنا من الدفاع الجوي ام سيكون مشكلة لنا قبل الاسرائيليين ارجو ان يوضح الاخوة هذه النقطة

بس يااصاحبى اسرائيل مش هتهجم بطائرات F15 هتهجم بالطائراتF16 وF15 هتحمى F16
او بمعنى اخر هتحمى اسرائيل من رد الهجوم من الطائرات المصريه وبكده يبقى فى الموضوع اسهل على الطائرات المصريه اعتراض الطائرات الاسرائليه

abumuhamad كتب:

elmagico2002 كتب:

طب لو دخلنا الدفاع الجوى فى المعادله هيبقى F15 ليها امل تتفوق على F16 المصريه؟؟؟؟

يا اخي الكريم بارك الله فيك عندما يكون هناك هجوم كاسح كما حدث في 67 معنى هذا ان الطائرات تخطت الدفاعات الجوية بوسيلة او باخرى صدقني يااخي افضل شيء طائرة سيادة جوية لتصحح المعادلة

وعلى ما اعتقد مع اني لا يوجد لدي الخبرة كأخوة كثيرين في هذا المنتدى ارجو ان يفيدونا ما اذا كان هناك قتال تلاحم بين الطائرات المصرية والاسرائيلية هل يمكن استخدام المضادات الجوية ام لا لان القتال سيكون متقارب فلا اعرف اذا كانت اجهزة التعارف المصرية تكفي لحماية طائراتنا من الدفاع الجوي ام سيكون مشكلة لنا قبل الاسرائيليين ارجو ان يوضح الاخوة هذه النقطة

هل تعلم اخي ان في 67 كانت مصر تتبع سياسة الدفاع عن اراضيها بالطائرات
وليس بالدفاع الجوي
والدفاع الجوي وقتها كان عدد قليل من صواريخ سام 2
وعندما ضربت الطائرات في المطارات لم يصبح لدينا ما ندافع به عن ارضنا
وعليك ان تضرب المثل ب 73 وليس 67 لان الدفاع الجوي هو من تصدي
لسلاح الطيران الاسرائيلي وصدرت اوامر اسرائيليه للطياريين بعدم الاقتراب من القناه مسافة
20 كلم ....اطمئن اخي فالدفاع الجوي المصري قوي جدا ومعقد ووحده قادر علي ان يجعل اسرائيل تفكر 1000 مره قبل المساس بشبر واحد من ارض مصر
اما بخصوص سؤالك الثاني فهناك اجهزة تعرف الصديق من العدو حتي في القتالات التلاحميه
ممكن اطلاق صواريخ الدفاع الجوي علي المقاتلات الاسرائليه

litoo11oo كتب:

abumuhamad كتب:

يا اخي الكريم بارك الله فيك عندما يكون هناك هجوم كاسح كما حدث في 67 معنى هذا ان الطائرات تخطت الدفاعات الجوية بوسيلة او باخرى صدقني يااخي افضل شيء طائرة سيادة جوية لتصحح المعادلة

وعلى ما اعتقد مع اني لا يوجد لدي الخبرة كأخوة كثيرين في هذا المنتدى ارجو ان يفيدونا ما اذا كان هناك قتال تلاحم بين الطائرات المصرية والاسرائيلية هل يمكن استخدام المضادات الجوية ام لا لان القتال سيكون متقارب فلا اعرف اذا كانت اجهزة التعارف المصرية تكفي لحماية طائراتنا من الدفاع الجوي ام سيكون مشكلة لنا قبل الاسرائيليين ارجو ان يوضح الاخوة هذه النقطة

هل تعلم اخي ان في 67 كانت مصر تتبع سياسة الدفاع عن اراضيها بالطائرات
وليس بالدفاع الجوي
والدفاع الجوي وقتها كان عدد قليل من صواريخ سام 2
وعندما ضربت الطائرات في المطارات لم يصبح لدينا ما ندافع به عن ارضنا
وعليك ان تضرب المثل ب 73 وليس 67 لان الدفاع الجوي هو من تصدي
لسلاح الطيران الاسرائيلي وصدرت اوامر اسرائيليه للطياريين بعدم الاقتراب من القناه مسافة
20 كلم ....اطمئن اخي فالدفاع الجوي المصري قوي جدا ومعقد ووحده قادر علي ان يجعل اسرائيل تفكر 1000 مره قبل المساس بشبر واحد من ارض مصر
اما بخصوص سؤالك الثاني فهناك اجهزة تعرف الصديق من العدو حتي في القتالات التلاحميه
ممكن اطلاق صواريخ الدفاع الجوي علي المقاتلات الاسرائليه

شكرا جزيلا اخي الكريم على التوضيح ولقد اسعدتني بما قلت عن الدفاع الجوي المصري ومع ذلك اتمنى ان تحصل مصر على طائرة سيادة جوية او على الاقل زيادة عدد الطائرات الميراج 2000 للحماية والاعتراض

F15as كتب:

ASSALAS كتب:

أحييك أخي على حيادك و انت فعلا تحب بلدك لان حب الوطن هو الواقعية و العمل و الاجتهاد لايجاد الحلول وليس التمني حتى يقع المحظور ثم نقول لا ليت ، من رايي المتواضع ان مصر باعتبارها اول بلد مواجهة مع العدو لن تحصل على ما يجعلها تتفوق على اسرائيل من امريكا و البديل موجود
يجب بل من الاولوية اقتناء طائرة سيادة جوية سو35 او حتى سوبر سو30 التطوير الجديد برادر اسيا او التوجه الى الصين في حالة وجود مشاكل تمويل لانه بصراحة اسرائيل تتفوق كما و نوعا على مصر في مجال السلاح الجوي و ربما ان غيرت مصر وجهتها لمقتنيات السلاح ستتحرك امريكا وتقدم تنازلات والا كما قلت البديل موجود و اهل مكة ادرى بشعابها .....مجرد راي و بالتوفيق للجيش المصري الشقيق

^^
وانت بنظرك اذا مصر توجهت للشرقي راح تتفرج امريكا !!
لاتنسى ان مصر تمتلك 240 اف 16 اقوى طائره في اسطولها
يعني لو توجهت للشرقي يمكن امريكا تتوقف عن دعم مصر بقطع الغيار لمقاتلات اف 16
وتصبح زي المقاتلات الايراني كل ماطارت سقطت بسبب نقص قطع الغيار !

لاتنسى ان ايران كانت تبي تشتري اس 300 من روسيا
والغيت الصفقه بسبب امريكا !!
امريكا تحكم العالم
وانا احمد ربي ان السعوديه حليفة اقوى جيش بالعالم امريكا مو حليفه لروسيا

ارجو ان تعبر عن رايك بهدوء و بدون انفعال اخي الكريم ان عبرت عن رايي و الموضوع ليس عن حلفاء السعودية
الموضوع عن المقاتلات اف16المصرية vs اف15راعم للكيان انا طرحت واقع امريكا تعرف تفوق الجيش المصري الكاسح في المجال البري لهذا تصر على عدم وجود فرصة لمصر جويا امام سوسو عن طريق رفض تزويدها بالامرام او منع توريد مقاتلات سيادة جوية التي تبقى اولوية قصوى لسلاح الجو المصري مع ايجاد حلول لتعويض الامرام و حسب كلامك انه بما ان توجه مصر لمقاتلة سيادة جوية روسية او صينية سيجعل امريكا تتوقف عن تزويد مصر بقطع الغيار مع ان الامر يتوقف على العقود الموقعة لكن لنفرض ان هذا سسيحصل ، فماذا تقترح ان تسلم مصر امرها و تنتظر حتى ترضى امريكا او تحاول الحصول على ما يلزمها من جهات اخرى ؟؟ اريد جواب

مع العلم اننا سمعنا في المنتدى ان مصر اعلنت توجهها لمقاتلة سيادة صينية و لم نسمع اي رد فعل امريكي معترض

بخصوص الاس300 الايراني الامر ليس كما ذكرت بل روسيا امتنعت عن تزويد ايران بالاس300 نتيجة العروض السعودية و الاماراتية و العقود المبرمة اقصد المي28 و التي90 و ربما الاس400 للسعودية و البانتسير و اسلحة اخرى لا اذكرها للامارات المتحدة و انت ترى ان كلامك غير صحيح حول الضغوط الامريكية و منع تزويد بقطع الغيار كل حليف يشتري اسلحة روسية لان السعودية حليفة امريكا كما تقول لم تتعرض لضغوط و لا لعقوبات لا هي و لا الامارات و الروس لعلمك لا صديق و لاحليف لهم خارج دول حلف وارسو سابقا انما مصالح و فقط و مع الملايير السعودية روسيا تخلت عن ايران في 24 ساعة كما حدث من قبل في حرب الخليج حين سلم او باع الروس اسرار و شيفرات الدفاعات الجوية لصدام ليس بسبب الضغوط او الخوف من امريكا و لكن و الجميع يعرف ان دولا من الخليج قدمت ملايير الدولارات للروس الذين لم يترددوا في قبول الصفقة بسبب انهيار الاتحاد السفياتي و ايضا كما قلت انفا حليفهم الوحيد هو المال

abumuhamad كتب:

ASSALAS كتب:

أحييك أخي على حيادك و انت فعلا تحب بلدك لان حب الوطن هو الواقعية و العمل و الاجتهاد لايجاد الحلول وليس التمني حتى يقع المحظور ثم نقول لا ليت ، من رايي المتواضع ان مصر باعتبارها اول بلد مواجهة مع العدو لن تحصل على ما يجعلها تتفوق على اسرائيل من امريكا و البديل موجود
يجب بل من الاولوية اقتناء طائرة سيادة جوية سو35 او حتى سوبر سو30 التطوير الجديد برادر اسيا او التوجه الى الصين في حالة وجود مشاكل تمويل لانه بصراحة اسرائيل تتفوق كما و نوعا على مصر في مجال السلاح الجوي و ربما ان غيرت مصر وجهتها لمقتنيات السلاح ستتحرك امريكا وتقدم تنازلات والا كما قلت البديل موجود و اهل مكة ادرى بشعابها .....مجرد راي و بالتوفيق للجيش المصري الشقيق

بارك الله فيك اخي الكريم

فعلا لابد ان نتحدث بعقلانية فلا يمكن ان يجعلنا حبنا لمصر ان ننسى المشكله الرئيسية وهي عدم وجود طائرة سيادة جوية كل الحلول التي ذكرها الاخوة على سبيل المثال تاتي الطائرة المصرية من المنطقة العمياء وغيرها من الافكار مع احترامي للجميع الا اننا نخدع انفسنا كيف يمكن ان نترك مستقبل وامان دولة كمصر للظروف التي من المستحيل ان تحدث وان حدثت ستكون بنسبة ضئيلة جدا الحل هو طااااااااااااااااااااااااااااااااائرة سياااااااااااااااااااااااااااااااادة جووووووووووووووووووووووية ولا حل غير ذلك
والخيارات كثيرة مع اختلاف التكنواوجيا الا انه ان يكون هناك فرصة 80% مثلا افضل من لا فرصة مطلقا على رأي المثل المصري نصف العمى ولا العمى كله وعند توفر هذه المقاتلة ستكون الخبرة والمهارة التي اكتسبها الطيارون المصريون والتي شهد بها الجميع عامل مهم على تكملة النسبة من 80% الى 95% او 100% بمساعدة الدفاع الجوي

هذا هو الكلام صديقي و تأكد لو حصلت مصر على طائرة سيادة فان موازين القوى في المنطقة ستنقلب رأسا على عقب خصوصا ان التفوق في المجال البري هو لصالح مصر و السو35 تتفوق على الاف15 وحتى على الاف35 او السوبر سو التي تعتبر ند قوي للاف15 و بالتوفيق و نتمنى من قلوبنا ان تحصل مصر عليها و ان تجد حلا مناسب لتعويض الامرام اما الكلام عن عقوبات امريكية اذا غيرت مصر وجهتها فاظن الاحتمال غير وارد لان مصر على ما اعتقد تملك اسلحة روسية في مجال الدفاعات الارضية( ارجو التصحيح ان كنت مخطأ) و هذا لم يعق التعامل مع امريكا و الله اعلم

ASSALAS كتب:

abumuhamad كتب:

بارك الله فيك اخي الكريم

فعلا لابد ان نتحدث بعقلانية فلا يمكن ان يجعلنا حبنا لمصر ان ننسى المشكله الرئيسية وهي عدم وجود طائرة سيادة جوية كل الحلول التي ذكرها الاخوة على سبيل المثال تاتي الطائرة المصرية من المنطقة العمياء وغيرها من الافكار مع احترامي للجميع الا اننا نخدع انفسنا كيف يمكن ان نترك مستقبل وامان دولة كمصر للظروف التي من المستحيل ان تحدث وان حدثت ستكون بنسبة ضئيلة جدا الحل هو طااااااااااااااااااااااااااااااااائرة سياااااااااااااااااااااااااااااااادة جووووووووووووووووووووووية ولا حل غير ذلك
والخيارات كثيرة مع اختلاف التكنواوجيا الا انه ان يكون هناك فرصة 80% مثلا افضل من لا فرصة مطلقا على رأي المثل المصري نصف العمى ولا العمى كله وعند توفر هذه المقاتلة ستكون الخبرة والمهارة التي اكتسبها الطيارون المصريون والتي شهد بها الجميع عامل مهم على تكملة النسبة من 80% الى 95% او 100% بمساعدة الدفاع الجوي

هذا هو الكلام صديقي و تأكد لو حصلت مصر على طائرة سيادة فان موازين القوى في المنطقة ستنقلب رأسا على عقب خصوصا ان التفوق في المجال البري هو لصالح مصر و السو35 تتفوق على الاف15 وحتى على الاف35 او السوبر سو التي تعتبر ند قوي للاف15 و بالتوفيق و نتمنى من قلوبنا ان تحصل مصر عليها و ان تجد حلا مناسب لتعويض الامرام اما الكلام عن عقوبات امريكية اذا غيرت مصر وجهتها فاظن الاحتمال غير وارد لان مصر على ما اعتقد تملك اسلحة روسية في مجال الدفاعات الارضية( ارجو التصحيح ان كنت مخطأ) و هذا لم يعق التعامل مع امريكا و الله اعلم

اف 15 تتفوق على سو 35 بفارق بسيط طبعا <<طبعا فيه مواضيع نشقناها مليون مره
واف 35 تقارن بالباك فا واف 35 اكثر شبحيه من الباك فا خمسين مرره !!

----------------------------------------------------------
تدري كلامك اخي هذا اسعدني كثيررر
ثانيا امريكا لا تستطيع منع قطع غيار الاف 16 عن مصر
لانها ان فعلت ستلغي كامب دايفيد
وتتجه مصر شرقا وتتسلح من الصين وروسيا
وساعتها ستبني قوه جويه اقوي من الحاليه
و ستكون اسرائيل في خطر كبير وقتها

طيب وش اللي يمنع مصر ليه ماتتجه للصين مثل ماقلت
يعني الوضع عاجبها مثلا ولا ايش

litoo11oo كتب:

عدنان الشوملي كتب:

اخي ليتو ,,لا احد يقلل من قيمة الطائرات المصريه كلها بلوك42 وبعضها بلوك 52 ولا من كفاءة الطيار المصري المشهودة من العدو قبل الصديق ,,لكـــــــن,,الا تعتقد معي,,ان من يكشف اولاً والذي لديه الصاروخ الابعد مدى هوالذي تكــــــون له الغلبة,,,اتمنى ان تكون مصــــر لديها حلول لمشكلة الامرام,,,تحياتي لك,,

اخي عدنان ..اتفق معك في بعض كلامك .. لكن الاعتراض ليس المواجهه من الامام ومن يكتشف من اولا
خصوصا في سيناريو اختراق الاف 15 السماء المصريه هل تعتقد اننا سنرمي الاف 16 في طريق الاف 15 لتقضي عليها بسهوله بالطبع لا ..

[b]حسناَ انتَ تقول يمكن مواجهة"الــــــراعم" من زوايا ميته,,لكــــن هذا أيظاً يعتمد على مدى كشف الرادار..مع الاخذ بالاعتبار ان الطيار الاسرائيلي ليسَ ســـــــــاذجاَ

F15as كتب:

ASSALAS كتب:

هذا هو الكلام صديقي و تأكد لو حصلت مصر على طائرة سيادة فان موازين القوى في المنطقة ستنقلب رأسا على عقب خصوصا ان التفوق في المجال البري هو لصالح مصر و السو35 تتفوق على الاف15 وحتى على الاف35 او السوبر سو التي تعتبر ند قوي للاف15 و بالتوفيق و نتمنى من قلوبنا ان تحصل مصر عليها و ان تجد حلا مناسب لتعويض الامرام اما الكلام عن عقوبات امريكية اذا غيرت مصر وجهتها فاظن الاحتمال غير وارد لان مصر على ما اعتقد تملك اسلحة روسية في مجال الدفاعات الارضية( ارجو التصحيح ان كنت مخطأ) و هذا لم يعق التعامل مع امريكا و الله اعلم

اف 15 تتفوق على سو 35 بفارق بسيط طبعا <<طبعا فيه مواضيع نشقناها مليون مره
واف 35 تقارن بالباك فا واف 35 اكثر شبحيه من الباك فا خمسين مرره !!

----------------------------------------------------------
تدري كلامك اخي هذا اسعدني كثيررر
ثانيا امريكا لا تستطيع منع قطع غيار الاف 16 عن مصر
لانها ان فعلت ستلغي كامب دايفيد
وتتجه مصر شرقا وتتسلح من الصين وروسيا
وساعتها ستبني قوه جويه اقوي من الحاليه
و ستكون اسرائيل في خطر كبير وقتها

طيب وش اللي يمنع مصر ليه ماتتجه للصين مثل ماقلت
يعني الوضع عاجبها مثلا ولا ايش

لا صديقي انت مخطأ جدا راجع الامر هنا



https://army.alafdal.net/t57474-topic


اما عن لماذا لا تتجه مصر الى الصين انطر للردود فوق ستجد ان مصر فعلا تدرس الامر ان لم تكن قد فصلت فعلا في الامر واظن المنتدى فيه اخبار عن اختيار مصري لمقاتلة سيادة صينية و الله اعلم
الاصح ان تطرح السؤال على الاخوة من مصر هم الادرى

اخ ASSALAS انت مريت على كل الصفحات ولا الصفحه الاولى
مر على كل الصفحات وراح تعرف في ايش تفوقت اف 15 على سو 35

بنظرك متى راح تقف على قدميها بااي عااام ؟؟
--------------------------------------------
والسعوديه داايم تدعم مصر باقتصادها
ليه ماتعمل مصر صفقه مع روسيا بتمويل سعودي مثل دبابات الخالد البكستانيه للمغرب
والسعوديه ومصر علاقتهم اكثر من متتازه تعاون غير طبيعي

F15as كتب:

اخ ASSALAS انت مريت على كل الصفحات ولا الصفحه الاولى
مر على كل الصفحات وراح تعرف في ايش تفوقت اف 15 على سو 35

لا اخي بكل توضع انا اعرف جيدا الفرق بينهما اعطيتك الرابط لترى مدى الرادار و الصواريخ التشويش و بالاخص البصمة الرادراية الصغيرة للسو35 التي تتفوق على الاف15 الي بصمتها اكبر بكثير و امور اخرى ستجدها في الرابط

تحياتي

litoo11oo كتب:

F15as كتب:

اف 15 تتفوق على سو 35 بفارق بسيط طبعا <<طبعا فيه مواضيع نشقناها مليون مره
واف 35 تقارن بالباك فا واف 35 اكثر شبحيه من الباك فا خمسين مرره !!

----------------------------------------------------------
تدري كلامك اخي هذا اسعدني كثيررر
ثانيا امريكا لا تستطيع منع قطع غيار الاف 16 عن مصر
لانها ان فعلت ستلغي كامب دايفيد
وتتجه مصر شرقا وتتسلح من الصين وروسيا
وساعتها ستبني قوه جويه اقوي من الحاليه
و ستكون اسرائيل في خطر كبير وقتها

طيب وش اللي يمنع مصر ليه ماتتجه للصين مثل ماقلت
يعني الوضع عاجبها مثلا ولا ايش

ستفعل اخي ان شاء الله
ولكن عندما تقف مصر علي قدميها اقتصاديا
وتستقر احوال البلاد السياسيه لان النظام السابق ورطنا كثيرا
و سنتجه للتصنيع المحلي بأذن الله
وقريبا ستسمع اخبار جيده عن الجي اف 17
وستصنع في مصر كما قال رئيس الهيئه العربيه للتصنيع
ان مصر ستبتعد تدريجيا عن التسليح الامريكي
وهذا ما يظهر من تفاوض مصر علي الرافال الفرنسيه
وتصنيع الجي اف 17 في مصر
وحزمة دفاع جوي بعيد المدي صيني
وطائرات بدون طيار صينيه
وتصنيع مدفع فنلندي
وشراء 10طائرات بدون طيار تركيه
والتعاقد علي اربع غواصات كليو روسيه
و 2 غواصه تايب 209 المانيه
و 70 % من صفقات الدفاع الجوي روسيه
الا تري ان مصر تبتعد بالفعل عن التسليح الامريكي

معك حق صديقي لكن الافضل التنويع في المصادر مع نقل التكنولوجيا قدر المستطاع الكوادر موجودة و صراحة لا يجب ترك السلاح الامريكي بل يجب الحصول على الافضل اين كان مصدره و الدولة التي تثير اعجابي في هذا الامر و هي مثال جيد لنا جميعا هي الهند راجع تسلح الجيش الهندي سترى العجب مقتنيات من كل حدب و صوب امريكي على روسي على محلي على فرنسي على برازيلي ..... و التصنيع محليا كلما وجدوا فرصة لذلك نتمنى ان تحذوا الدول العربية حذو الهند

F15as كتب:

بنظرك متى راح تقف على قدميها بااي عااام ؟؟
--------------------------------------------
والسعوديه داايم تدعم مصر باقتصادها
ليه ماتعمل مصر صفقه مع روسيا بتمويل سعودي مثل دبابات الخالد البكستانيه للمغرب
والسعوديه ومصر علاقتهم اكثر من متتازه تعاون غير طبيعي

الجيش لا يحتاج دعم من احد اخي والصفقات الكبيره
والكثيره للجيش حاليا خير دليل
والجيش المصري له ميزانيه خاصه لا يقترب احد منها
والسعوديه علي العين والراس
و كل شئ له مقابل فالاستثمارات السعوديه في مصر
تعود بالنفع علي الطرفيين وعلي المستثمر ايضا ليس علي مصر فقط
ومصر ستقف علي قدميها قريبا مع الاستقرار
وليس بفضل احد