منجاوي كتب:

حل ارخص من هذا و اسرع: عمل مشروع ربط كهربائي بين السودان و مصر و اثيوبيا. تبيع بموجبه مصر الكهرباء لاثيوبيا بسعر مناسب.

سترفض اثيوبيا حتى لو كان الكهرباء مجاني
اسرائيل منذ عقود خططت لمحاصرة العرب الذين يحاصرونها بتمتين العلاقات مع من يحيط بالعرب من دول افريقيا السوداء و دول اسيوية...السد و انفصال جنوب السودان امران مدبران من نفس الخبث

نحن لم يبق الا ان نلوم اسرائيل على التغير المناخي.

DPIFTS كتب:

سترفض اثيوبيا حتى لو كان الكهرباء مجاني
اسرائيل منذ عقود خططت لمحاصرة العرب الذين يحاصرونها بتمتين العلاقات مع من يحيط بالعرب من دول افريقيا السوداء و دول اسيوية...السد و انفصال جنوب السودان امران مدبران من نفس الخبث

الاخوة الاعضاء انا كتبت رد ولم اجد تعليق وهو اذا كان هناك تخوف من طائرات السوخوي 37 الاثيوبية او بطاريات سام او رادارات متقدمة وتنذر من مسافة تتجاوز 800 كلم
لماذا لا تعمد مصر الى طريق اخر ومختصر ومضمون وهي الصواريخ البالستية وهي مضمونة لسبب مؤكد لا يختلف عليها اثنان لان اثيوبيا لا تملك مطلقا لا نظام الباتريوت الغربي ولاحتى اس 300 الروسي
اعتقد ان كان هناك تخوف من قدرات اثيوبيا في الدفاع عن سد النهضة تقليديا فلا حل الا بهجوم صاروخي باليستي يوفر عناء المغامرة بالعنصر البشري المصري و عدم احراج دول اخرى باجتياز اجوائها بسبب ان اثيوبيا دولة داخلية لا تطل على البحار

VIP MAN كتب:

الاخوة الاعضاء انا كتبت رد ولم اجد تعليق وهو اذا كان هناك تخوف من طائرات السوخوي 37 الاثيوبية او بطاريات سام او رادارات متقدمة وتنذر من مسافة تتجاوز 800 كلم
لماذا لا تعمد مصر الى طريق اخر ومختصر ومضمون وهي الصواريخ البالستية وهي مضمونة لسبب مؤكد لا يختلف عليها اثنان لان اثيوبيا لا تملك مطلقا لا نظام الباتريوت الغربي ولاحتى اس 300 الروسي
اعتقد ان كان هناك تخوف من قدرات اثيوبيا في الدفاع عن سد النهضة تقليديا فلا حل الا بهجوم صاروخي باليستي يوفر عناء المغامرة بالعنصر البشري المصري و عدم احراج دول اخرى باجتياز اجوائها بسبب ان اثيوبيا دولة داخلية لا تطل على البحار

الصواريخ برأس تقليدي ستكون قدرتها التفجيرية قليلة و كذلك دقة التوجيه ضعيفة جدا. و بالتالي لا تشكل خطرا جديا.

انا لا اقبل منطق لوم الاخرين على مشاكلنا. و اسرائيل عملت و اسرائيل طلعت. اعتبره نوع من التخاذل و البعد عن مصارحة النفس و هذا جزء من غسيل المخ الذي تعرضنا كلنا له منذ كنا صغارا. طبعا اسرائيل ستعمل ما يوافق مصالحها و قد يكون لها يد في اي موضوع. اما ان تلوم موضوع تقسيم السودان على اسرائيل، و هو صراع قائم و معقد منذ عقود و كذلك تفسر اي عمل تقوم به اثيوبيا بهذا الشكل فهو قفز عن الحقائق بدون دليل. عمري ما سمعت وزير اسرائيلي يحتج بالصراع مع العرب لتأخر مشاريع التنمية. و لا رئيس حكومة يقوم هذا الكلام.

DPIFTS كتب:

يا رجل انت تدافع عن اسرائيل اكثر من أفيخاي أدرعي 

صديقي. كون اسرائيل دعمت لا يعني انها كانت السبب الرئيسي او حتى الفاعل في الموضوع او انها سبب نجاحه. اهل السودان (شمالا و جنوبا) هم الملامين بالدرجة الاولى في هذا الموضوع. و ان تدعم بمليون دولار غير ان تدعم ب 10 مليون او ب 100 مليون. و لا تنس ان السودان الجنوبي انفصل باستفتاء و بعد مفاوضات مع الامم المتحدة. يعني ليس غصبا. عموما الموضوع شيق و يستحق المزيد من البحث.

DPIFTS كتب:

كشف كتاب إسرائيليّ جديد خبايا وخفايا التدخل الإسرائيلي في جنوب السودان، والدور الذي أداه "الموساد" في تقسيم السودان، حيث أوضح أن الإسرائيليين يرون ذلك إنجازا ونجاحا باهرا لجهاز استخباراتهم.

فقد سمحت الرقابة العسكرية الإسرائيليّة بصدور الكتاب الإسرائيلي الجديد، الذي تضمنّ تفاصيل عن تدخل جهاز الاستخبارات والعمليات الخاصة "الموساد" في عملية تقسيم السودان، وبناء القوة العسكرية والاقتصادية لدولة الانفصاليين في الجنوب.

وجاء هذا النشر تصديقا لقول وزير الأمن الداخلي السابق آفي ديختر، الذي كان رئيسا لجهاز الأمن العّام (الشاباك)، وهو اليوم نائب في الكنيست الإسرائيليّ، عن حزب الليكود، حيث قال إن "انفصال جنوب السودان يُشكّل مصلحة إسرائيلية بالدرجة الأولى، لأنّ كل الزعماء تبنوا خطا استراتيجيا واحدا في التعامل مع السودان، يقضي بالعمل على تفجير أزمات مزمنة ومستعصية، وقد حان الوقت للتدّخل في غرب السودان، وبالآلية والوسائل ذاتها لتكرار ما حصل في جنوبه".


http://arabi21.com/story/869370/كتاب-إسرائيلي-يفضح-دور-الموساد-في-تقسيم-السودان


أعد مركز الجزيرة للدراسات الإستراتيجية، دراسة عن علاقة إسرائيل بدول حوض النيل ،خاصة إنها ازدادت خلال  الفترة الأخيرة وما الأهداف الرئيسية لهذا التوجه من قبل الدولة اليهودية ؟،وأكدت الدراسة أن  أهداف السياسة الإسرائيلية في إفريقيا تتحدد من خلال جملة عوامل أمنية وجيوسياسية، يأتي في مقدمتها تأمين  متطلبات الإستراتيجية البحرية في البحر الأحمر والمحيط الهندي، وضمان الاتصال بالجاليات اليهودية مع استمرار هجرة اليهود من إفريقيا، وتلبية احتياجات الاقتصاد الإسرائيلي في مجالات التسويق والعمالة والمواد الخام وتصدير الأسلحة وكسر طوق العزلة المفروض عليها من قبل الشعوب العربية إضافة إلى تأمين أصوات هذه الدول في الأمم المتحدة وفي المحافل الدولية لصالح الدولة العبرية، ويأتي على رأسها بالقطع قضية مياه النيل بما تمثله من أهمية إستراتيجية لإسرائيل بسبب أطماعها في مياه النيل من ناحية، وأهميتها لتضييق الخناق على مصر في أحد الملفات الحيوية من ناحية أخرى.

http://almesryoon.com/دفتر-أحوال-الوطن/816137-نفوذ-إسرائيل-فى-بلاد-حوض-النيل


اعطيتك مصدرين  لتبدا بحث بنفسك فهذا الاتجاه .....مراكز البحث في اسرائيل و امريكا تعمل ليل نهار ...

منجاوي كتب:

صديقي. كون اسرائيل دعمت لا يعني انها كانت السبب الرئيسي او حتى الفاعل في الموضوع او انها سبب نجاحه. اهل السودان (شمالا و جنوبا) هم الملامين بالدرجة الاولى في هذا الموضوع. و ان تدعم بمليون دولار غير ان تدعم ب 10 مليون او ب 100 مليون. و لا تنس ان السودان الجنوبي انفصل باستفتاء و بعد مفاوضات مع الامم المتحدة. يعني ليس غصبا. عموما الموضوع شيق و يستحق المزيد من البحث.

لا ادري لما تحاول الانكار....اسرائيل كانت تطبخ الموضوع منذ عقود...تخطيط و دعم اليس مسؤولية مباشرة....خذ اي اقلية في اي بلد حتى لو كان اروبي افعل ما فعله اسرائيل في السودان و ستحصل على دويلة جديدة

المشكلة اننا نظن ان الامور تتم بعصى سحرية. الجيش السوداني كان منتصرا في كل المواجهة من الناحية العسكرية. لكن الجنوب مقتنع بان الاستقلال هو الحل الامثل له. اليس في مصر اقباط؟ و في الجزائر امازيغ؟ اليس اكثر نفعا لاسرائيل ان تدعمهم؟ و لم لم يطلبوا الاستقلال ايضا؟ الم تدعم اسرائيل الاكراد في شمال العراق في مطالباتهم بالاستقلال في السبعينات؟ الموضوع لا يمكن اختزاله بان اسرائيل دعمت.

DPIFTS كتب:

لا ادري لما تحاول الانكار....اسرائيل كانت تطبخ الموضوع منذ عقود...تخطيط و دعم اليس مسؤولية مباشرة....خذ اي اقلية في اي بلد حتى لو كان اروبي افعل ما فعله اسرائيل في السودان و ستحصل على دويلة جديدة

منجاوي كتب:

المشكلة اننا نظن ان الامور تتم بعصى سحرية. الجيش السوداني كان منتصرا في كل المواجهة من الناحية العسكرية. لكن الجنوب مقتنع بان الاستقلال هو الحل الامثل له. اليس في مصر اقباط؟ و في الجزائر امازيغ؟ اليس اكثر نفعا لاسرائيل ان تدعمهم؟ و لم لم يطلبوا الاستقلال ايضا؟ الم تدعم اسرائيل الاكراد في شمال العراق في مطالباتهم بالاستقلال في السبعينات؟ الموضوع لا يمكن اختزاله بان اسرائيل دعمت.

ربما لا يختصر في الدعم....لان الدولة اصلا مصطنعة اعني تشكيل الحدود كان فيه ما يسمح بخلق مشاكل و لكن هذا لا يعني ان اسرائيل ليست مسؤولة...لمذا لم تتفتت اثيوبيا مثلا او كثير من الدول الافريقية.....بالنسبة لنا جزائر و مصر  ربما يحاولون او حاولوا او لهم حسابات اخرى

تقديرى لهكذا مواضيع ونقاشات وانى قد قرأت كل مساهمات الاخوة وأحييهم على مشاراكتهم ورددوهم التى تثرى الموضوع وقبل ان يتحول الموضوع عن مساره كعاداتنا دائما اردت ان اشارك لعلى ازيديكم من الشعر بيتا .

لقد اتيحت لى الفرصة لكى استمع لاراء كثير من المهتمين
بهذا الشأن من جنسيات مختلفة بحكم عملى ومنهم عربا ويقولون لماذا انتم المصريون من حقكم ان تقيموا السدود وليس من حق الاخرين ؟ لماذا تستنكروا على بلد ليس له موارد كاثيوبيا ان ينمى بلده وانتم تسطيعون تحلية مياه البحر كبديل ؟ اليست اثيوبيا هى مصدر المياه وتجرى باراضيهافلماذا ليس لها حق استغلالها كما تشاء ؟

وهذا كلام حق يراد به باطل فنحن انما نريد الخير للجميع
بمن فيهم الشعب الأثيوبي البسيط طالما هم لا يعتدون.

التاريخ يقول ان الحضارة المصرية القديمة نشأت على ضفاف هذا النهر وعرف المصرى القديم الزراعة وقدس النيل وأسس اعظم حضارة انسانية قبل أن تكون هناك حضارة حبشية فى أعالى النيل بل اكثر من ذلك أن اول مرة يعرف العالم فيها كلمة اثيبوبيا كان عندما ذكرت فى عهد الملكة حتشبسوت كمكان لرحلات التجارة الفرعونية .
اى ان المصريين عرفوا النيل واستغلوه قبل أن يأتوا الحبشيين او الاثيوبيين بالاف السنين .
وعندما قامت الدولة الحبشية تقريبا فى سنة 800 قبل الميلاد وقويت اركانها بدأت فى تهديد الدولة الفرعونية عن طريق منابع النيل مما دعا بملوك الفراعنة الى ارسال الحملات العسكرية للسيطرة على منابع النيل ، الصراع على منابع النيل بين مصر واثيوبيا هوا منذ فجر التاريخ وكلما قويت الدولة المصرية كلما استكانت الدولة الاثيوبية حتى تضعف الدولة المصرية فيبدأ التهديد من جديد .
نعم من حق اثيوبيا ان تبنى وتنمى بلدها كما تشاء لكن ليس من حقها ان تمنع ملليمتر من الماء عن دول المصب ولمن يقولون على مصر ان تجد البديل اقول لهم ابحثوا انتم عن البديل فليس للمصرين بديل عن مياه النيل واولى بدولة تستثمر مليارات الدولارات لانشاء سد يضر بالاخرين ان تستثمر هذه الاموال فى توفير تعليم وصحه افضل لشعبها او تنشىء محطات نووية اذا حقا تريد الطاقة .

ومصر عندما اقامت السد العالى لم تؤثر على حصة اى دولة اخرى او تسبب ضررا لأحد.

ان الحكومة المصرية الحالية او القادمة وحتى السابقة لم ولن تملك الحق فى تفريط فى ملليمتر من مياه النيل فالنيل هو حياة المصريين منذ فجر التاريخ وحتى الان فهذا أمر لا يقبل التشكيك ومصر التى لم تصبر على احتلال اسرائيل لصحراء جرداء اكثر من 6 سنوات كيف لها ان تتنازل عن نيلها ومصدر حياتها او تدع اثيوبيا تتحكم فى حصتها المائية وهو مالم يحدث عبر التاريخ ومنذ تأسيس تحتمس للجيش المصرى كأول جيش نظامى فى العالم وحتى الآن لم تتغير عقيدته ( الدفاع عن حدود الدولة اينما امتدت وحماية منابع النيل ) .

الامر محسوم ولكن لكل مقام مقال وشكرا...