أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : العمر : 32المهنة : Junior Android Developerالمزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااكالتسجيل : 17/09/2010عدد المساهمات : 7246معدل النشاط : 6822التقييم : 303الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: باراك 2020 التطوير الإسرائيلي للإف 16 الإثنين 6 يونيو 2011 - 19:28
وحدات الدفاع الجوي كتب:
طيب يا اخ رائد هذه مقتطفات من احد مصادرك الصنديدة : The Aim-120 AMRAAM (Advanced Medium-Range Air-to-Air Missile) is a modern, Beyond Visual Range (the visual range is about 37 km, or 20 nautical miles)
لا يوجد ذكر لمدى الامرام هنا كل ما قالوه ان الامرام صاروخ بمدى فوق البصري مع التنويه ان حد المدى البصري هو 37 كيلومترا
مصدرك الثاني يقول 20 ميل اي اقل من 33 كلم ورغم ذلك ثمنه 386 الف دولار ماهذه المصادر يا رائد
نفس الشيئ في موقع فاس يبدو ان الكلام عن النسخ الاولى من الامرام اخي الكريم انت تقول اطول اصابة تحققت من مدى 40 كلم ولكن مصادرك تقول المدى اقل من 33 كلم هل عزيمة الطيار هي من دفع الصاروخ للمسافة المتبقية ؟
عموما هناك نسخ من الامرام مداها الاقصى يجاوز ال100 كلم والا كيف تفسر لي ان الروس لديهم صواريخ جو جو بمدى +400 كلم وهي قاتلات الاواكس بينما المقاتلات الامريكية لا تملك سلاحا بمدى 50 كلم ؟ طبعا الفينيكس خارج الخدمة مع الاف-14
المصادر امامك وهى من احدى اهم المواقع العسكريه المعروفه ومع الاسف لا يمكننا اعتبار كلامك مصدر حتى الان لم احصل منك على مناقشه حقيقيه فقط مناقشات سوفسطائيه من نوعية كيف تكون امريكا لديها صواريخ بمدى 50 كلم وروسيا عندها بمدى 400 كلم لما تبقى تعرف الصاروخ ده شغال الاول ابقى اتكلم وحاول انك تقلل من المناقشات التى تعتمد فيها على المنطق الذى درسته مناقشات = مصادر وكلام علمى وليس ماتقول المصادر امامك راجعهات وريحنى حتى الويكيبديا اثبت وحهة نظرى المناقشه انتهت وانت فقدتها مبروك واقرا المصادر كويس لان كل حاجه موجوده فيها لكن انت "بتستسهل "
موضوع: رد: باراك 2020 التطوير الإسرائيلي للإف 16 الإثنين 6 يونيو 2011 - 19:42
هناك امر مهم جدا جدا
مدى الصاروخ يتعلق ايضا بارتفاع الطائرة وسرعتها كلما كان الارتفاع اعلى كلما كان الهواء اخف وبالتالي احتكاك اقل وسرعة اعلى ومدى اطول
ايضا سرعة الطائرة التي تطلقة فكلما كانت اكبر كلما زاد مدى الصاروخ
واليك كلام منقول عن موضوع من احد الاعضاء في موقع عربي مختص في سلاح الجو :
اقتباس :
2. قامت الشركة الصانعة بعمل تجربة على برنامج تشبيهي يتم بها إطلاق الصاروخ AIM-120A من طائرة بسرعة 3 ماك وعلى إرتفاع عالي فكان مدى الصاروخ الأقصى 160 كم تقريبا
حسب هذا المصدر المدى يزيد 48 كيلومترا بمعنى ادنى مدى نظري للصاروخ يزيد عن 48 كيلومترا
يعني حسب سرعة الطائرة وارتفاعها عند الاطلاق يتراوح المدى بين 48 كيلومترا و 160 كيلومترا
اما المصادر التي تقول 110 كلم فبحسبة بسيطة نجد انها قامت بعمل متوسط المعدل للمدى (160+50)/2= 110 كلم
هل فهمنا الدرس ؟
raed1992
لـــواء
الـبلد : العمر : 32المهنة : Junior Android Developerالمزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااكالتسجيل : 17/09/2010عدد المساهمات : 7246معدل النشاط : 6822التقييم : 303الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: باراك 2020 التطوير الإسرائيلي للإف 16 الإثنين 6 يونيو 2011 - 20:18
حتى الان انت ترفض الاعتراف بانك فشلت كالعاده وتتحدث بكلام جميل عن مشبهات ومدى اكثر من48 للاسف انت لم تع الدرس بعد ولا تريد الاقتناع الا برأيك اخبرتك ان المناقشه معك انتهت للاسف لن تع الدرس هكذا انت
موضوع: رد: باراك 2020 التطوير الإسرائيلي للإف 16 الإثنين 6 يونيو 2011 - 20:44
raed1992 كتب:
حتى الان انت ترفض الاعتراف بانك فشلت كالعاده وتتحدث بكلام جميل عن مشبهات ومدى اكثر من48 للاسف انت لم تع الدرس بعد ولا تريد الاقتناع الا برأيك اخبرتك ان المناقشه معك انتهت للاسف لن تع الدرس هكذا انت
رغم اني استعنت بمصدر عسكري موثوق ومع ان كلامي ليس فيه اي نتاقض ومع اني قدمت لك كافة الشروحات والتفسيرات ورغم ان كلامك يناقض مصادرك مازلت تعاند
انت كمن اخذته العزة بالاثم ومع ذلك سوف اعطيك كلاما جديدا من مصدر جديد يكون بمثابة الضربة القاضية لعجرفتك المعهودة :
الامرام بنسخته الارضية سلامرام : مداه حوالي 40 كلم ما يقودنا للاستنتاج ان 48 كلم ليست اقصى مدى للامرام في نسخته جو-جو بل هي ادنى مدى نظري بمعنى الطائرة في اقل ارتفاعاتها واقل سرعاتها لما تطلق الامرام يصل لمدى +48 كلم اما في افضل الاحوال فيصل الى 160 كلم وهذه تجربة الشركة على المشبهات التي تسخر منها والتي هي جزء اساسي في منظومة الاختبار والتدريب في جميع دول العالم
اقتباس :
In June 2007, Raytheon announced the development of additional capabilities for SL-AMRAAM: the SL-AMRAAM ER missile, which will have a range of about 40km, and the capacity to launch Raytheon AIM-9X Sidewinder missiles, which have a range of 10km.
للتذكير فقط صاروخ الهوك الذي مداه حوالي 40 كلم لما حولته ايران لصاروخ جوجو بلغ مداه 80 كلم في تجربة حية
raed1992
لـــواء
الـبلد : العمر : 32المهنة : Junior Android Developerالمزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااكالتسجيل : 17/09/2010عدد المساهمات : 7246معدل النشاط : 6822التقييم : 303الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: باراك 2020 التطوير الإسرائيلي للإف 16 الإثنين 6 يونيو 2011 - 21:09
ههههههههههههههههههههههه كافة الشروحات راجع كلامك فقط كلام × كلام وكله غلط فى غلط انت لم تشرح اى شئ اساسا ورجاء "خليك فى اللى انت فيه ........كفايه عليك المدفعيه بتاعتك " انتت لا تريد ان تقتنع وغالبا هذه اخر مناقشه معك لكن بعد ان اوضح لك انك مجرد مخادع ومن مصادرى التى تسخر منها وتأتينى بويكيبديا تقول عليه مصدر موثوق معلش نستحملك لاخر مره بالمناسبه انت مضحك جدا يضللونا بويكيبديا النسخه العربيه معلش الموقع الرسمى للقوات الجويه الامريكيه http://www.af.mil/information/factsheets/factsheet.asp?id=79 يقول انه تقريبا مداه العملى +17.38 ميل بحرى اى تقريبا 33 كلم الامرام قلنا انه لم يحدث فى حياته اصابه من مسافه اكبر من 40 كلم كيف هذا البعض لا يدرك اى شئ عن المناورات الجويه وان صاروخ الامرام يطلق من مسافه نصف مداه تقريبا لاعطائه القدره على المناوره فعملية الاطلاق الاكبر فى تاريخه ذات ال40 كلم كانت بسببب طيار غبى خالف التدريب الذى حصل عليه وضرب الصاروخ من مدى بعيد وطيار اخر غبى لم يقم بالمناوره على المستوى المطلوب للاسف انت تحلم وتتكلم وترفض حتى التعلم صعبان عليا
موضوع: رد: باراك 2020 التطوير الإسرائيلي للإف 16 الإثنين 6 يونيو 2011 - 21:19
كلا الطياران غبيان مصادفة غربية انت طريف ههههههههه
ثم لما الطيار يعرف ان صاروخ اطلق من مداه الاقصى اين الصعوبة في ان يعكس اتجاهه ب180 درجة فيخرج من المدى الاقصى قبل ان يصل اليه الصاروخ هل هذه تتطلب ذكاء ؟
انت اعطيتني بالاعلى مصدرا يقول ان المدى البصري هو 37 كلم وما وراء هذا المدى هو المدى BVR فاذا كان الامرام بمدى 33 كلم فكيف يكون بي في آر ؟
صاروخ بمدى 33 كلم ادفع ثمنه 386 الف دولار هل انا غبي ؟
انت لا تريد ان تقتنع ان المدى غير ثابت بل حسب سرعة الطائرة وارتفاعها عند الاطلاق
ثم ان كان الامرام مداه فقط 33 كلم فكيف يكون السلامرام بمدى اكبر من الامرام ؟ او حتى لنقل ان مدى السلامرام 30 كلم هل تنقص فقط 3 كلم ؟ غريبة جدا
انت صعبان عليا اوي
raed1992
لـــواء
الـبلد : العمر : 32المهنة : Junior Android Developerالمزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااكالتسجيل : 17/09/2010عدد المساهمات : 7246معدل النشاط : 6822التقييم : 303الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: باراك 2020 التطوير الإسرائيلي للإف 16 الإثنين 6 يونيو 2011 - 21:28
قلتلك المناقشه منتهيه مراوغه لكيلا تعترف بأنك على خطأ ما رأيك فى انتظار كبار الاعضاء ليقنعوق لانك لا تريد ان تفهم حالتك صعبه وكالعاده مناقشات سوفسطائيه كالعاده منك
raed1992
لـــواء
الـبلد : العمر : 32المهنة : Junior Android Developerالمزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااكالتسجيل : 17/09/2010عدد المساهمات : 7246معدل النشاط : 6822التقييم : 303الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: باراك 2020 التطوير الإسرائيلي للإف 16 الإثنين 6 يونيو 2011 - 21:30
موضوع: رد: باراك 2020 التطوير الإسرائيلي للإف 16 الإثنين 6 يونيو 2011 - 21:34
raed1992 كتب:
قلتلك المناقشه منتهيه مراوغه لكيلا تعترف بأنك على خطأ ما رأيك فى انتظار كبار الاعضاء ليقنعوق لانك لا تريد ان تفهم حالتك صعبه وكالعاده مناقشات سوفسطائيه كالعاده منك
الجميع اذن شاهد على انك اول من انسحب من المناقشة
انت اعطيت مصادر متناقضة مع بعضها ومع كلامك انت
انا اعطيت مصادر غير متناقضة وتنسجم تماما مع تحليلاتي وكلامي بالمصدر وبالحجة وبالمنطق والعقل
فاذا كان النقاش يبدو لك سفسطائيا فعليك بالذهاب للبحث عن منتدى النسخ واللصق العربي والتسجيل هناك
انت تريد ان تاخذ كلام غير واضح من مصدر ما وتضعه كحالة مطلقة وهذا ينم عن جهل مطلق
انت تقول ان الامرام له مدى ثابت وهذا لم يحدث ولن يحدث
انا قلت مداه من 48 الى 160 كيلومترا بالادلة روح اتعشى ونام
raed1992
لـــواء
الـبلد : العمر : 32المهنة : Junior Android Developerالمزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااكالتسجيل : 17/09/2010عدد المساهمات : 7246معدل النشاط : 6822التقييم : 303الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: باراك 2020 التطوير الإسرائيلي للإف 16 الإثنين 6 يونيو 2011 - 21:37
طب احترم نفسك عشان ما اسمعكش كلام وحش طبعا واتضح جدا انك مابتعرفش تفهم عربى كلامى للرد عليك بالاعلى لكن البعض لا يفهم
موضوع: رد: باراك 2020 التطوير الإسرائيلي للإف 16 الإثنين 6 يونيو 2011 - 22:05
مساء الخير وأسف للتأخر في الإشتراك في الحوار ممكن أقدم إقتراح لكي يستفيد كل الأعضاء من هذا الحوار؟ لو عندكم الإستعداد أن تقبلوا إقتراحي لو سمحتم ردوا عليا ووضحوا ذلك شكرا
موضوع: رد: باراك 2020 التطوير الإسرائيلي للإف 16 الإثنين 6 يونيو 2011 - 22:08
وحدات الدفاع الجوي كتب:
لا اعتقد الاف-35 لا تناسب متطلبات اسرائيل في القتال الجوي
اسرائيل تركز على القتال القريب لسبب بسيط وهو صغر مجالها الجوي فعند اختراقه هناك مسافة قصيرة جدا (بضع عشرات الكيلومترات) عن الهدف فمن غير المعقول اطلاق صواريخ امرام على هدف يبعد 20 او 30 كيلومترا فقط بينما الامرام يبلغ مداه اكثر من 100 كلم فالصاروخ عندها لا ياخذ فعاليته القصوى
الاف-35 سيئة في القتال القريب ومن شكلها تستطيع ان تعرف ذلك وحتى الاف-22 لذلك مصير سلاح الجو الاسرائيلي مجهول....[/quote]
عندك حق وان شاء الله كله بعد كده على دماغهم ايام ال........ خلاص انتهت المهم باينلك دخلت معركة من اياهم في غيابي علشان كده تقييمك -4 على العموم معاك لغاية ما يترفع فوق 4 بالذات ان تقليقاتك بتبقى بعد تفكير في كثير من الاحيان تحياتي اخي الحبيب