بالمناسبة الخطة التي وضعها الجيشان المصري والسوري نصت ايضا ان يتصرف كل جيش وفقا لظروفه الخاصة .
وهذا ما اقوله دائما...ويقوله واضع الخطة بنفسه...لكن..
انتظر احدا يدخل مرة اخرى ليقول ان السادات خان الاسد لانه وعده بالوصول للمضايق وادخل السوريون فى الحرب.....لا اعرف هل السوريون مثلا اطفال لكى لا يدركوا خطورة الموقف ويحددوا لانفسهم ما يريدون !!!...................شىء محير والله !!!!!

سوف اخبركم شيئا رائعا

السادات ليس غبيا وما فعله فعله عن عمد

لمن يسال لماذا لو لم يحصل ذلك ماذا كانت حجة السادات لعدم الزحف على فلسطين المحتلة ؟ طبعا كان هناك تفاهم ضمني بين امريكا واسرائيل ومصر ان مصر تنوي استعادة اراضيها ولكن ليس التقدم لمتر واحد داخل فلسطين المحتلة عام 48

حرب 73 كانت في مصلحة الجميع ماعدا السوفيات

مصر استعادت سيناء
اسرائيل كسبت السلام مع مصر
امريكا اخرجت السوفيات من مصر


لذلك بلاش افلام هندية الثغرة عمل متعمد وانتهى

انا اعتقد ان السادات خان مصر وخان العرب ببنود معاهدة السلام المخزية
ولم يجعل وسيط لكل هذا إلا هنري كسينجر وزير الخارجية الامريكي ذو الديانه اليهودية
وكيف تكون أمريكا و سيط سلام والكل يعرف انها طرف في الحرب (من امداد ودعم للكيان الصهيوني .... وحتي الثغرة ... الامريكان هم اللذين أرشدو عنها) ؟؟؟؟؟؟

أجنحة الكاندام كتب:

سوف اخبركم شيئا رائعا

السادات ليس غبيا وما فعله فعله عن عمد

لمن يسال لماذا لو لم يحصل ذلك ماذا كانت حجة السادات لعدم الزحف على فلسطين المحتلة ؟ طبعا كان هناك تفاهم ضمني بين امريكا واسرائيل ومصر ان مصر تنوي استعادة اراضيها ولكن ليس التقدم لمتر واحد داخل فلسطين المحتلة عام 48

حرب 73 كانت في مصلحة الجميع ماعدا السوفيات

مصر استعادت سيناء
اسرائيل كسبت السلام مع مصر
امريكا اخرجت السوفيات من مصر


لذلك بلاش افلام هندية الثغرة عمل متعمد وانتهى

ياسبحان الله اتفاق ضمني علي ان يقتل اناس وينهزم جيش قيل عنه انه لايهزم ، ويفقد اليهود الثقة التي بنوها منذ قيام دولتهم فيها لتخرج طرافة بعد الحرب ان اخر من يغادر مطار اللد يطفأ الانوار ، وتهزم نظرية الامن الاسرائيلية لاول مرة ، ويهزم السلاح الامريكي ، وتتحول جولدا مائير ومعها ديان من ابطال الي حثالة في نظر شعبهم ، بعض الناس يسيرون بمبدأ خالف تعرف لكي تلفت الانظار لها ، ولكن لامعني للشهرة التي تكون بهذه الطريقة ، فهي شهرة غير محمودة ، حاول ان تغير طريقتك .

usama1001 كتب:

انا اعتقد ان السادات خان مصر وخان العرب ببنود معاهدة السلام المخزية
ولم يجعل وسيط لكل هذا إلا هنري كسينجر وزير الخارجية الامريكي ذو الديانه اليهودية
وكيف تكون أمريكا و سيط سلام والكل يعرف انها طرف في الحرب (من امداد ودعم للكيان الصهيوني .... وحتي الثغرة ... الامريكان هم اللذين أرشدو عنها) ؟؟؟؟؟؟

السادات كان يعرف ماذا يفعل جيدا ، ماتراه في سيناء الان سببه نظام حسني مبارك ، الرئيس السادات كان له مشروع بدأ في تنفيذه فعليا لاعمار سيناء بوضع مليون مواطن مصري داخل سيناء ولايزيد ارتفاع المنزل عن طابقين لكي يساعد علي التوسع الافقي لشغل مساحات جديدة ويستلم كل مواطن قطعة ارض ملزم بزراعتها وروعي في تصميم المنازل ان يكون هناك مخازن سلاح بها للتخزين وقت الحاجة بالاضافة الي مخابئ للنساء والاطفال واوصي انه بعد اتمام المشروع وعند موته يدفن هناك ، ولكن هذا كله لم يفعله نظام حسني مبارك .

اما موضوع امريكا فأن السادات ماكان له ان يسير خطوة واحدة في طريقه دون ان يدخل امريكا في اللعبة ، وماعاناه السادات من السوفييت قبل حرب اكتوبر لايطيقه بشر ، اقرأ كتاب " من اوراق السادات " لانيس منصور الصادر في يناير 2010 وستجد العجب العجاب .

مارايك في هذه الصورة يذهب لليهود برابطة عنق عليها شعار النازية ؟

maiser كتب:

ناصر الى الابد كتب:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اسف على الغياب بسبب مشكلة فى الشبكة ولسه راجع امبارح
بصراحة ما كتبتش امبارح حبيت اشوف المناقشات الجامدة دى هتوصل الى ايه
باذن الله هرجع بكره للمناقشة شكل الموضوع سخن قوى
بس فيه كلمة عايز اقولها للاستاذ مايسر
ياريت حضرتك تفسر الجمل دى ودى حاجة مثبتة تاريخيا
اول ما السادات اتولى قال :- كلنا عبد الناصر
اول ما انتصرنا فى اكتوبر قال :- كنت صديقا لعبد الناصر
بعد معاهدة العار ( عمرها ما تكون سلام ) قال :- هتسكتوا ولا ادخلكم المعتقلات زى هتلر وعبد الناصر
حضرتك شايف الفرق بين الثلاث تعليقات
الاولى تدل على التبعية واكمال المسيرة
الثانية تدل على الاستقلال الفكرى عن عبد الناصر
الثالثة تدل على كرهه لعبد الناصر بدليل مقارنته بهتلر
شوفت حضرتك كل فترة فى التاريخ السادات نفسه غير كلامه 180 درجة
يعنى هنعيب على الشاذلى ليه على الاقل الشاذلى عنده سبب يكره السادات اما السادات ايه سببه انه يكره عبد الناصر مع انهم كانوا اصدقاء زى ماقال
ولا كلام الليل 6اكتوبر بزبدة يطلع عليه معاهدة العار يسيح

وعلى فكرة يا استاذ مايسر فيه موضوعين لازم المقارنة بتصرفات عبد الناصر
اولا النقطة اللى فوق علشان ابين لحضرتك ان السادات عمل نفس اللى عمله الشاذلى بل كمان بدون سبب
ثانيا العلاقة مع السوفييت وموضوع طرد الخبراء والخديعة التى قاموا بها فى قرار وقف اطلاق النار اللى حضرتك ذكرته
النقطتين دول لازم المقارنة او بمعنى اصح القياس

الى لقاء الغد باذن الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

....اضحكتنى يا اخى.........." مش هنولك اللى فى بالك "...
منتظرك غدا باذن الله.....ومرحبا بك فى اى وقت .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
معلش اتاخرت اصلى منزل نسخة 7 home primuem N مجانية لمدة شهر ياريت لو حد يلاقى سيريال ليها مش كراك او لودر
الف مبروك يا استاذ مايسر الموضوع احلو وسخن قوى وشكل الخناقات هتبقى للركب فى الموضوع ده
احلفك بالله يا شيخ تقول ايه هو اللى فى بالى ؟؟؟؟؟؟؟؟
هرد على باقى المناقشات وهرجع لحضرتك تانى استنانى
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مسجل خطر كتب:

الشاذلي غير محايد ومذكراتة غير نزيهه وشهادته لايعتد بها عند المنصفين ,,


تسيره أهوائه وأحقاده فيما ذكر عن حرب أكتوبر وخفايا العبور ,,,


الحرب تحتاج إرادة سياسية وهذا ماكان يتمتع به السادات ونحن وإن إختلفنا معه ولكن التاريخ لن ينسى له أنه هو بطل الحرب وقائدها

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
طب مادام السادات كل ده والشاذل كل ده
سؤال صغير يا صديقى
ما هو دور الشاذلى فى حرب اكتوبر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما اظنش انه كان قاعد يلعب صح اتفضل حضرتك جاوب عن السؤال ده
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

محمد علام كتب:

Ezzat Ahmad كتب:

_يكذب الشاذلى السادات فى موضوع تطوير الهجوم لتخفيف
الضغط على السوريين ويتهم السادات بخداع الشعوب العربية والكذب...!!!!


الم يعرف الشاذلى انه منذ يوم 10 اكتوبر استعادت القوات
الاسرائيلية السيطرة مرة اخرى وبدأت قصف مركز للاهداف الاقتصادية والمدنية
والعسكرية حتى كادت تصل لدمشق لولا انها حولت جزء من طيرانها فعلا للجبهة المصرية
بعد القيام بالتطوير هل نكر الشاذلى
الحقيقة التى يقول دائما انها للتاريخ اما ماذا؟؟.....وهل يكذب القادة السوريين
انفسهم ومنهم اللواء فؤاد حلمى سماع الذين يقول نفس كلامى وان الموقف اصبح سيئا
جدا يوم 12 وانهم بعثوا بمندوب الى القيادة العامة المصرية لطلب تطوير الهجوم
لتخفيف الضغط؟؟؟؟؟؟؟


تصوروا معى لو ان السادات رفض؟؟؟....سوف يتهمه العرب جميييعا
بالخيانة وانه لا يريد مساعدتهم وتنقلب الحرب..لكن لان السادات يعلم ذلك جيدا وهو
حريص على الحرب واستعادة الارض والموقف الجيد استحمل ان يصدر القرار رغم علمه
بالخسائر التى سوف تحدث مؤقتا ...هل رجل وطنى كهذا يستحق هذه الاتهامات ؟؟؟؟

السادات لم يملك ان يرفض طلب السوريين لسبب بسيط انه تسبب فى توريطهم فى دخول الحرب وهم ليسوا مستعدين لها .. بالتالى لم يكن يستيطع التخلى عنهم عند الحاجة
السادات اصر على اطلاع الجانب السورى على الخطة المصرية للوصول للمضائق رغم اقرار كل القادة المصريين ان هذه المرحلة لن تتم الى بعد وقفة تعبوية طويلة نسبيا للاستعداد لهذه المرحلة تم تقديرها بعدة شهور !!
السوريين لم تكن منظومة الدفاع الجوى لديهم قد اكتملت وكان من المستبعد موافقتهم على دخول الحرب مع مصر اذا علموا ان الهدف الرئيسى للحرب السيطرة على شريط بعمق 12 كلم بطول القناة وتجنب التوغل وتطوير الهجوم الا بعد فترة طويلة نسبيا من الوقت
السوريين بنو حساباتهم على ان مسرح العمليات الرئيسية سيكون فى سيناء وان اسرائيل ستعتبر المضائق معركة مصيرية تستدعى حشد قواتهم الرئيسية كلها هناك
هذه الخطوة هى فى نظرى أحد أخطاء السادات القاتلة .. القوات المصربة لم تتلقى اى دعم ملموس من الجبهة السورية وكل ما تحقق على الجبهة المصرية كان يمكن تحقيقه بشكل منفرد دون ترغيب سوريا لخوض حرب ليست على اتم الاستعداد لها .. ولم يكن هناك من داعى مطلقا لتحميل مصر بوعود بالتدخل لو سائت الحالة على الجانب السورى .. فقد تدخلنا بالفعل وقمنا بتطوير الهجوم قبل اتمام الاستعدادات العسكرية الازمة فقط ليظهر السادات بصورة الرجل الذى يفى بوعدوه .. وكانت النتيجة التى توقعها القادة العسكريون المحترفين ولم يتوقعها السادات برؤيته السياسية الثاقبة ..فشل تخفيف الضغط عى سوريا بل وخلق وضع عسكرى صعب للجبهة المصرية كانت فى غنى عنه .. وكان أفضل من هذا كله ان تعمل كل جبهة بشكل مستقل يمكنها من الهجوم والصمود لو سائت الأوضاع .. حتى وان استدعى هذا ان تدخل مصر الحرب بشكل منفرد .. ففى كل الأحوال حتى لو ظلت الجبهة السورية هادئة فستضطر القوات الاسرائيلية لتثبيت كم لا يتسهان به من قواتها لتأمين هذه الجبهة .. ومع تقدم العمليات ونجاحها كان يمكن لسوريا ان تعلن دخول الحرب بشكل مستقل بدون الحاجة لوعود مصرية غير قابلة للتحقيق على الأرض

- الجيش السوري كان افضل حالا من الجيش المصري بكثير ، وبالنظر للجبهتين والصعوبات التي كانت تواجه الجيشان فأن الجيش السوري كانت احواله افضل ايضا .

- هل هناك اي مصدر يتحدث عن عدم اكتمال منظومة الدفاع الجوي السورية قبل حرب اكتوبر ؟ ولو كان ذلك واقعا فهذا خطأ سوري لايحاسب عليه السادات ، وهذا ايضا ينطبق علي ماتقول ان السوريين بنوا خطتهم ان المعركة الرئيسية ستكون عند المضايق ، بينما اي مبتدئي في العلوم العسكرية سيحدد الجبهة السورية هي الجبهة الرئيسية للقتال لقربها من العمق الاسرائيلي وسهولة الوصول الي تل ابيب من خلالها بمراحل مقارنة بجبهة سيناء التي بها عمق كبير جدا قوامه صحراء ثم قطاع غزة ثم العديد من المدن الرئيسية قبل تل ابيب .

- لكن لايمكن القول ايضا ان ماحدث علي الجبهة المصرية كان يمكن تحقيقه بدون المشاركة السورية ، فالجبهة السورية حولت جهد كبير للجيش الاسرائيلي الي الجولان بعيدا عن عن سيناء لانني وكما قلت هي الجبهة الاهم واي انسان يعرف ذلك ، بالمناسبة الخطة التي وضعها الجيشان المصري والسوري نصت ايضا ان يتصرف كل جيش وفقا لظروفه الخاصة .

السلام
عليكم ورحمة الله وبركاته


هناقش
حضرتك يا استاذ محمد فى كلامك


وضع الجيش السورى كان احسن من ناحية الدفاعات
الاسرائيلية المقابلة لم يكن يواجه خط بارليف او مانع قناة السويس ده رغم كبر حجم القوة الاسرائيلية المواجهة لهم
بالمقارنة مع الجانب المصرى


اما
من ناحية الجيش نفسه ما اظنش انهم كانوا افضل منا
(مع انى كنت اتمنى ذلك على الاقل
كانوا حققوا نتائج افضل )





موضع
عدم اكتمال منظومة الدفاع بصراحة ما اظنش انهم يدخلوا حرب بدون اكتمال المنظومة
وهما عارفين التفوق الجوى الاسرائيلى وفعلا الجبهة السورية هى الجبهة الرئيسية
للقتال مش المضايق اصلا بعد دخول الجسر الجوى الامريكى القتال المضايق اصبحت محصنة بطريقة رهيبة





بصراحة
اعترف ان السوريين اتحملوا اكتر من 60% نم القتال لان اسرائيل بعد وصول الجسر
اعتمدت على ان اى هجوم على المضايق ممكن كسحه بسهولة





واظن
حضرتك هتوافقنى فى ان تطوير الهجوم بحجة تخفيف الضغط عن الجبهة السورية كان خطأ
رهيب للاسباب التالية





وضع اسرائيل


تتمركز فى منطقة لا ينفع فيها اى هجوم برى بدون
مساندة جوية ومساندة من المشاة


دفاع
قوى واسلحة لم تستخدمها امريكا من قبل


طيران
متفوق فى هذه المنطقة





الوضع
المصرى





الوية
دبابات مع عدم وجود اى غطاء جوى ودعم بسيط من المشاة








طبعا
اصغر عسكرى فى الجيش اكيد كان عارف ايه اللى هيحصل


واكيد
السادات نفسه كان عارف والقاد برضه قالوله





الاستاذ
مايسر قال ان او السادات رفض تطوير الهجوم كان العرب قالوا عليه خاين


هل يرضى بالتضحية باولاده كماكان يقول لمجرد
القول عنه بالشجاعة والاقدام؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


ولماذا
رضى بوصفه بالخائن اذا عندما عقد معاهدة
العار ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟





السلام
عليكم ورحمة الله وبركاته

abojo كتب:

أتابع الحوار من فترة وفعلا أستغرب من ينتقد السادات بل وربما يخونه وهو الرجل
الذي قاد مصر للنصر العسكري الوحيد على إسرائيل في حرب نظامية في تاريخ العرب

نعم الشاذلي قائد عظيم ...ولكنه ليس منزها عن الخطأ ...مذكراته شأن أي مذكرات
لأي شخصية عامة تعرض وجهة نظر واحدة فقط وهي وجهة نظره هو فقط !
ونعم هناك "علامات إستفهام" على بعض ما يخص أسلوب وجهة نشر مذكراته ...

الجبهة السورية خسرت الحرب رغم أن الإخوان في سوريا كان لديهم عتاد أفضل
ولم يكن لديهم خط بارليف ومانع قناة السويس المائي و أخيرا كان لديهم دعم الجيش العراقي !
وهذه مسئوليتهم وليست مسئولية السادات مع العلم أن مصر غيرت في خططها في الحرب من أجل تخفيف الضغط عن الجبهة السورية ...

ولو أردنا الحديث عن أخطاء القادة فلما لا نتحدث عن من أرسل جيش مصر في
حرب في اليمن لم نجني منها سوى الخسارة الإقتصادية و الإجهاد لجيشنا ؟
لما لانناقش من إختار شخصا لا يمت للقيادة العسكرية في شئ ... شخصا تفرغ لنجمات السينما والسهرات
ووضعه وزيرا لدفاع مصر لمجرد أنه صديقه؟!؟
لما لا نتكلم عن من تسبب بسلسلة من القرارات الداخلية و الخارجية في أكبر و أفظع
كارثة عسكرية في تاريخ مصر ؟!؟

السادات له أخطاء كثيرة لكن تخوين السادات مرفوض وتحميله مسئولية الفشل السوري أمر مضحك!

السلام
عليكم ورحمة الله وبركاته





اوافق
حضرتك على مبدأ عدم تخوين السادات اما انتقاده فطبعا لازم ينتقد زى اى حد وزى ما
حضرتك انتقدت جمال عبد الناصر


الشاذلى
قائد عظيم حربيا والسادات سياسيا وكل واحد اخطأ
وزى ما حضرتك قولت لا لحد منزه عن الخطأ




اما
موضوع الجبهة السورية


اشك انهم كان عندهم اسلحة افضل بس على العموم
خلينا نفرض ان عندهم اسلحة احسن وطبعا معظم المساعدات العربية كانت لهم بس كل ده لانهم كانوا الاقرب الى الجبهة
الداخلية الاسرائيلية وكانوا يواجهون معظم القوات الاسرائيلية وفعلا زى ما قال
الاستاذ محمد علام ان الجبهة المصرية لم
تكن لتحقق ما حققته بدون الجبهة السورية


يعنى كده
حضرتك دخلتنا فى موضوع اخر غير موضوع الحوار نحن الان نناقش الجبهةالمصرية
ومشكلة الثغرة من الذى اخطأ
السادات ام الشاذلى




ناتى
لمرحلة انتقاد عبد الناصر


كل كلامك صح بس حضرتك ناسى مين اللى عمل لاتعليم المجانى ؟ مين اللى عمل
الاصلاح الزراعى ؟ مين اللى بنى السد؟ مين اللى خطط للحرب ونظم الحائط الدفاعى
اللى استخدمناه فى اكتوبر ؟ مين اللى بنى الجيش ؟ مين اللى سلح الجيش ؟ مين اللى
بنى المصانع اللى اتباعت كلها ؟


هل اكمل لحضرتك اكيد حضرتك عارف كل ده فزى ما حضرتك رافض انتقاد السادات ياريت تطبق
المبدأ نفسه مع عبد الناصر




على
فكره انا ما شوفتش حد حمله مسؤلية الفشل
السورى اللى اتقال انه خدعهم واوهمهم بانه
هيستولى على المضايق وحتى هذه الخطوة لو
اتنفذت ما اظنش انها كانت هتفرق يعنى
الفشل السورى يسأل عنه قادتهم









السلام
عليكم ورحمة الله وبركاته

أجنحة الكاندام كتب:

سوف اخبركم شيئا رائعا

السادات ليس غبيا وما فعله فعله عن عمد

لمن يسال لماذا لو لم يحصل ذلك ماذا كانت حجة السادات لعدم الزحف على فلسطين المحتلة ؟ طبعا كان هناك تفاهم ضمني بين امريكا واسرائيل ومصر ان مصر تنوي استعادة اراضيها ولكن ليس التقدم لمتر واحد داخل فلسطين المحتلة عام 48

حرب 73 كانت في مصلحة الجميع ماعدا السوفيات

مصر استعادت سيناء
اسرائيل كسبت السلام مع مصر
امريكا اخرجت السوفيات من مصر


لذلك بلاش افلام هندية الثغرة عمل متعمد وانتهى

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يااخى بلاش نظرية المؤامرة دى بلاش تخليها تعمى نظرك وتغلط فى السادات بدون وجه حق
انا ايضا انتقد السادات بس بتكلم بكلام حقيقى مش كلام خرافى
يعنى الحرب دى كلها لعبة طب مين اللعيبة ؟؟ وهى كانت من كام شوط ؟ونتيجتها ايه ؟؟
يااخى هذا الكلام مرفوض وينتقص من قدرات الجيش ومن حق شهداء اكتوبر

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ناصر الى الابد كتب:

محمد علام كتب:

- الجيش السوري كان افضل حالا من الجيش المصري بكثير ، وبالنظر للجبهتين والصعوبات التي كانت تواجه الجيشان فأن الجيش السوري كانت احواله افضل ايضا .

- هل هناك اي مصدر يتحدث عن عدم اكتمال منظومة الدفاع الجوي السورية قبل حرب اكتوبر ؟ ولو كان ذلك واقعا فهذا خطأ سوري لايحاسب عليه السادات ، وهذا ايضا ينطبق علي ماتقول ان السوريين بنوا خطتهم ان المعركة الرئيسية ستكون عند المضايق ، بينما اي مبتدئي في العلوم العسكرية سيحدد الجبهة السورية هي الجبهة الرئيسية للقتال لقربها من العمق الاسرائيلي وسهولة الوصول الي تل ابيب من خلالها بمراحل مقارنة بجبهة سيناء التي بها عمق كبير جدا قوامه صحراء ثم قطاع غزة ثم العديد من المدن الرئيسية قبل تل ابيب .

- لكن لايمكن القول ايضا ان ماحدث علي الجبهة المصرية كان يمكن تحقيقه بدون المشاركة السورية ، فالجبهة السورية حولت جهد كبير للجيش الاسرائيلي الي الجولان بعيدا عن عن سيناء لانني وكما قلت هي الجبهة الاهم واي انسان يعرف ذلك ، بالمناسبة الخطة التي وضعها الجيشان المصري والسوري نصت ايضا ان يتصرف كل جيش وفقا لظروفه الخاصة .

السلام
عليكم ورحمة الله وبركاته


هناقش
حضرتك يا استاذ محمد فى كلامك


وضع الجيش السورى كان احسن من ناحية الدفاعات
الاسرائيلية المقابلة لم يكن يواجه خط بارليف او مانع قناة السويس ده رغم كبر حجم القوة الاسرائيلية المواجهة لهم
بالمقارنة مع الجانب المصرى


اما
من ناحية الجيش نفسه ما اظنش انهم كانوا افضل منا
(مع انى كنت اتمنى ذلك على الاقل
كانوا حققوا نتائج افضل )





موضع
عدم اكتمال منظومة الدفاع بصراحة ما اظنش انهم يدخلوا حرب بدون اكتمال المنظومة
وهما عارفين التفوق الجوى الاسرائيلى وفعلا الجبهة السورية هى الجبهة الرئيسية
للقتال مش المضايق اصلا بعد دخول الجسر الجوى الامريكى القتال المضايق اصبحت محصنة بطريقة رهيبة





بصراحة
اعترف ان السوريين اتحملوا اكتر من 60% نم القتال لان اسرائيل بعد وصول الجسر
اعتمدت على ان اى هجوم على المضايق ممكن كسحه بسهولة





واظن
حضرتك هتوافقنى فى ان تطوير الهجوم بحجة تخفيف الضغط عن الجبهة السورية كان خطأ
رهيب للاسباب التالية





وضع اسرائيل


تتمركز فى منطقة لا ينفع فيها اى هجوم برى بدون
مساندة جوية ومساندة من المشاة


دفاع
قوى واسلحة لم تستخدمها امريكا من قبل


طيران
متفوق فى هذه المنطقة





الوضع
المصرى





الوية
دبابات مع عدم وجود اى غطاء جوى ودعم بسيط من المشاة








طبعا
اصغر عسكرى فى الجيش اكيد كان عارف ايه اللى هيحصل


واكيد
السادات نفسه كان عارف والقاد برضه قالوله





الاستاذ
مايسر قال ان او السادات رفض تطوير الهجوم كان العرب قالوا عليه خاين


هل يرضى بالتضحية باولاده كماكان يقول لمجرد
القول عنه بالشجاعة والاقدام؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


ولماذا
رضى بوصفه بالخائن اذا عندما عقد معاهدة
العار ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟





السلام
عليكم ورحمة الله وبركاته

لا يااخي العزيز الجيش السوري كان اقوي وقتها وحصل علي معدات احدث من الجيش المصري باعداد اكبر مثل التي-62 التي امدهم السوفييت بها باعداد كبيرة لم تتاح لمصر ومع ذلك اسر الاسرائيليين المئات منها ، في المدفعية مثلا كانت الذخيرة السورية تبلغ حوالي عشرة اضعاف الذخيرة المصرية ، وذلك لان السوريين تمتعوا بعلاقات ممتازة مع السوفييت علي عكس السادات ، فلايصح ان نبني كلامنا في موضوع في غاية الاهمية كهذا علي الظن ، الجيش المصري ابدع في معركة الاسلحة المشتركة وابدع في التنفيذ وبدأ معركته بصيحات الله اكبر فكتب له النصر .

وهذا مااقوله ان المضايق ليست ابدا هي الجبهة الرئيسية وان الجبهة التي تكاد تنطق انها الجبهة الرئيسية هي جبهة الجولان للاعتبارات السالفة الذكر ، اما تطوير الهجوم الي المضايق فأعتقد ان السادات وضع في ذهنه وقتها اللواء المصري الذي التقي بقادته وضباطه في المستشفي بعد النكسة وكان قد قاتل بدون غطاء جوي وهزم الهجمات الاسرائيلية حتي صدرت له الاوامر بالانسحاب وكانت صحف العالم وقتها تحدثت عن ادائه واثنت عليه ، وانه من الممكن ان يكرر ذلك في حرب اكتوبر ، ولاتنسي ان السياسة فن الممكن .

انا قرات الموضوع كله اخى وعندى وجهة نظر مخالفة
اظن ان السادات هو الذى ادخل نفسه فى غير مجاله للاسباب التالية
1-تطوير الهجوم شرقا والخروج من تحت مظلة الدفاع الجوى وده اغبى قرار
2-امر بسحب70 الف جندى و1000دبابة من الجبهة الشرقية لقناة السويس رغم اعتراض المشير الجمسى مما دعى المشير الجمسى الى البكاء اثناء مفاوضات الكيلو 101 ويقول كسنجر انه لاول مرة راى المشير الجمسى يدارى دمعته بعد ان امره السادات بسحب هذا العدد من الجنود

انا لا اهاجم السادات ولكن اقول ان السادات اذكى رجل سياسة عرفته مصر و سعد الدين الشاذلى و الجمسى ابرع المخططين الحربيين التى عرفتهم مصر فكان واجب على السادات عدم التدخل فيما لا يعنيه

محمد علام كتب:

usama1001 كتب:

انا اعتقد ان السادات خان مصر وخان العرب ببنود معاهدة السلام المخزية
ولم يجعل وسيط لكل هذا إلا هنري كسينجر وزير الخارجية الامريكي ذو الديانه اليهودية
وكيف تكون أمريكا و سيط سلام والكل يعرف انها طرف في الحرب (من امداد ودعم للكيان الصهيوني .... وحتي الثغرة ... الامريكان هم اللذين أرشدو عنها) ؟؟؟؟؟؟

السادات كان يعرف ماذا يفعل جيدا ، ماتراه في سيناء الان سببه نظام حسني مبارك ، الرئيس السادات كان له مشروع بدأ في تنفيذه فعليا لاعمار سيناء بوضع مليون مواطن مصري داخل سيناء ولايزيد ارتفاع المنزل عن طابقين لكي يساعد علي التوسع الافقي لشغل مساحات جديدة ويستلم كل مواطن قطعة ارض ملزم بزراعتها وروعي في تصميم المنازل ان يكون هناك مخازن سلاح بها للتخزين وقت الحاجة بالاضافة الي مخابئ للنساء والاطفال واوصي انه بعد اتمام المشروع وعند موته يدفن هناك ، ولكن هذا كله لم يفعله نظام حسني مبارك .

اما موضوع امريكا فأن السادات ماكان له ان يسير خطوة واحدة في طريقه دون ان يدخل امريكا في اللعبة ، وماعاناه السادات من السوفييت قبل حرب اكتوبر لايطيقه بشر ، اقرأ كتاب " من اوراق السادات " لانيس منصور الصادر في يناير 2010 وستجد العجب العجاب .

مارايك في هذه الصورة يذهب لليهود برابطة عنق عليها شعار النازية ؟

السلام
عليكم ورحمة الله وبركاته


لا يا استاذ محمد علام السادات لم يكن يعرف ما
يفعله جيدا عندما وقع اتفاقية العار المخزية
لم يكن يعرف انها ستدمر البلد لم يكن يعرف قيمة الشروط المجحفة التى وضعها
اليهود وقبل بها هو بكل سرور وفرح ونسى انه المنتصر وليس المهزوم لم يحسب للمستقبل
ما نتائج هذه المعاهدة على مصر لم
يهمه الا لحظتها (ده لو حتى اهتم بيها
اصلا )
ونظام مبارك استفاد من شروط المعاهدة وعمل المصايب دى كلها مش هو اللى اخترعها



حضرتك ذكرت فى المقالة السابقة انه لولا الجبهة السورية ماكنا حققنا ما
حققناه اذا نحن ندين للسوريين على الاقل بعدم قبول المعاهدة بدونهم


حتى
اذا لم يوافقوا نحاول ان نعدل رايهم


فيه مقال او كتاب قريته كان بيقول


ان المفاوض الاسرائيلى كان بيعتمد على ان الشارع
الاسرائيلى والاحزاب المعارضة كانت رافضة
الاتفاقية يعنى كان بيحسس السادات انه بيضحى كتير فى سبيل الاتفاقية دى وطبعا السادات ( ما اعرفش شربها ولا تغاضى عنها ) عملهم اللى هما عايزينه وكل ده علشان اليهود يكسبوا اكثر ما يستطيعوا وفعلا
المعاهدة فى صالح اسرائيل وامنها تماما (
اى شيئ فى صالح عدوك الابدى اكيد ضدك )
ممكن حضرتك تقولى بند واحد فى صالح مصر مفيش


وبلاش حكاية السلام الزائف اللى كل واحد بيقول
انه احسن ما كسبناه من المعاهدة


اسرائيل لن تحارب مصر ليس بسبب احترامها للمعاهدة على الاقل





على
فكرة ما هو تقييم حضرتك للبند الخاص بتعويضات لاسرائيل عن ضياع البترول ؟؟؟؟؟؟





اما موضع دخول امريكا فى المفاوضات


السادات هى اللى خلى الكرة فى ملعب امريكا رمى
بكل الخيوط فى يدها لم يحتفظ حتى بخيط واحد للمساومة لماذا لم يستفيد من لعبة
القوى بينها وبين الروس


معاناته مع الروس حاجة عادية


بصراحة كده امريكا وروسيا لايهمهم الا مصالحهم
فقط


الجاهل فقط من يعتقد ان روسيا مؤمنة بالحقوق
العربية او ان امريكا مؤمنة بحق الوطن اليهودى



كلها
لعبة شطرنج كبيرة والمشكلة اننا فيها جنود مالناش لازمة وبيضحى بينا عند اول خطوة
واول حركة





المفروض
اننا نكون طرف ثالث وليس لاعب رئيسى فى
طرف احدهم او فى المنتصف





موضوع
الصورة


بذمة حضرتك ده برضه سبب علشان حضرتك تقنعنا بيه


يعنى انا دلوقتى لو كتبت على بيتى مثلا عيد مبارك كده ابقى مساند لمبارك


بلاش تاويل الافعال والتصرفات التلقائية


حتى
لو كان يقصد ايه يعنى الكرافته هتعمل ايه هو معنى كده انه بيثبت انه بيكرههم


عمرى
ما شوفت دليل اضعف من كده وما اظنش ان السادات يعمل الحركة دى





السلام عليكم ورحمة الله وبركاته