أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: القاذفات الإستراتيجية الأمريكية بين الحاضر والمستقبل ...وكيفية مواجهتها؟ السبت 3 سبتمبر 2011 - 16:23
raed1992 كتب:
سمعت ياريس عن رادارات ال L Band
أكيد يا صديقي لكن للأسف مفعولها قد يكون مهدد لل F35 أما للرابتور أو طبعا ال B2 فلن تشكل تأثيرا كبيرا نظرا لأن ال B2 - ولحد كبير الرابتور- صممت للعمل في عمق العدو وفي الأماكن الأكثر تحصينا ومن أهم مستلزمات ذلك التخفي عن أعين رادارات العدو وعلى رأسها ردارات ال L-BNnd وال B2 تحديدا مصممة للتعامل مع أطوال موجية مختلفة من ضمنها ال L-band
والمشكلة التي ينساها الجميع هي الإختبار ...كيف تعرف أن هذا الرادار سيرصد الرابتور مثلا إذا كنت لا تمتلك الرابتور أو ما يعادلها ولم تنتج تكنولوجيا تخفي قريبة منها حتى ؟ أين وعلى ماذا جربت رادارك ؟؟؟
موضوع: رد: القاذفات الإستراتيجية الأمريكية بين الحاضر والمستقبل ...وكيفية مواجهتها؟ السبت 3 سبتمبر 2011 - 17:36
ألا يمكن تطوير منظومة عين الصقرلتعمل على الإرتفاعات الشاهقة ، وهى بالفعل ترصد الأهداف المنخفضة على حد علمى
raed1992
لـــواء
الـبلد : العمر : 32المهنة : Junior Android Developerالمزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااكالتسجيل : 17/09/2010عدد المساهمات : 7246معدل النشاط : 6822التقييم : 303الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: القاذفات الإستراتيجية الأمريكية بين الحاضر والمستقبل ...وكيفية مواجهتها؟ السبت 3 سبتمبر 2011 - 17:59
abojo كتب:
raed1992 كتب:
سمعت ياريس عن رادارات ال L Band
أكيد يا صديقي لكن للأسف مفعولها قد يكون مهدد لل F35 أما للرابتور أو طبعا ال B2 فلن تشكل تأثيرا كبيرا نظرا لأن ال B2 - ولحد كبير الرابتور- صممت للعمل في عمق العدو وفي الأماكن الأكثر تحصينا ومن أهم مستلزمات ذلك التخفي عن أعين رادارات العدو وعلى رأسها ردارات ال L-BNnd وال B2 تحديدا مصممة للتعامل مع أطوال موجية مختلفة من ضمنها ال L-band
والمشكلة التي ينساها الجميع هي الإختبار ...كيف تعرف أن هذا الرادار سيرصد الرابتور مثلا إذا كنت لا تمتلك الرابتور أو ما يعادلها ولم تنتج تكنولوجيا تخفي قريبة منها حتى ؟ أين وعلى ماذا جربت رادارك ؟؟؟
لا ولو حتى معانا الرابتور انت اكيد عارف ان الرابتور عندها القدره على تغيير بصمتها الراداريه عن طريق تكوين مجال مغناطيسى خاص يعظم من بصمتها الراداريه فى حال مرورها من مجال جوى صديق زى فى حالة معرض طيران او اى شئ مشابهه
موضوع: رد: القاذفات الإستراتيجية الأمريكية بين الحاضر والمستقبل ...وكيفية مواجهتها؟ السبت 3 سبتمبر 2011 - 18:38
اقتباس :
لا ولو حتى معانا الرابتور انت اكيد عارف ان الرابتور عندها القدره على تغيير بصمتها الراداريه عن طريق تكوين مجال مغناطيسى خاص يعظم من بصمتها الراداريه فى حال مرورها من مجال جوى صديق زى فى حالة معرض طيران او اى شئ مشابهه
الامر يمكن ان يكون ابسط من ذلك عبر جنيحات صغيرة يتم فردها بشكل عاكس فتزيد البصمة الرادارية وهذا هو النظام المعمول به في اف-117 وطبعا يمكن تضخيم المقطع الراداري الكترونيا
بالنسبة لحكاية مواجهة البي-2 وغيرها المسالة هندسية بسيطة نظريا وتتطلب التطبيق الطائرة صممت لتمتص جزء من الاشعاع وتعكس الباقي في زوايا بعيدة قدر الامكان عن زاوية القدوم بالتالي يمكن تصميم رادارات سلبية تعمل في النطاقات التي نختارها وتوزعة بشكل هندسي مدروس بينما يكون هناك مصدر اضائة ومسح للمجال الجوي وبالتالي لابد من ان احد الرادارات سوف يراها تحديد موقع الطائرة لن يكون بالدقة الكافية لتوجيه اسلحة عليها من الارض ولهذا يجب استنفار طائرة اعتراضية لديها رادار ومحرك قوي وتقوم باعتراضها من ارتفاع عال حتى تضمن ان الرادار سوف يراها ( تفادي مواجهة الطائرة من جوانب خفاءها الفعالة ) وعندها يمكن اسقاطها
موضوع: رد: القاذفات الإستراتيجية الأمريكية بين الحاضر والمستقبل ...وكيفية مواجهتها؟ السبت 3 سبتمبر 2011 - 21:09
radar كتب:
هل القاذفات الاستراتيجية الامريكية محمية من منظومة الدفاع الجوي الروسية س400 !!!
المشكلة في الرصد أخي العزيز ال S400 منظومة رهيبة وقدراته كبيرة بكل المقاييس ولكن رادار ال S-400 وهو تطوير لرادار ال S300 و يدعى 92N6 Grave Stone وهذه صورته هو من رادارات ال X-band مما يعني أنه غير قادر على تشكيل تهديد حقيقي لل B2 أو الرابتور بل ولدرجة ال F35
وهذا رسم بياني يوضح قدرات رصد الرادارات الروسية ومن ضمنها رادارات ال S300 و ال S400 وكما تلاحظ فإن قدراتها على رصد الأهداف التي مساحة مقطعهها الراداري 0.001 فأقل ضعيفة جدا
مع ملاحظة أن هذه القدرات المبينة في حالة عدم إستخدام العدو للتشويش ووسائل الإعاقة الألكترونية !! أي أنه في الظروف الفعلية ستكون قدرة الرصد صفر تقريبا !!
موضوع: رد: القاذفات الإستراتيجية الأمريكية بين الحاضر والمستقبل ...وكيفية مواجهتها؟ الأحد 4 سبتمبر 2011 - 21:06
hefny_m كتب:
والحل يا ساده نقعد نعيط يعني ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عزيز لا يكلف الله نفسا إلا وسعها.. ال B2 صممت لضرب موسكو و بكين مباشرة ...فأين نحن عسكريا من أي منهما عسكريا اليوم ؟ ال S300 بل وال S400 الذي لم يدخل الخدمة خارج روسيا والذن نتكلم عنهما كثيرا وبكل الإعجاب هما مجرد أهداف لا حول لها ولا قوة أمام ال B2 !
الواقع البسيط هو أن ال B2 حتى الأن لا زالت شبحا يستطيع أن يضرب أينما شاء وقتما شاء ولكننا نفكر في بعض الحلول غير التقليدية -ولسنا وحدنا- مثل تطوير نظم الرصد البصري ونظم الرصد الحراري على أمل أن تتوفر لنا منظومة إنذار تستطيع إعطاء إنذار للمقاتلات
وفي تقرير قدمه رئيس هيئة الأركان الأمريكية عن القدرات الإستراتيجة الأمريكية في العقد الثاني من القرن الحادي والعشرين وتحديدا في تحديد مهمة ال B2 في ظل التحديات المتوقعة قال "ال B2 لازالت سلاح الردع الأقصى القادر على ضرب أهم أهداف العدو المحصنة فجأة وبأقل قدر من المقاومة"
موضوع: رد: القاذفات الإستراتيجية الأمريكية بين الحاضر والمستقبل ...وكيفية مواجهتها؟ الأحد 4 سبتمبر 2011 - 22:49
أخى العزيز أبوجو تتكلم وكأن وقت الحرب أمريكا ستكون متخذة كل إحتياطاتها ، وإحنا نايمين فى البلالا
وقت الحروب
أمريكا تعلى من درجة الإستنفار لديها لدرجة ( ديفكون 5 )
نحن ( ونحن سنحارب أمريكا بجلالة قدرها )
ألن نقوم على الأقل بمسح كامل لكامل أجواء الجمهورية 24 ساعة فى 24 ساعة
حتى ولو إضطر بنا الأمر أن نطير الطائرات كلها فى السماء بحثا عن برغوت معدى فى الطريق
لم تتحدث عن طريقة إستنفارنا نحن لحرب مثل هذه وإكتفيت بطرق أمريكا فى القتال
من الواضح أخى أنك متأثر بالعقيدة الأمريكية زيادة عن اللزوم ( وهذا أتى فى ردك الأخير والذى كان يحمل معنى ( الإستسلام للأمر الواقع أو نبحث عن تكنولوجيا سوف تأتى فى المستقبل البعيد )
أعذرنى فقد أخذتنى الحماسة
وأقولها لك ( مهما تعقدت الآلات وتقدمت ، فلابد أن يأتى اليوم وتجد منيلقنها درسا
موضوع: رد: القاذفات الإستراتيجية الأمريكية بين الحاضر والمستقبل ...وكيفية مواجهتها؟ الإثنين 5 سبتمبر 2011 - 0:11
adel abdelrhman كتب:
أخى العزيز أبوجو تتكلم وكأن وقت الحرب أمريكا ستكون متخذة كل إحتياطاتها ، وإحنا نايمين فى البلالا
وقت الحروب
أمريكا تعلى من درجة الإستنفار لديها لدرجة ( ديفكون 5 )
نحن ( ونحن سنحارب أمريكا بجلالة قدرها )
ألن نقوم على الأقل بمسح كامل لكامل أجواء الجمهورية 24 ساعة فى 24 ساعة
حتى ولو إضطر بنا الأمر أن نطير الطائرات كلها فى السماء بحثا عن برغوت معدى فى الطريق
لم تتحدث عن طريقة إستنفارنا نحن لحرب مثل هذه وإكتفيت بطرق أمريكا فى القتال
من الواضح أخى أنك متأثر بالعقيدة الأمريكية زيادة عن اللزوم ( وهذا أتى فى ردك الأخير والذى كان يحمل معنى ( الإستسلام للأمر الواقع أو نبحث عن تكنولوجيا سوف تأتى فى المستقبل البعيد )
أعذرنى فقد أخذتنى الحماسة
وأقولها لك ( مهما تعقدت الآلات وتقدمت ، فلابد أن يأتى اليوم وتجد منيلقنها درسا
أخي العزيز أنا لست متأثرا بالعقيدة الأمريكية العسكرية زيادة عن اللزوم كما تفضلت أنت وقلت ولكني رجل واقعي ولا أحب الحماس الزائد عن الحد المبني على شعارات أو أوهام لا مكان لهما في أرض المعركة ...والحقيقة أنك ذكرت عدة نقاط غير صحيحة في ردك يجب أن أوضحها
* ال DEFCON هو مقياس الإستعداد العسكري أو درجة التأهب في الجيش الأمريكي وال DEFCON5 هي أقل درجات الإستعداد وهي الدرجة العادية التي تكون عليها القوات الأمريكية دائما وليست الدرجة القصوى!!
* أميركا لو ستحارب مصر أو أي دولة عربية لن تغير في درجة الDEFCON ولو درجة واحدة !! في العراق سواء في حرب تحرير الكويت حينما قيل أن العراق هو رابع جيوش العالم أميركا لم ترفع درجة إستعدادها القتالي أصلا ونفس الشئ حدث في حرب إحتلال العراق وحرب أفغنستان!!
* الجيش الأمريكي وصل لحالة DEFCON 2 مرو واحدة فقط أيام أزمة الصواريخ الكوبية عام 1962!! والسبب أن أمريكا لم تحتج منذ الحرب العالمية الثانية لأن تصل لحالة تأهب قصوى قط رغم كل الحروب التي خاضتها!!
* موضوع "مسح السماء" عفوا أخي ولكن هذا كلام بعيد كل البعد عن الواقع فاعثور على طائرة لا تستطيع رصدها ولا تعرف خط سيرها بالبحث العشوائي في مساحة مليون كيلومتر هي أشبه بالبحث عن "قشة" وليس إبرة في كوم قش كبير ! فإمسح كما شئت ولكن تأكد من أنها ستدخل و تضرب ثم تعود و أنت تمسح السماء!!
*في العسكرية من الخطأ المكابرة وعليك الإعتراف ببعض الحقائق لكي تعرف كيف تتعامل معها ال B2 ليست الشئ الذي تستطيع الدول النامية بل ومعظم دول العالم عموما التعامل معه وهذا ليس ضعفا فينا ولكنه الفارق بين كلمة قوة عظمى و أي دولة أخرى ولكي يكون كلامي واضحا أنا لم أحدد مصر في الموضوع ولكن بعض الأخوة هم من وجهوا الحديث لمصر وما قلته في ردودي ينطبق على أي دولة أخرى ...إسرائيل ...تركيا...إيران...الجزائر...السعودية...فرنسا بريطانيا...وحتى روسيا ليس لديها للأن حل نهائي أو حتى شبه نهائي للتأمين ضد ال B2!!
* ورغم ما سبق أنا إقترحت ما أعتقد أنه قد يكون فكرة أو نواة فكرة للنقاش وهي إستخدام أو تطوير وسائل الرصد البصرية وضربت مثلا بنظام مثل ال OLS الروسي أي أنني لم أقل نستسلم ولكن قلت لا يكلف الله نفسا إلا وسعها أي أننا سنحاول ولكن الخصم ليس إسرائيل و لا إيران ولكنه طائرة صممت لضرب موسكو و بكين فهل هذا خطأ؟!!
*أنا أتعمد طرح الأسلحة الأمريكية وعرض قدراتها بالتفصيل لأنني لاحظت أن مشاعر الكره لأمريكا جعلت المعظم منكم يقللون من قدرات الجيش الأمريكي و أصبح لكل سلاح أمريكي حل سهل وفي المتناول وكأننا نتكلم عن جيش جزر القمر!!! وهذا خطأ فادح فأكبر خطأ ترتكبه هو أن تظن أن لديك لكل مشكلة حل وأن خصمك ضعيف أو تقلل من قدرات عدوك فهذه هي الخطوة الأولي نحو الهزيمة و الأمثلة كثيرة من التاريخ ...لهذ قررت أن أوضح وبالمصادر والمراجع الموثوقة أن أمريكا لازالت أقوى قوة على الأرض وأن كرهنا لها لن يجعل ال B2 تهوي من السماء وحدها ويجعل التوماهوك تتوه في الصحراء بعيدا عن أهدافها !
لو حاربنا في يوم ما أمريكا لأي سبب اتمنى أن أنال شرف الإشتراك في المعركة ولكن أتمنى أن لا يفكر قادتنا في أمريكا كما تفكرون ..!!!
موضوع: رد: القاذفات الإستراتيجية الأمريكية بين الحاضر والمستقبل ...وكيفية مواجهتها؟ الإثنين 5 سبتمبر 2011 - 0:25
أخى العزيز أولا أعتذر إن كنت قد أعليت من حدة النقاش ثانيا أنا لا أستهين ولن أستهين بخصم طوال ما حييت وخصوصا إن كان الخصم أمريكا لأن لحظة الهزيمة عند الإستهانة ولم أقلل من سلاحهم بل العكس أعلم مدى قوة وبطش هذه الطائرة ولكنها ليست المستحيلة ( وأذكرك بهذا بعد سنة أو إثنتين أو ربما خمس ولكن ن يطول الأمر ..... وسترى
موضوع: رد: القاذفات الإستراتيجية الأمريكية بين الحاضر والمستقبل ...وكيفية مواجهتها؟ الإثنين 5 سبتمبر 2011 - 0:29
adel abdelrhman كتب:
أخى العزيز أولا أعتذر إن كنت قد أعليت من حدة النقاش ثانيا أنا لا أستهين ولن أستهين بخصم طوال ما حييت وخصوصا إن كان الخصم أمريكا لأن لحظة الهزيمة عند الإستهانة ولم أقلل من سلاحهم بل العكس أعلم مدى قوة وبطش هذه الطائرة ولكنها ليست المستحيلة ( وأذكرك بهذا بعد سنة أو إثنتين أو ربما خمس ولكن ن يطول الأمر ..... وسترى
لا داعي للإعتزار يا أخي بين الأخوة هو مجرد نقاش...
ولكن أنا لم أقل مستحيل فالكمال لله وحده ما أتحدث عنه هو الفارق فنعم قد يظهر بعد أعوام قليلة أو كثيرة -الله أعلم- حل لل B2 ولكن حينها ستكون ال B3 قد ظهرت أو أوشكت على الظهور ونبدأ من الصفر مرة أخرى!! هذه هي المشكلة وليست فقط قدرات ال B2
موضوع: رد: القاذفات الإستراتيجية الأمريكية بين الحاضر والمستقبل ...وكيفية مواجهتها؟ 
السبت 3 سبتمبر 2011 - 16:23
يلقنها درسا
