أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : العمر : 30التسجيل : 22/09/2011عدد المساهمات : 1445معدل النشاط : 1325التقييم : 49الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية الخميس 25 يوليو 2013 - 23:55
واجهت السام-3 الصربي العتيق الثابت وسقطت درة مقاتلاتها الخفية الاف-117 ولم ينفعها التخفي ولم ينفعها التشويش فلماذا لا تريد منا ان لا نصدق ان الاس-300 الذي ينتمي الى مستوى تكنلوجي اخر تماما قادر على سقاط البي-2 ؟
باردو رجعنا تاني لموضوع صربيا همممممم يا عزيزي قلت لك اذا كان هذا المنظومه بهذه الكفائه لماذا لم توقف البي 2 و هي تمطر صربيا بالقنابل بل اسقطت طائره واحده و كان الخطا هو فتح باب الاسلحه و هي راجعه و لو مش مصدق بص على الموضوع ده لواحد حبيبي و هو جزائري ايضا https://army.alafdal.net/t51818-topic النصر الذي تتكلم عنه يحسب لصربيا التي طورت من نفسها قليلا اثناء الحرب و ليس للروس
tora
عقـــيد
الـبلد : العمر : 30التسجيل : 22/09/2011عدد المساهمات : 1445معدل النشاط : 1325التقييم : 49الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية الجمعة 26 يوليو 2013 - 0:01
يمكن تحميل موقع الهدف في السلاح قبل الإقلاع أو وهو محلق أما بواسطة طاقم الطائرة أو تلقائياً بواسطة نظام التسديد (TARGETING ) الخاص بالطائرة. ويتلقى السلاح قبل إطلاقه معلومات من الطائرة عن موقعه وسرعته حتى يعلم موقعه من الهدف. وبعد إطلاقه يهبط بنفسه إلى أسفل. وفي حال انقطعت عنه إشارات نظام تحديد المواقع العالمي بالأقمار الصناعية أثناء هبوطه إنه يتحول للعمل على نظام إرشاد القصور الذات، ويمكن إلقاء أكثر من سلاح واحد في نفس الوقت ضد أهداف مختلفة .
tora
عقـــيد
الـبلد : العمر : 30التسجيل : 22/09/2011عدد المساهمات : 1445معدل النشاط : 1325التقييم : 49الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية الجمعة 26 يوليو 2013 - 0:02
م ان هناك نظام Paveway II and III يمكن توجيه قنابل مثل بيفوي 2 و3 (Paveway II and III) باستخدام أشعة ليزر بذبذبات مشفرة تنعكس على الهدف. كما يمكن توجيه الليزر من الطائرة المهاجمة إلى طائرة أخرى أو فرقة عسكرية على الأرض- على مسافة قد تزيد على 10 أميال (16 كيلومترا) وتعكس أشعة الليزر الهدف مشكلة مخروطاً مقلوباً وتسقط الطائرة المهاجمة القنبلة في المخروط وتتعرف القنبلة على المخروط وتهبط فيه وتقوم بتوجيه نفسها نحو مركزه (حيث الهدف) باستخدام الأجنحة. وما أن يتم "تصويب" أجهزة الليزر على الهدف، حتى تحافظ على وضعها حتى لو تحرك الهدف أو مصدر الليزر من مواقعها. ولكن تحتاج القنبلة لتحديد الهدف أي أن يظل مضاء بأشعة الليزر في جميع الأوقات حتى تقترب من الضرب وإلا فإنها ستضل طريقها. وبإمكان الغيوم والدخان والضباب أو حتى المطر الغزير عرقلة أو حجب رؤية المخروط المنعكس الباهت مما يؤدي إلى إصابة القنبلة بالعمى. و قصدي ان تتم الاضاءه ايضا من الارض
موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية الجمعة 26 يوليو 2013 - 0:06
tora كتب:
واجهت السام-3 الصربي العتيق الثابت وسقطت درة مقاتلاتها الخفية الاف-117 ولم ينفعها التخفي ولم ينفعها التشويش فلماذا لا تريد منا ان لا نصدق ان الاس-300 الذي ينتمي الى مستوى تكنلوجي اخر تماما قادر على سقاط البي-2 ؟
باردو رجعنا تاني لموضوع صربيا همممممم يا عزيزي قلت لك اذا كان هذا المنظومه بهذه الكفائه لماذا لم توقف البي 2 و هي تمطر صربيا بالقنابل بل اسقطت طائره واحده و كان الخطا هو فتح باب الاسلحه و هي راجعه و لو مش مصدق بص على الموضوع ده لواحد حبيبي و هو جزائري ايضا https://army.alafdal.net/t51818-topic النصر الذي تتكلم عنه يحسب لصربيا التي طورت من نفسها قليلا اثناء الحرب و ليس للروس
لا يوجد اية تطويرات صربية معتبرة باستثناء قيام داني زولتان بتعديل محطة راداره بي-18 لتعمل بترددات اكثر انخفاضا من اجل زيادة قدرتها على رصد الطائرة الشبح لكن في النهاية تمت الاضاءة بشكل راداراي تام عبر رادار الاضاءة لسام-3 ( كدت اكتب للاس-300 ههههه ) والاغلاق عليها وتوجيه الصاروخ واسقاطها رغم وجود تشويش ورغم ان الطائرة لديها مقطع راداري منخفض
سبب عدم اسقاط طائرة واحدة شبحية هو نفس السبب الذي لم يسمع باسقاط اكثر من طائرة تقليدية وهي الاف-16 رغم انها غير شبحية وهي قلة معدات الدفاع الجوي الصربية (25 سام-6 و 16 سام-3) والضغط الرهيب وعلميات المطاردة المستمرة لها من اجل اخمادها
بما ان بعض الاعضاء لا يعترفون سوى بنتائج العمليات ازف اليهم مقولة داني زلتان مسقط طائرة الشبح " في النهاية تعلمت انه لا يوجد طائرات خفية بل فقط اقل وضوحا "
من منا يعرف اكثر من داني زولتان لكي نناقشه الراجل قالك مفيش طائرات شبحية
كما اني استغرب كيف لم تقم البي-2 بتدمير مواقع السام-3 رغم انها منظومة ضخمة وثابتة ومتعددة العناصر في وقت انه يمكن حسب اقوال بعض الاعضاء في المنتدى ان تدمر تجمعات كاملة من البانتسير المتحرك !!!!!
موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية الجمعة 26 يوليو 2013 - 0:39
لو كان سام3 فعلا ينفع لأعاد الكرة ثالتة و رابعة و تمكن من إسقاطها عدة مرات لكن هذا كان لمرة واحدة وحسب ما أذكر من خلال تقرير في جريدة; الصرب تمكنو من إسقاط هذين الطائرتين لأنهما إستعملا نفس المسار الجوي للقيام بغارات جوية فتمكنت الدفاعات الجوية من تعقبهم
مشكلتنا لا تكمن فقط مع إسرائيل و لكن أيضا مع الأمريكي لأن مخازين السلاح الإسرائيلي سرعان ماتنفد كما أثبتت معركة لبنان وبعدها يبدأ المدد الأمريكي فهل يمكن تطبيق حصار علي هؤلاء الجيفة و المغامرة بحرب مع الأمريكي؟
موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية الجمعة 26 يوليو 2013 - 1:08
momov كتب:
لو كان سام3 فعلا ينفع لأعاد الكرة ثالتة و رابعة و تمكن من إسقاطها عدة مرات لكن هذا كان لمرة واحدة وحسب ما أذكر من خلال تقرير في جريدة; الصرب تمكنو من إسقاط هذين الطائرتين لأنهما إستعملا نفس المسار الجوي للقيام بغارات جوية فتمكنت الدفاعات الجوية من تعقبهم
مشكلتنا لا تكمن فقط مع إسرائيل و لكن أيضا مع الأمريكي لأن مخازين السلاح الإسرائيلي سرعان ماتنفد كما أثبتت معركة لبنان وبعدها يبدأ المدد الأمريكي فهل يمكن تطبيق حصار علي هؤلاء الجيفة و المغامرة بحرب مع الأمريكي؟
أخي العزيز قصة السام 3 معروفة وهي حالة شاذة فردية إستثنائية ولا يوجد نظام دفاع جوي في العالم يستطيع تحييد خطر ال F-22 وال B2 ..لا السام 3 ولا الS400 !
أما بخصوص إسرائيل فطبعا وجود الدعم الأمريكي الغير محدود يعقد المشكلة لهذا فأنا أعتقد أن العرب أمامهم خيارين : الأول هو تقوية الدفاعات الجوية (مقاتلات-منظومات أرضية- طائرات إنذار مبكر) وهذا لتحييد خطر ال F35 وباقي المقاتلات الإسرائيلية وجعل الحرب مكلفة جدا بالنسبة لهم وهذا إتجاه مقبول لكنه يعني إعتماد عقيدة دفاعية
الخيار الثاني هو تطبيق قاعدة "لا يفل الحديد إلا الحديد" وهذا يعني إعتماد عقيدة هجومية مثل الجانب الإسرائيلي و شراء نفس ما سبق ذكر في الحل الأوب مع زيادة أعداد الطائرات والحصول على أسلحة هجومية دقيقة من صواريخ جو-أرض متنوعة وكذلك صواريخ بحرية تطلق من سفن و غواصات وهذه العقيدة بحيث يصيح لدينا القدرة على شن حرب هجومية خاطفة وناجحة على إسرائيل ولكن لأسباب سياسية و إقتصادية في الأساس يصعب تحقيق هذا على أرض الوقع
موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية الجمعة 26 يوليو 2013 - 1:12
youcef_dz9 كتب:
لا باس بذلك احترم قرارك بعدم النقاش معي لكن اجب هذه المرة فقط ولا تناقشني بعدها ان شئت ابدا (فقط لكي لا يقال ان ابوجو اخطئ ودفن راسه في الرمل)
انت قلت يمكن للبي-2 والرابتور امطار تجمعات البانتسير وابادتهم بالقنابل من خارج سقف علمياته وقلت ان الاف-22 يمكنها ضرب البانتسير من علو 19 كلم السؤال ماهي منظومة الاسلحة القادرة على فعل ذلك اجب هذه المرة فقط واذا لم تكن لديك اجابة اعترف انك اخطأت القدير واعد النظر في المسالة وليست نهاية العالم فجل من لا يخطئ تحياتي
اولا البانتسير لن يوضع في تجمعات جنبا الى جنب بل سيكون موزع على منطقة باكمله و مدعم بوحدات بعيدة المدى كالاس 300و يكون متحرك فلن تبقى في انتظار العدو يهاجمك وانت في مكانك
ثانيا هده المنطقة لن تكون قاحلة فمن الدي سيهاجم منطقة خالية و من الدي سيدافع عنها ثالثا ا البي2 ليست بهده الدرجة من الخفاء ربما اقل من الاف117 واقل سرعة وان كانت مثل ما تدعي امريكا لما لم تهجم بها على كوريا الشمالية فل يتم التقاطها و تكون مدعمة بالاف22 .....ايران ادا ؟ كثيرا ما نسمع ان الاف 22 الرادار يلتقطها لكن بحجم عصفور و ووووو في افلام هوليوود.... ان التقطتها التقطها فسرعتها ليست بسرعة عصفور حروب امريكا مع حلفائها كلها ضد الضعفاء فمن يريد المقارنة فلتكن متكافئة مثلا حرب العراق و ايران ليس العراق و امريكا ثم ننسج التاريخ على ان هدا السلاح خردة و كل تطويراته كدلك
موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية الجمعة 26 يوليو 2013 - 1:13
طائرات الانذار ستنتهي مهمتها مع دخول طائرات الجيل الخامس ما يدفعهم الى صناعة طائرات اواكس شبحية وهذا شيء ليس بالهين بل شبه مستحيل فستكون سهلة المنال ضد اهداف شبحية يكتشفونها قبل اكتشافها لهم
موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية الجمعة 26 يوليو 2013 - 1:40
طبعا الاخ ابوجو تجاهل الاجابة عن سؤالي حول الاسلحة التي قال عنها انها تبيد البانتسير من علو 19 كيلومترا وطبعا الاخ ابوجو مستمر في تاكيد انه لا يوجد شيئ يمكنه التصدي للبي-2 والرابتور رغم انني وضعت كل الادلة بامكانية ذلك ولما دعمت الكلام بحادثة اسقاط الا-117 قال انها حادثة شاذة وفريدة .... طيب الا تستحق الدراسة والاستنتاج منها ؟ اليست كل الابتكارات العلمية بدأت بملاحظة سلوك شاذ وفريد وربما يبدو تافها ايضا ؟ نعم ربما تكون حادثة اسقاط طائرة شبح بمنظومة سام عتيقة حادثة شاذة وفريدة (رغم ان الصدفة شيئ غير وارد في منظومات الصواريخ الموجهة) ولكن ماذا عن منظومات اليوم ؟
اعتقد اننا وصلنا الى نفق مسدود حين يخطئ احدهم ويرفض الاعتراف بخطأه ويستمر في المكابرة و بث المغالطات ويلوم الناس على المبالغة في تقدير قوة الاس-300 بينما هو يؤكد استحالة اسقاط البي-2 وكانها السلاح الكامل والكمال لله وحده وينفي قدرة الاس-400 حتى على اسقاطها
واكرر السؤال اخيرا وبصيغة مختلفة : هذه البي-2 التي سوف تمطر البانتسير وتبيده من علو شاهق لم لم تفعل ذلك في صربيا مع السام-3 المنظومة الثابتة ؟ ام ان التحليق فوق بطارية السام-3 خطر بعض الشيئ ؟
بعد ان وضحت الحقيقة للجميع لم يبق لدي ما اضيفه
The Undertaker
لـــواء
الـبلد : العمر : 29المزاج : و إن عدتم عدناالتسجيل : 26/10/2012عدد المساهمات : 3746معدل النشاط : 3056التقييم : 141الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية الجمعة 26 يوليو 2013 - 2:14
abojo كتب:
أخي العزيز اسف على التـأخر في الرد وإسمح لي أن أرد ببعض التفصيل على موضوع ال S300 مع العلم أن الرد ليس موجها لك أنت أخي العزيز بل هي فرصة للرد على حدوتة ال S300 عموما ... الحقيقة أن كم المبالغات في قدرات ال S300 التي أقرأها في المنتديات العربية وخصوصا من بعض أبناء الشقيقتين الجزائر وسوريا أصبح كبيرا جدا وضخما لدرجة يصعب معها ان تصدقه!! وهو يذكرني بحدوتة الميج 29 المصرية ! نفس الهجص العسكري !! فالهجص العسكري ليس فقط إدعاء إمتلاك دولة لسلاح لا تمتلكه في الواقع ولكن أيضا إضفاء قدرات أسطورية حلزونية منبعجة الفكر على أسلحة بعينها !!! ومؤخرا فوجئت بأن الوباء -الهجص العسكري- بدأ يعود ويبدوا أنه ينتشر في الصيف أكثر ! ال S-300 منظومة جيدة ولكن أن تصل الحماسة بالبعض لأن يقولوا أن ال S300 ند لل B2 فهذا كلام كوميدي فلو كان ال S300 قادرا على صد ال B2 فماذا عن ال S400 بل قل ماذا عن ال S500 حينما يظهر ؟؟ لو أخذنا بهذا الهجص العسكري فأعتقد ال S500 سيقط الطائرات قبل أن تقلع من المطارات أصلا !! ولهذا أنصح أمريكا وفرنسا وإنجلترا و ألمانيا والصين بإلغاء القوات الجوية من الأساس !!
ال S300 فعلا صمم لكي يكون مقاوما لعمليات التشويش ولكن بحدود فيجب أن نعلم أن أمريكا والغرب درسوا ال S300 وقتلوه بحثا لأعوام وأصبح كتابا مفتوحا بالنسبة لهم ... أمريكا تمتلك بطاريات S300 من عام 2004 !!! الناتو تدرب ضد ال S300 السلوفاكي عام 2005 !!! الناتو تدرب ضد ال s300 اليوناني عام 2012 !!! ال s300 أثبت أن منظومة جيدة تستطيع العمل في ظروف الحرب الألكترونية بكفاءة وبنسبة نجاح عالية إذا توفر لها أطقم عالية التدريب ...نسبة نجاح عالية وليس نسبة نجاح كاملة !!!! ولم يشهد أي تدريب مشاركة طائرات الجيل الخامس ! والغريب أن البعض عندما أتحدث عن قدرات الرابتور مثلا يقال أن الطائرات الغربية والأمريكية خصوصا لم تواجه منظومة دفاع جوي متكاملة لهذا فالحكم عليها غير دقيق طيب ال S300 لم يجرب في حرب في التاريخ !!! ال s300 يظل منظومة عمرها أعوام و أعوام ولم تجرب فعليا أبدا لكن مصرح لعشاق ال s300 التعظيم والتفخيم في قدراته حتى ظننت أنه السلاح الكامل!! طيب على الأقل الطائرات الأمريكية واجهت شيئا ...أليس هذا أفضل من سلاح غير مجرب !؟
1+
مؤسف حقا أن نشاهد وباء الهجص العسكري وهو قد إنتشر في منتدانا أيضا
هذا ما أفقد المنتدى مكانته المنشودة و مصداقيته المعهودة من قبل الأعضاء و الزوار
أصبح السلاح الذي تمتلكه بلدي هو السلاح الكامل و الغير قابل للتدمير
بل و أصبح مرعب الناتو و إسرائيل إلى درجة أن الصهاينة في إسرائيل أصبحوا غير قادرين على هذاب
للنوم حتى و كل هذا بسبب خوفهم و ذعرهم من الأسلحة التي لا تدمر.
صحيح لا عيب أن يدخل الفلان للموضوع الفلاني و يدافع عن وجهة نظره أو السلاح الذي تمتلكه بلده
أو بلد عربية أخرى
لكن أن يستميت في الدفاع عن هذا السلاح ويصفه بأوصاف إعجازية مخالفة لأي منطق فهذه هي قمة الهجص
موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية الجمعة 26 يوليو 2013 - 2:30
انا اشك في قدرة اختراق الطائرات الامريكية اف22 و اف35 و b2 للانظمة السلبية الروسية الامريكان فعلا نجحو في صناعة طائرات صعب على الرادارت x و l و vhf و s bands من كشفها لانها تملك مقطع صغير جدا ولا يمكن لاي رادار مهما كان متطور كشفها من 40 كم لكنها ليست شبحية تامة فهي عندما تدخل الصمت الالكتروني من اتصالات يبقى عليها استخدام الساتل للطيران وتوجيه اسلحتها وكذلك رادارها لفت انتباهي انهم حاولو تطوير بي2 لكي تصبح تحمل جهاز ارسال افقي للاقمار الصناعية aesa كل هذا لتاخير اكتشاف ارسالها و التشويش عليه لذا طائرات الجيل الخامس سقطت عنها طابع الخفاء التام كما كانت عليه وستجد في السماء مقاتلات لاعتراضها مما راح يصعب مهمتها ويجعلها كاي طائرة اخرى
موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية الجمعة 26 يوليو 2013 - 3:08
والله خوفا من أن ينتشر الهجص العسكري وردا على من أرسل لي على الخاص سأرد عليك ...
عندما تفتق ذهنك عن فكرة عجز الطائرة عن إستهداف هدف من إرتفاع كبير فوجئت بهذا السؤال فلم يخطر ببالي أن تكون معلوماتك بهذه الضحالة ومع ذلك تجادلني ! ولست أعرف لما إخترت 19000 متر فأنا ذكرت أن هذا أقصى سقف عمل للرابتور لكن سقف عمل البانتسر هو 15000 فقط أي أن اي طائرة تحلق على إرتفاع 15100 متر ستكون في أمان ولكن عموما وحتى لا يكون لك حجة ... الب 2 ستطلق ال AGM-158 من إرتفاع 15200 متر وهوصاروخ شبحي طويل المدى ... ال F-35 ستطلق نفس الصاروخ من إرتفاع 16000 متر أو أعلى !!! أيضا ال F-35 ستطلق ال AGM-88F المضاد للرادار والمعدل خصيصا لمواجهة ال s300 !!! وبالمناسبة يطلق من إرتفاعات تصل 26000 متر !!!!!!!! وسرعته النهائية 4 ماخ ! http://iiwiki.com/wiki/Layartebian_Missiles#AGM-158_Joint_Air-to-Surface_Standoff_Missile_.28JASSM.29 وكلها أسلحة لا تستخدم التوجيه البصري أو الليزر التي قد تتأثر بردائة الأجواء في حالة الإطلاق من إرتفاع مرتفع ! أما التشويش على ال GPS فأيضا له علاج ولكن لأنك لا تراجع بما يكفي لم تسمع عنه http://www.novatel.com/gajt/how-it-works/ http://www.theverge.com/2013/4/11/4213912/darpa-defends-against-gps-jamming-with-chip
إذا السيناريو ببساطة حتى تستطيع أن تستوعبه : الهدف بطارية S300 محاطة ب 4 وحدات بانتسر وكلها تحمي هدفا إستراتجيا هاما !
القوة المهاجمة : 12 مقاتلة F22 طائرتين B-2 4 طائرات F-35
الرابتور تقترب من ال S300 الذي لا يراها ولا يشعر بها فهي فوق قدراته بكثير من مسافة أمنة تبلغ 22 كم تطلق الطائرات وابلا من القذائف الدقيقة من طراز GBU-39 96 قنبلة تنطلق من القواذف الدائرية الداخلية في لحظات مستهدفة منصة رادار الS300 البانتسر يتحرك في محاولة لصد الهجوم ولكن مع نسبة إصابة تبلغ70- 95% في أحسن الظروف ومع قدرته على التعامل مع 10 أهداف فقط في الدقيقة مما يعني أن 4 وحدات ستتعامل مع 40 هدفا فقط في الدقيقة وحيث أن القنابل ستلقى في أقل من دقيقة ...العديد من القنابل ستهرب وحتى بفرض أن نسبة الإصابة للقنابل تبلغ 40% سيكون الS300 في خبر كان وتحديدا رادار بل من الممكن أن يتم تعطيل بعض وحدات البانتسر ... http://en.wikipedia.org/wiki/Pantsir-S1
عموما بفرض أن وحدات البانتسر كلها سليمة سيكون على ال B-2 والF35 إستخدام تنويعة من الAGM-158 وال AGM-88F من إرتفاعات 15200 إلى 16000 متر ومن مسافة بضعة كيلومترات فقط ! البانتسر المسكين بعد أن فقد الغطاء العالي يقف الأن متفرجا في محاولة أخير للدفاع عن النفس ولكن ال B2 لن تضيع الكثير من الوقت مع البانتسر فقد صدر الحكم يإعدامه فتترك المهمة لل F35 وتنطلق على إرتفاع 15200 وتضرب الهدف الإستراتيجي المحمي بالقنابل العملاقة المضادة للتحصينات !!
تم تدمير الS300 - تم تدمير البانتسر - تم تدمير الهدف المحصن ولا عزاء للهجص العسكري !!!
الدفاع الجوي الأرضي مهما بلغ من تركيب وتعقيد يستحيل أن يصمد في وجه هجوم جوي مكثف فما بالك بهجوم بأفضل طائرات العالم و أقواها و أكثرها خفاء هذه قواعد الحرب الحديثة ولن تتغير لأنك تتعصب لسلاح تمتلكه بلدك !
اقتباس :
واكرر السؤال اخيرا وبصيغة مختلفة : هذه البي-2 التي سوف تمطر البانتسير وتبيده من علو شاهق لم لم تفعل ذلك في صربيا مع السام-3 المنظومة الثابتة ؟ ام ان التحليق فوق بطارية السام-3 خطر بعض الشيئ ؟
يا أخي أنت لم تقرأ أي شئ عن ال B2 ؟ أي شئ ؟ طيب هل تعرف شكلها أصلا !!؟؟ ال B2 كانت أول من إقتحم دفاعات صربيا الجوية -بما فيها السام 3- ودمرت وحدها ثلث الأهداف في الأسابيع الثمانية الأولى للحرب أي في عز سلامة الدفاع الجوي الصربي رغم قلة عددها ورغم أنها كانت تأتي من أمريكا مباشرة وتعود لها !! the Kosovo War. It was responsible for destroying 33% of select The B-2's combat debut was in 1999, duringed Serbian bombing targets in the first eight weeks of U.S. involvement in the War
http://en.wikipedia.org/wiki/B-2_Spirit
الأن يا أستاذنا من الذي عليه أن يعتذر عن جهله ؟! عدة نصائح لك ولمن يفكر مثلك : 1- إقرأ ثم إقرأ ثم راجع ما قرأته قبل أن تتحدث 2- من قال لا أعرف فقد أفتى ...هذا كلام الرسول الكريم عليه الصلاة والسلام 3- لا بأس أن تسأل فالسؤال عن معلومة أمر راق وهو أفضل مليون مرة من الفتي 4- إختر من تجادل معه ولا وتورط نفسك مع من لا علم ولا طاقة لك على مناقشته !
وخير ختام ستكون إقتباس أخير من ردك ...
اقتباس :
بعد ان وضحت الحقيقة للجميع لم يبق لدي ما اضيفه
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية الجمعة 26 يوليو 2013 - 4:06
تقييم لمشرفنا ابوجو علي شرحه الوافي واعتقد لو الاف 22 تستطيع حمل المافريك كان هيبقي اسهل طريقه للتخلص من البانتسير !
موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية الجمعة 26 يوليو 2013 - 4:37
LITO كتب:
تقييم لمشرفنا ابوجو علي شرحه الوافي واعتقد لو الاف 22 تستطيع حمل المافريك كان هيبقي اسهل طريقه للتخلص من البانتسير !
شكرا لك أخي الفاضل ... ولو أردت الحقيقة فالسيناريو الذ سبق لي طرحه يبالغ بشدة في قدرات الدفاع الجوي الأرضي سواء ال S300 أو البانتسر ولكن بغرض الشرح وحتى لا نترك أي مساحة رمادية للمفتيين تعمدت المبالغة في قدرات النظامين الروسيين !
أما المافريك فهو بلا شك يظل خيارا واردا وعموما أعد حاليا موضوعا سيذكر فيه المافريك مع الS300 والبانتسر! لكي نشرح كيف يمكن قهر أي نظام دفاع جوي يعتمد على المنصات الأرضية فقط مهما بلغ من قوة !
المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية
موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية 
الخميس 25 يوليو 2013 - 23:55
و كل هذا بسبب خوفهم و ذعرهم من الأسلحة التي لا تدمر.
