أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية - صفحة 5

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى


 
الرئيسيةأحدث الصورالتسجيلدخول



 

 المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية

اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 14 ... 24  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
hemo1983

رقـــيب أول
رقـــيب أول
hemo1983



الـبلد : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Egypt110
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 357
معدل النشاط : 456
التقييم : 13
الدبـــابة : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Unknow11
الطـــائرة : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Unknow11
المروحية : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Unknow11

المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Empty10

المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية    المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Icon_m10الجمعة 12 أكتوبر 2012 - 18:11

محمد علام كتب:
hemo1983 كتب:




الأ تكفي ال f-16 كطائرة متعددة المهام؟



أعتقد أننا نحتاج طائرة سيادة لتوفر الحماية للقوات البرية من المقاتلات الإسرائيلية في حالة نشوب نزاع خارج حدود حماية المنظومة المصرية للدفاع الجوي

الاف-16 طائرة ممتازة وخصوصا عندما تطور مصر جميع طائراتها الي البلوك 50/52 باذن الله ، ولكن الرافال قادرة وبامتياز ان توجه ضربات الي اعماق اعماق اسرائيل ، الرافال يمكنها توجية ضربات الي تل ابيب ذاتها ، وستكون المرة الاولي التي يري فيها الاسرائيليين طائرات سلاح جو عربي فوق عاصمتهم ، هذا لايعني ان الاف-16 لايمكنها القيام بذلك ، ولكن نسبة نجاح الرافال في اداء المهمة والعودة الي قواعدها اعلي ، بالاضافة الي ان دخول الرافال باعداد محترمة يعني دخول تسليح جديد للقوات الجوية المصرية لن تعطيه امريكا لك ابدا .



ما أجادلك فيه هو حاجاتنا-في المناظرة علي الأقل- لمن يحمي السماء من الf35 لا من يقصف تل أبيب ثم الأ تستطيع الsu35 القيام بعمليات قصف للعمق ؟

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Star Wars

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 01210
التسجيل : 16/04/2012
عدد المساهمات : 1300
معدل النشاط : 1152
التقييم : 51
الدبـــابة : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Unknow11
الطـــائرة : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Unknow11
المروحية : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Unknow11

المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Empty10

المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية    المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Icon_m10الجمعة 12 أكتوبر 2012 - 18:11

محمد علام كتب:
hemo1983 كتب:




الأ تكفي ال f-16 كطائرة متعددة المهام؟



أعتقد أننا نحتاج طائرة سيادة لتوفر الحماية للقوات البرية من المقاتلات الإسرائيلية في حالة نشوب نزاع خارج حدود حماية المنظومة المصرية للدفاع الجوي

الاف-16 طائرة ممتازة وخصوصا عندما تطور مصر جميع طائراتها الي البلوك 50/52 باذن الله ، ولكن الرافال قادرة وبامتياز ان توجه ضربات الي اعماق اعماق اسرائيل ، الرافال يمكنها توجية ضربات الي تل ابيب ذاتها ، وستكون المرة الاولي التي يري فيها الاسرائيليين طائرات سلاح جو عربي فوق عاصمتهم ، هذا لايعني ان الاف-16 لايمكنها القيام بذلك ، ولكن نسبة نجاح الرافال في اداء المهمة والعودة الي قواعدها اعلي ، بالاضافة الي ان دخول الرافال باعداد محترمة يعني دخول تسليح جديد للقوات الجوية المصرية لن تعطيه امريكا لك ابدا .
هذا كلأم قبل دخول الأف 35 ام بعده
وبعدين انت وابوجوو لأاريد هذه المناظرة اريد تكملة المناظرة للبحرية لأنى اعلم نتيجة هذه المناظرة فى الطائرة التى تستطيع ان تواجه الأف 35 حتى ابوجوو قالها 3
ماهى الغواصة او القطعة البحرية القادرة على تدمير الدلأفين الأسرائلية 3

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
قائد الاركان

عقـــيد
عقـــيد
قائد الاركان



الـبلد : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 61010
التسجيل : 31/05/2012
عدد المساهمات : 1412
معدل النشاط : 1083
التقييم : 66
الدبـــابة : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 C87a8d10
الطـــائرة : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 51260b10
المروحية : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 C2c25f10

المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Empty10

المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية    المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Icon_m10الجمعة 12 أكتوبر 2012 - 18:13

Mr.Special forces كتب:
محمد علام كتب:


الاف-16 طائرة ممتازة وخصوصا عندما تطور مصر جميع طائراتها الي البلوك 50/52 باذن الله ، ولكن الرافال قادرة وبامتياز ان توجه ضربات الي اعماق اعماق اسرائيل ، الرافال يمكنها توجية ضربات الي تل ابيب ذاتها ، وستكون المرة الاولي التي يري فيها الاسرائيليين طائرات سلاح جو عربي فوق عاصمتهم ، هذا لايعني ان الاف-16 لايمكنها القيام بذلك ، ولكن نسبة نجاح الرافال في اداء المهمة والعودة الي قواعدها اعلي ، بالاضافة الي ان دخول الرافال باعداد محترمة يعني دخول تسليح جديد للقوات الجوية المصرية لن تعطيه امريكا لك ابدا .
هذا كلأم قبل دخول الأف 35 ام بعده
وبعدين انت وابوجوو لأاريد هذه المناظرة اريد تكملة المناظرة للبحرية لأنى اعلم نتيجة هذه المناظرة فى الطائرة التى تستطيع ان تواجه الأف 35 حتى ابوجوو قالها 3
ماهى الغواصة او القطعة البحرية القادرة على تدمير الدلأفين الأسرائلية 3

الكيلو الجزائرية او الامور او 209 المصرية على ما اضن

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hemo1983

رقـــيب أول
رقـــيب أول
hemo1983



الـبلد : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Egypt110
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 357
معدل النشاط : 456
التقييم : 13
الدبـــابة : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Unknow11
الطـــائرة : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Unknow11
المروحية : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Unknow11

المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Empty10

المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية    المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Icon_m10الجمعة 12 أكتوبر 2012 - 18:16

في قناعتي الشخصية أن أقرب سيناريوهان لخوض حرب مع إسرائيل إما إحتلال جزئي أو كلي لسيناء من قبل الجيش الإسرائيلي أو نزاع مسلح في المتوسط علي أبار الغاز -متوقع أن يحتوي المتوسط علي أحد أكبر إحتياطيات العالم من الغاز الطبيعي- و في كلتا الحالتين يجب أن نمتلك علي من ينافس الf-35 و الf-15 علي السيطرة علي السماء

و لنا في تطوير الهجوم 73 عبرة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Star Wars

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 01210
التسجيل : 16/04/2012
عدد المساهمات : 1300
معدل النشاط : 1152
التقييم : 51
الدبـــابة : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Unknow11
الطـــائرة : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Unknow11
المروحية : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Unknow11

المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Empty10

المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية    المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Icon_m10الجمعة 12 أكتوبر 2012 - 18:17

قائد الاركان كتب:
Mr.Special forces كتب:

هذا كلأم قبل دخول الأف 35 ام بعده
وبعدين انت وابوجوو لأاريد هذه المناظرة اريد تكملة المناظرة للبحرية لأنى اعلم نتيجة هذه المناظرة فى الطائرة التى تستطيع ان تواجه الأف 35 حتى ابوجوو قالها 3
ماهى الغواصة او القطعة البحرية القادرة على تدمير الدلأفين الأسرائلية 3

الكيلو الجزائرية او الامور او 209 المصرية على ما اضن
والله يااخى نحتاج مناظرة لكل غواصة لمعرف امكانية تدمير الدلأفين وهذا طلبى لعلأم وابوجوو واذا لم يتم
سيتم تكملة المحاكمات الثورية 17 (ادارة تتبع ادارة القزافى)

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
محمد علام



الـبلد : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Egypt110
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12007
معدل النشاط : 11382
التقييم : 867
الدبـــابة : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Nb9tg10
الطـــائرة : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 78d54a10
المروحية : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 5e10ef10

المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 810


المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية    المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Icon_m10الجمعة 12 أكتوبر 2012 - 18:25

محب الكلاشنكوف كتب:

النقيب يوسيفوف لم يترك مجالا للنقيب علام..
يقال ان علام سقط فوق جبال الالب بعد ان قذف نفسه من الطائرة بعد لدغة السو-35
والله هذا القسم هو يعتبر موسوعة

لا الاسطورة لاتزال مستمرة ، علام لم يكن يقود الرافال ، انا ارسلت فالكون بدلا مني وشاهدت القتال من مخبأي في الصعيد في بلدة فالكون ، واطمئنكم فالكون لازال حيا .

فالكون قبل القتال .

المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 21597-72

بعد القتال بيشرب عشان ينسي - بجواره الاخ محب جاي يواسيه ويقنعه ان لايختطف الكابتن يوسيف - .

المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 PID_5095

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
محمد علام



الـبلد : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Egypt110
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12007
معدل النشاط : 11382
التقييم : 867
الدبـــابة : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Nb9tg10
الطـــائرة : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 78d54a10
المروحية : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 5e10ef10

المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 810


المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية    المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Icon_m10الجمعة 12 أكتوبر 2012 - 18:28

hemo1983 كتب:
محمد علام كتب:


الاف-16 طائرة ممتازة وخصوصا عندما تطور مصر جميع طائراتها الي البلوك 50/52 باذن الله ، ولكن الرافال قادرة وبامتياز ان توجه ضربات الي اعماق اعماق اسرائيل ، الرافال يمكنها توجية ضربات الي تل ابيب ذاتها ، وستكون المرة الاولي التي يري فيها الاسرائيليين طائرات سلاح جو عربي فوق عاصمتهم ، هذا لايعني ان الاف-16 لايمكنها القيام بذلك ، ولكن نسبة نجاح الرافال في اداء المهمة والعودة الي قواعدها اعلي ، بالاضافة الي ان دخول الرافال باعداد محترمة يعني دخول تسليح جديد للقوات الجوية المصرية لن تعطيه امريكا لك ابدا .



ما أجادلك فيه هو حاجاتنا-في المناظرة علي الأقل- لمن يحمي السماء من الf35 لا من يقصف تل أبيب ثم الأ تستطيع الsu35 القيام بعمليات قصف للعمق ؟

الرافال وبجدارة تستطيع ان تحمي سماء الوطن من الاف-35 ، وسو-35 لاتقارن من الاساس بالرافال في القصف سواء للعمق او حتي في المسافات القصيرة ، الرافال تسبقها باشواط ومراحل ، لاننا نعود ونقول السو طائرة تفوق جوي والرافال طائرة متعددة المهام ، وسلاح الجو المصري دائما مايفضل الاخير لانه ملبي اكثر لحاجتنا .

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء
LITO



الـبلد : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Egypt110
العمر : 33
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4369
معدل النشاط : 5165
التقييم : 459
الدبـــابة : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 B3337910
الطـــائرة : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 0dbd1310
المروحية : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 5e10ef10

المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 411

المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 E8964411


المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية    المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Icon_m10الجمعة 12 أكتوبر 2012 - 19:31

طلب توضيح للاستاذ ابوجو
علي ذلك الكلام
....
ثم يرد الجميل للرافال ويطبق عليها فيطلق صاروخين من طراز R-77 ...ويستعد لمناورة
الميتيور ومن مسافة 80-90 كم السوخوي لن تكون في خطر كبير وتستطيع ببساطة إما أن تناور أو تندفع
بأقصى سرعة لكي تخرج خارج مدى الميتيور ...الأن الوضع كالأتي :
الرافال تفصلها عن السو-35 80 كم هناك صاروخين ميتيور يندفعان نحو السو-35 وهناك صاروخ

R-27EP وصاروخين R77 في طريقهم للرافال وعلى عكس السو-35 لا يمكن لطيار الرافال أن يهرب
فالصواريخ الروسية أسرع ومداها أطول عليه أن يعتمد تماما على السبكترا وطبعا على قدرته عل المناورة
ولكن الأمر لن يكون سهلا !
السو-35 تملصت من الميتيور لم يكن الأمر سهلا لكنها نجحت مستغلة أن الميتيور مداه 100 كم تقريبا

....
حضرتك في شرحك للموقف تتكلم علي اساس ان السو 35 تعلم انها في موجهة الرافال !
لكن كيف ذلك
هل تستطيع السو 35 ان تعرف نوع الطئرة المواجهه لها علي بعد 100 كم ؟؟
وثانيا
بخصوص ذلك

السو-35 تملصت من الميتيور لم يكن الأمر سهلا لكنها نجحت مستغلة أن الميتيور مداه 100 كم تقريبا
هل بأمكان السو 35 ان تعرف نوع الصاروخ منذ لحظة اطلاقه " 100 كم " ؟؟
لأنك قولت ان السو 35 تسطتيع ان تناور صاروخين ميتيور او تخرج عن مداهم
وكأن قائد السو 35 يعلم نوع الصاروخ الذي اطلق عليه هو الميتيور
لذلك قرر ان يخرج عن مدي الصاروخ 100 كم !!
ما ادراه انه الميتيور ؟؟!! لماذا لا يكون صاروخ اخر ذو مدي اكبر
اطلب منك تفسير لتلك النقطتيين
وفي انتظار الجزء التالي من المناظره
وشكرا


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
صقور الجزيرة

مقـــدم
مقـــدم
صقور الجزيرة



الـبلد : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 12710
المهنة : باحث قانوني
التسجيل : 29/03/2012
عدد المساهمات : 1141
معدل النشاط : 1012
التقييم : 65
الدبـــابة : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Nb9tg10
الطـــائرة : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 F0a2df10
المروحية : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 5e10ef10

المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Empty10

المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية    المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Icon_m10الجمعة 12 أكتوبر 2012 - 21:37

محمد علام كتب:
صقور الجزيرة كتب:


علام لم يسهب كثيرا خصوصا في الماتور الي توجيهه افضل ومداه بحثت عنه تجد الحديث ان مداه اكثر من 100 +

نتمنا ان نعلم اقصى مدى للماتور كم يصل ؟؟وهل هو منافس R77 في السرعة ؟؟

+


ابو يوسف اتمنا انه يبدأ سيناريو المواجهه بين الاف 35 اولا لان علام دائم مايطرح اوراقه اولا وابو يوسف يطبق عليهالمناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 280913

لدي سؤال واريد توضيحه

عن طريق رادار نشط ، مع خاصية الداتا لينك
Data Link " لتوفير احداثيات جديدة للهدف او تغيير الاتجاة للصاروخ اذا لزم
الامر ويكون ذلك من الطائرة التي اطلقت الصاروخ او طائرة اخري كالاواكس
مثلا



هل طائرة الاواكس تستطيع توجيه صاروخ الماتور ؟؟

ذكرت المعلومات الخاصة بالصاروخ ميتيور ولو هناك اي اسئلة او توضيحات تفضل واعرضها وباذن الله سأقوم بالرد عليك وبالنسبة لسؤالك فنعم يمكن توجية الميتيور عن طريق الاواكس .

شكرا يا استاذ محمد علام ... كانت اعتقد ان الميتور ذو مدى كبير جدا
لكن حسب كلام الاخ ابوجو وردك في الموضوع ان المدى لايتخطى 120
لان بحثي عن تسليح التايفون اوقعني على هذا الصاروخ وبدوري بحثت عن معلومات عنه
فوجدت ان مداه يصل الى 170 يعني في التسليح جوجو لا ارى تفوق لسو 35 في حملها R-77 وفقا لمعلومتي
السابقه عن الماتور
والذي توقعته من افضل صواريخ جو جو لكن لعل ما اطلعت عليه يتحدث عن تطوير لصاروخ
خذ امثله على المواضيع
https://army.alafdal.net/t51124-topic

عموما اذا صح ان الماتور بالامكان توجيهه بالاواكس فالرافال خيار ممتاز لطيران العربي لامتلاك العرب للاواكس
لكن لا استبق الاحداث لحين الفض في موضوع المناظرة واعلان النتيجة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
محمد علام



الـبلد : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Egypt110
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12007
معدل النشاط : 11382
التقييم : 867
الدبـــابة : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Nb9tg10
الطـــائرة : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 78d54a10
المروحية : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 5e10ef10

المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 810


المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية    المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Icon_m10الجمعة 12 أكتوبر 2012 - 23:22

Mr.Special forces كتب:
محمد علام كتب:


الاف-16 طائرة ممتازة وخصوصا عندما تطور مصر جميع طائراتها الي البلوك 50/52 باذن الله ، ولكن الرافال قادرة وبامتياز ان توجه ضربات الي اعماق اعماق اسرائيل ، الرافال يمكنها توجية ضربات الي تل ابيب ذاتها ، وستكون المرة الاولي التي يري فيها الاسرائيليين طائرات سلاح جو عربي فوق عاصمتهم ، هذا لايعني ان الاف-16 لايمكنها القيام بذلك ، ولكن نسبة نجاح الرافال في اداء المهمة والعودة الي قواعدها اعلي ، بالاضافة الي ان دخول الرافال باعداد محترمة يعني دخول تسليح جديد للقوات الجوية المصرية لن تعطيه امريكا لك ابدا .
هذا كلأم قبل دخول الأف 35 ام بعده
وبعدين انت وابوجوو لأاريد هذه المناظرة اريد تكملة المناظرة للبحرية لأنى اعلم نتيجة هذه المناظرة فى الطائرة التى تستطيع ان تواجه الأف 35 حتى ابوجوو قالها المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 280913
ماهى الغواصة او القطعة البحرية القادرة على تدمير الدلأفين الأسرائلية المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 280913

هذا الكلام قبل وبعد دخول الاف-35 ، ولن ننهي المناظرة قبل انهائها كما وعدنا الاعضاء ، وسنضع اقتراحك في الاعتبار بخصوص المناظرة القادمة والتي باحتمال كبير ستكون بين اسمين مختلفين عن محمد علام وابوجو .

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
FALCON

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
FALCON



الـبلد : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Egypt110
العمر : 41
المهنة : انسان
المزاج : ببساطه مزاج انسان؟؟
التسجيل : 15/02/2012
عدد المساهمات : 6243
معدل النشاط : 5539
التقييم : 515
الدبـــابة : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 B3337910
الطـــائرة : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 F0a2df10
المروحية : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 B97d5910

المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 511


المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية    المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Icon_m10الجمعة 12 أكتوبر 2012 - 23:39

محمد علام كتب:
محب الكلاشنكوف كتب:



النقيب يوسيفوف لم يترك مجالا للنقيب علام..
يقال ان علام سقط فوق جبال الالب بعد ان قذف نفسه من الطائرة بعد لدغة السو-35
والله هذا القسم هو يعتبر موسوعة

لا الاسطورة لاتزال مستمرة ، علام لم يكن يقود الرافال ، انا ارسلت فالكون بدلا مني وشاهدت القتال من مخبأي في الصعيد في بلدة فالكون ، واطمئنكم فالكون لازال حيا .

فالكون قبل القتال .

المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 21597-72

بعد القتال بيشرب عشان ينسي - بجواره الاخ محب جاي يواسيه ويقنعه ان لايختطف الكابتن يوسيف - .

المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 PID_5095



ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
لا تقلقو يا يقوم فالكون مازال حيا لكن الرافل تمتاذ بمرونه جيده وتسليح جيد لكن سبب السقوط هو وزن الطيار فعلام اختار اثقل طيار فى المنتدى
لكن الرفال تمتاز عن السو الروسيه بالقدره فى مجال قتال PVR ولا تنسو ان المعركه بينن وبين اسرائيل ستكون معارك عن بعد لنه يدركون جيد قدره الطيار المصرى فى معارك الدوج فايت

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ناصر الى الابد

مقـــدم
مقـــدم
ناصر الى الابد



الـبلد : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Egypt110
العمر : 33
المهنة : مهندس
المزاج : الى اين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
التسجيل : 09/09/2011
عدد المساهمات : 1034
معدل النشاط : 769
التقييم : 66
الدبـــابة : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Nb9tg10
الطـــائرة : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 B91b7610
المروحية : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 3e793410


المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية    المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Icon_m10السبت 13 أكتوبر 2012 - 1:03

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



حتى الان افضل السو 35 لانها متفوقة بوضوح فى القتال الجوى وهو ما يهم فى المقام الاول
اما القصف الارضى فيوجد فى الخدمة مايقوم به بكفاءة ليست مماثلة ولكنها جيدة
ورغم ذلك لا اخفى اعجابى الشديد بالرافال احدث وريثة للتكنولوجيا العسكرية الفرنسية القوية


طب ماينفعش ميكس بينهم كده
مثلا سو 35 + تريكب نظام السبيكترا والدميكليس عليها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
abojo



الـبلد : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Egypt110
العمر : 44
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7146
معدل النشاط : 6446
التقييم : 969
الدبـــابة : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 B3337910
الطـــائرة : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Dab55510
المروحية : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 3e793410

المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 910


المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية    المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Icon_m10السبت 13 أكتوبر 2012 - 5:34

توضيح فقط بخصوص الميتيور ...
الميتيور مداه من 100-120 كم و90% من المصادر يضعه من 100-110 كم أو يقول
100+ أي أكثر من 100 كم وطبعا هذا يعني أن مداه يتعدى ال 100 بقليل فلو كان مثلا
160 كم لقالوا 150+ ! ولا يوجد مصدرواحد يقول أن مداه أكثر من 120 كم على الإطلاق
وأحب أن أؤكد أن المدى الدقيق للصاروخ لا يمكن أن نعرفه وهذا ينطبق على كل الصواريخ
الحديثة فنحن نستخدم الأرقام الموجودة في المراجع ولكن هذه الأرقام ليست دقيقة 100%
بل هي الأرقام التقريبية التي تعلنها الشركات المنتجة نعم الفروق لا تكون كبيرة فلن تجد
صاروخا معروف أن مداه 110 كم بينما هو في الواقع 160 أو حتى 150 ولكن تظل
هي أرقام "شبه" دقيقة ..
.

http://en.wikipedia.org/wiki/MBDA_Meteor

http://www.ainonline.com/aviation-news/2012-07-08/theres-no-escaping-mbdas-meteor-missile

http://www.deagel.com/Air-to-Air-Missiles/Meteor_a001122001.aspx

http://www.saabgroup.com/en/Air/Weapon_Systems/Air_to_Air_Weapon_Systems/Meteor_Beyond_Visual_Range_Air_to_Air_Missile/Technical_specifications/

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
abojo



الـبلد : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Egypt110
العمر : 44
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7146
معدل النشاط : 6446
التقييم : 969
الدبـــابة : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 B3337910
الطـــائرة : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Dab55510
المروحية : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 3e793410

المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 910


المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية    المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Icon_m10السبت 13 أكتوبر 2012 - 5:50

اقتباس :
طلب توضيح للاستاذ ابوجو
علي ذلك الكلام
....
ثم يرد الجميل للرافال ويطبق عليها فيطلق صاروخين من طراز R-77 ...ويستعد لمناورة
الميتيور ومن مسافة 80-90 كم السوخوي لن تكون في خطر كبير وتستطيع ببساطة إما أن تناور أو تندفع
بأقصى سرعة لكي تخرج خارج مدى الميتيور ...الأن الوضع كالأتي :
الرافال تفصلها عن السو-35 80 كم هناك صاروخين ميتيور يندفعان نحو السو-35 وهناك صاروخ

R-27EP وصاروخين R77 في طريقهم للرافال وعلى عكس السو-35 لا يمكن لطيار الرافال أن يهرب
فالصواريخ الروسية أسرع ومداها أطول عليه أن يعتمد تماما على السبكترا وطبعا على قدرته عل المناورة
ولكن الأمر لن يكون سهلا !
السو-35 تملصت من الميتيور لم يكن الأمر سهلا لكنها نجحت مستغلة أن الميتيور مداه 100 كم تقريبا

....
حضرتك في شرحك للموقف تتكلم علي اساس ان السو 35 تعلم انها في موجهة الرافال !
لكن كيف ذلك
هل تستطيع السو 35 ان تعرف نوع الطئرة المواجهه لها علي بعد 100 كم ؟؟
وثانيا
بخصوص ذلك

السو-35 تملصت من الميتيور لم يكن الأمر سهلا لكنها نجحت مستغلة أن الميتيور مداه 100 كم تقريبا
هل بأمكان السو 35 ان تعرف نوع الصاروخ منذ لحظة اطلاقه " 100 كم " ؟؟
لأنك قولت ان السو 35 تسطتيع ان تناور صاروخين ميتيور او تخرج عن مداهم
وكأن قائد السو 35 يعلم نوع الصاروخ الذي اطلق عليه هو الميتيور
لذلك قرر ان يخرج عن مدي الصاروخ 100 كم !!
ما ادراه انه الميتيور ؟؟!! لماذا لا يكون صاروخ اخر ذو مدي اكبر
اطلب منك تفسير لتلك النقطتيين
وفي انتظار الجزء التالي من المناظره
وشكرا

ملحوظات ذكية ..
بالنسبة للملحوظة الأولى نعم يمكن للطائرة أن تتعرف على الخصم من البصمة الرادارية
لأن الخيارات تكون محدودة فلو تخيلنا مثلا حربا مع إسرائيل و طائرة مصرية F16
رصدت مقاتلة معادية ما هي الإحتمالات ؟
1- F16
2- F15
وطبعا كل منهما له مقطع راداري مختلف ولو عكست الأية ستجد أن الطيار الإسرائيلي
أيضا امامه مجموعة إختياراته محدودة
1- F16
2- ميراج 2000
3- ميج-21
4- فانتوم F4
ومرة أخرى لكل منها بصمته الرادارية المحفوظة كما أن الطيار إقترض الأصعب وليس الأسهل
بمعنى أننا لو فرضنا جدلا أنه أخطأ التعرف على الطائرة و إتضح أنها ليست رافال بل ميراج
مثلا فهذا لن يضره في شئ بالعكس !
ونفس الشئ ينطبق على الصواريخ فكما تعرف عندما يطبق الرادار على طائرتك ترصد طائرتك
هذا الإطباق ولأنك تعرف المسافة التي تقصلك عن الخصم فطبيعي ستكون الخيارات محدودة
فلو كنا على مساف 100 كم و أطبقت الرافال راداري على السوخوي ما هي أنواع الصواريخ
التي تحملها ويمكا أن تطلقها من هذا المدى ؟؟؟ فقط الميتيور ! لأني أعلم أن الرافال لا تحمل
صاروحا أخر مداه يعادل أو يفوق الميتيور وطبيعي أن أعلم ذلك عن عدوي !
وطبعا كل دولة تحفظ تماما ما لدى عدوها وتعد طياريها لمواجه أسلحة العدو


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
لمين الجزائري

عمـــيد
عمـــيد
لمين الجزائري



الـبلد : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 61010
العمر : 41
المهنة : لايهم
المزاج : اجتنبو تغيره فهو مستقر
التسجيل : 06/06/2012
عدد المساهمات : 1896
معدل النشاط : 1694
التقييم : 77
الدبـــابة : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 C87a8d10
الطـــائرة : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 51260b10
المروحية : المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 C2c25f10

المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Empty10

المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية    المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية  - صفحة 5 Icon_m10السبت 13 أكتوبر 2012 - 11:37

سلام
شاهدت فيديو وهو موجود في المنتدى يتكلم عن قدرات الاف22 وايضا يعطي بعض المعلومات عن الاف35 ويدكر انها ستحل محل الطائرات ف15 ف16 ف18 ...هل هدا يعني توقف تطوير الطائرات الثلاثة ؟؟
..نقطة اخرى وهي خودة الطيار ارجو ان تقارنو بينها لانها مهمة ايضا حسب الفيديو فهي نفسها رادار متحرك بحيث تستطيع من خلالها تحديد مكان الطائرة المعادية و التصويب مباشرة
؟؟المهم ان الاف35 لها الكترونيات متطورة جدا هي تقريبا نفس الاف22 ربمى اقل في المناورة وايضا في البصمة لكن تبقى قوية جدا
..نقطة اخرى من المعروف ان الاف22 بصمتها 0.001 بسبب محركاتها المخفية لكن هل يتم رصدها بعد ان تقوم بالهجوم وتحديد مكانها او يتم رصد الخطر فقط؟؟؟
الف35 لها محرك بارز يعني ليس مخفي ومع دالك بصمتها 0.01 ؟؟
نقطة اخرى ..تكلمت اخي ابوجو عن الدفاعات الجوية بان الاف35 او 22 تستطيع تدميرهم
الفيديو يضهر ان كلتى الطائرتين لا تستطيعان رصد الدفاعات الجوية بل حتى الامريكيين يعترفون ان الخطر ياتي من الدفاعات الجوية ..ولا يتم رصدها الا بعد ان تطلق النار ؟؟مثل ما حدث في الفيديو وتم استعمال الطائرات بدون طيار لتحديد مكان الدفاع الجوي ...؟
عفوا ان خرجت عن الموضوع.....

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 5 من اصل 24انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 14 ... 24  الصفحة التالية

 مواضيع مماثلة

-
» هذه أفضل خمسة خيارات أخرى لإيران لمقاتلة جديدة: هل أخطأت بشراء ال Su-35؟
»  شركة الصناعات الجوية الإسرائيلية (IAI) تكشف عن نظام المراقبة الجوية واسع النطاق WASP
» أفضل خمسة أسلحة حديثة لمواجهة الإرهابيين
» الكلية العسكرية العراقية الأولى ... رحم الانقلابيين العرب
» المشاركون بأسطول الحرية يجرون تدريبات لمواجهة عنف البحرية الإسرائيلية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: الأقســـام الاداريـــة :: الأرشيف-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2019