الأقســـام العسكريـــة

هذا رأيي و من يريد مناقشته مرحبا

1 ـ أي قتال جوي طائرة ضد طائرة ، ستكون الغلبة ل إف15 على حساب إف 16

2 ـ إذا إستعانت مصر برداراتها الأرضية أو طائرة أواكس لمعرفة مكان طائرة إف 15 ، ستكون هناك فرصة ل إف 16 المصرية دون الأمرام لأنها سوف تقترب للمسافة التي يمكن إطلاق فيها الصواريخ المصرية لمباغتة إف 15 و ذلك من الزاوية العمياء لرادار إف 15 ، نعم هناك شيء إسمه الزاوية العمياء للرادار و الذي نفاه أحد الأعضاء و بدأ يفتي في أشياء لا يعلمها و هذا شيء عادي من عبقري المنتدى

3 ـ إف 15 + أواكس سأقولها و أعيدها من الأحسن أن تبقى إف 16 المصرية في قواعدها حتى و لو إمتلكت الأمرام

إف 15 + أواكس طائرة لا تقهر

.GOLDEN.FIGHTER كتب:: مع احترامى للاعضاء اللى بيتكلمو عن فايدة الامرام وان فى مدى 180 كيلو هو لو الاف 15 دخلت المجال الجوى المصرى هانعترضها بمقاتلات جاية من اسوان ولا من القاهرة ولا من السويس

الامرام اهميته تكمن فقط فى خاصية اضرب وانسى ولكن ليست فى مداه

الموضوع هايكون السيناريو كالتالى

اعتراض الاف 16 للاف 15 مع حماية من الميراج 2000 بحيث تستخدم الميكا ضد الامرام

والميكا وسيلة اكتر من رائعة لتحييد الامرام

مدى الامرام غير فعال مهما كان مع مصر ولكن الاف 16 بدون امرام لابد لها من حماية عن طريق ميراج 2000 وصاروخ الميكا

ممكن تفسير للكلام الذي وضعت

و كيف تقول أن مدى الصاروخ غير مهم

Solomon kane كتب:: هذا رأيي و من يريد مناقشته مرحبا

1 ـ أي قتال جوي طائرة ضد طائرة ، ستكون الغلبة ل إف15 على حساب إف 16

2 ـ إذا إستعانت مصر برداراتها الأرضية أو طائرة أواكس لمعرفة مكان طائرة إف 15 ، ستكون هناك فرصة ل إف 16 المصرية دون الأمرام لأنها سوف تقترب للمسافة التي يمكن إطلاق فيها الصواريخ المصرية لمباغتة إف 15 و ذلك من الزاوية العمياء لرادار إف 15 ، نعم هناك شيء إسمه الزاوية العمياء للرادار و الذي نفاه أحد الأعضاء و بدأ يفتي في أشياء لا يعلمها و هذا شيء عادي من عبقري المنتدى

3 ـ إف 15 + أواكس سأقولها و أعيدها من الأحسن أن تبقى إف 16 المصرية في قواعدها حتى و لو إمتلكت الأمرام

إف 15 + أواكس طائرة لا تقهر

اواكس اقوي من دفاع الجوي المصري ؟ حتي لو شوشت اواكس علي دفاع الجوي هتعرف تشوش علي ردارات روسية وامريكية واوكرانية وغير ردارات الطائرات مع بعض دة مستحيل وانتظر رد الخبراء

Solomon kane كتب:

.GOLDEN.FIGHTER كتب:: مع احترامى للاعضاء اللى بيتكلمو عن فايدة الامرام وان فى مدى 180 كيلو هو لو الاف 15 دخلت المجال الجوى المصرى هانعترضها بمقاتلات جاية من اسوان ولا من القاهرة ولا من السويس

الامرام اهميته تكمن فقط فى خاصية اضرب وانسى ولكن ليست فى مداه

الموضوع هايكون السيناريو كالتالى

اعتراض الاف 16 للاف 15 مع حماية من الميراج 2000 بحيث تستخدم الميكا ضد الامرام

والميكا وسيلة اكتر من رائعة لتحييد الامرام

مدى الامرام غير فعال مهما كان مع مصر ولكن الاف 16 بدون امرام لابد لها من حماية عن طريق ميراج 2000 وصاروخ الميكا

ممكن تفسير للكلام الذي وضعت

و كيف تقول أن مدى الصاروخ غير مهم

اولا استخدام الميكا ضد الامرام كاسلوب دفاعى امر مفروغ منه فالميكا يستطيع العمل في الدفاع الجوي عن طريق ما يسمى Vertical Launch Mica او الاطلاق العمودي للصاروخ ميكا.
هذا الصاروخ يمكن استخدامه كدفاع ذاتى عن الطائره ضد الامرام وهى ميزه فريده جدا موجوده ايضا فى الصاروخ الروسي الار 77

وبالنسبة لكلامى عن عدم اهمية مدى الامرام فلو افترضنا جدلا ان مدى الامرام 180 ك فمن اين ستخرج المقاتلة المصرية التى ستضرب على مدى 180 كيلو هل كل القواعد الطائرات الاعتراضية التى ستنطلق ستكون بعيده كل البعد لدرجة ضربها من هذا المدى البعيد جدا المدى الطبيعى التى ستضرب منه المقاتلة فى حالة حدوث اشتباكات جوية بين الاف 16 والاف 15 ما بين 50 الى 80 كيلو وهذا مدى يسمح للاف 16 والميراج 2000 بحمايتها بالميكا

باختصار شديد المدى البعيد لا يفيد فى دولتين قريبين من بعض فمصر تمتلك قواعد جوية اقرب من مدى الامرام بكثير جدا وان طلعت هذه المقاتلات وهى تعرف انه يوجد مقاتلات معادية فلن تكون طلعة جوية للضرب والسقوط من الامرام ولكن لها ترتيبات اخرى

.GOLDEN.FIGHTER كتب:

Solomon kane كتب:: ممكن تفسير للكلام الذي وضعت

و كيف تقول أن مدى الصاروخ غير مهم

اولا استخدام الميكا ضد الامرام كاسلوب دفاعى امر مفروغ منه فالميكا يستطيع العمل في الدفاع الجوي عن طريق ما يسمى Vertical Launch Mica او الاطلاق العمودي للصاروخ ميكا.
هذا الصاروخ يمكن استخدامه كدفاع ذاتى عن الطائره ضد الامرام وهى ميزه فريده جدا موجوده ايضا فى الصاروخ الروسي الار 77

وبالنسبة لكلامى عن عدم اهمية مدى الامرام فلو افترضنا جدلا ان مدى الامرام 180 ك فمن اين ستخرج المقاتلة المصرية التى ستضرب على مدى 180 كيلو هل كل القواعد الطائرات الاعتراضية التى ستنطلق ستكون بعيده كل البعد لدرجة ضربها من هذا المدى البعيد جدا المدى الطبيعى التى ستضرب منه المقاتلة فى حالة حدوث اشتباكات جوية بين الاف 16 والاف 15 ما بين 50 الى 80 كيلو وهذا مدى يسمح للاف 16 والميراج 2000 بحمايتها بالميكا

باختصار شديد المدى البعيد لا يفيد فى دولتين قريبين من بعض فمصر تمتلك قواعد جوية اقرب من مدى الامرام بكثير جدا وان طلعت هذه المقاتلات وهى تعرف انه يوجد مقاتلات معادية فلن تكون طلعة جوية للضرب والسقوط من الامرام ولكن لها ترتيبات اخرى

كلما زاد مدى الامرام قلت احتمالية هروب الطائرة المعادية بالاتجاه باقصى سرعة في الاتجاه المعاكس
و طبعا تمكن الطيار من استهداف الطائرة المعادية من مدى آمن !

المحارب المغربي كتب:

.GOLDEN.FIGHTER كتب:: اولا استخدام الميكا ضد الامرام كاسلوب دفاعى امر مفروغ منه فالميكا يستطيع العمل في الدفاع الجوي عن طريق ما يسمى Vertical Launch Mica او الاطلاق العمودي للصاروخ ميكا.
هذا الصاروخ يمكن استخدامه كدفاع ذاتى عن الطائره ضد الامرام وهى ميزه فريده جدا موجوده ايضا فى الصاروخ الروسي الار 77

وبالنسبة لكلامى عن عدم اهمية مدى الامرام فلو افترضنا جدلا ان مدى الامرام 180 ك فمن اين ستخرج المقاتلة المصرية التى ستضرب على مدى 180 كيلو هل كل القواعد الطائرات الاعتراضية التى ستنطلق ستكون بعيده كل البعد لدرجة ضربها من هذا المدى البعيد جدا المدى الطبيعى التى ستضرب منه المقاتلة فى حالة حدوث اشتباكات جوية بين الاف 16 والاف 15 ما بين 50 الى 80 كيلو وهذا مدى يسمح للاف 16 والميراج 2000 بحمايتها بالميكا

باختصار شديد المدى البعيد لا يفيد فى دولتين قريبين من بعض فمصر تمتلك قواعد جوية اقرب من مدى الامرام بكثير جدا وان طلعت هذه المقاتلات وهى تعرف انه يوجد مقاتلات معادية فلن تكون طلعة جوية للضرب والسقوط من الامرام ولكن لها ترتيبات اخرى

كلما زاد مدى الامرام قلت احتمالية هروب الطائرة المعادية بالاتجاه باقصى سرعة في الاتجاه المعاكس
و طبعا تمكن الطيار من استهداف الطائرة المعادية من مدى آمن !

اطلاق الصاروخ من مداه الاقصي ضرب من الخيال
فأن حدث ستخرج الطائره المستدفه بكل سهوله من مدي الصاروخ
اعتقد ان اسرائيل تمتلك الامرام صاحب المدي 105 او 120 كلم
اذا المدي المتوقع لاطلاق الصاروخ من 60 ل 70 كلم
حتي لا تخرج الطائره الاخري من مدي الامرام
اذا مهمة الميراج اعتراض واسقاط الدفعه الاولي من صواريخ الامرام " حماية الاف 16 "
وعندما تنجح في ذلك
تكون الاف 15 في مدي صواريخ الاف 16 " السبارو و السايدوندر "
ويصبح للاف 16 فرصه لمواجهة الراعم
سيناريو جيد
وفكرة حماية الميراج للاف 16 فكره رائعه
تقييم ل GOLDEN.FIGHTER

Solomon kane كتب:: هذا رأيي و من يريد مناقشته مرحبا

1 ـ أي قتال جوي طائرة ضد طائرة ، ستكون الغلبة ل إف15 على حساب إف 16

2 ـ إذا إستعانت مصر برداراتها الأرضية أو طائرة أواكس لمعرفة مكان طائرة إف 15 ، ستكون هناك فرصة ل إف 16 المصرية دون الأمرام لأنها سوف تقترب للمسافة التي يمكن إطلاق فيها الصواريخ المصرية لمباغتة إف 15 و ذلك من الزاوية العمياء لرادار إف 15 ، نعم هناك شيء إسمه الزاوية العمياء للرادار و الذي نفاه أحد الأعضاء و بدأ يفتي في أشياء لا يعلمها و هذا شيء عادي من عبقري المنتدى

3 ـ إف 15 + أواكس سأقولها و أعيدها من الأحسن أن تبقى إف 16 المصرية في قواعدها حتى و لو إمتلكت الأمرام

إف 15 + أواكس طائرة لا تقهر

مرحبا بخبراء المنتدى و هذا ما كنت اتمناه Solomon kane و المحارب المغربى

3 ـ إف 15 + أواكس سأقولها و أعيدها من الأحسن أن تبقى إف 16 المصرية في قواعدها حتى و لو إمتلكت الأمرام
إف 15 + أواكس طائرة لا تقهر

1- المتوقع طبعا مشاركه الاواكس الصهيونيه فارجو توضيح السبب ؟ هل يسبب رؤيتها للزاويه العمياء فقط ام لسبب آخر
2- و متوقع ايضا مشاركه الهوك اى المصريه و غيرها , فما هو السيناريو بين اف 15 + اواكس و بين اف 16 + اواكس مصريه
3- ماهو السيناريو الذى يمكن التفوق فيه لمصر باستعمال اى مزيج من الطائرات
4- لماذا استبعدنا دور الطائرات بدون طيار سواء الصهيونيه او المصريه , اتوقع ان يكون لها دور و قد يكون كبيرا من احد الاطراف او كليهما
5- ما حقيقه ما ذكر فى المنتدى عن امكانيه تحميل الميج بصواريخ متطوره لا يمكننا تحميلها على اف 16 ؟
6- و اخيرا ما هى سبل و امكانيه الهروب من صواريخ امرام
تحياتى و اعتذر عن كثره الاسئله

litoo11oo كتب:

المحارب المغربي كتب:: كلما زاد مدى الامرام قلت احتمالية هروب الطائرة المعادية بالاتجاه باقصى سرعة في الاتجاه المعاكس
و طبعا تمكن الطيار من استهداف الطائرة المعادية من مدى آمن !

اطلاق الصاروخ من مداه الاقصي ضرب من الخيال
فأن حدث ستخرج الطائره المستدفه بكل سهوله من مدي الصاروخ
اعتقد ان اسرائيل تمتلك الامرام صاحب المدي 105 او 120 كلم
اذا المدي المتوقع لاطلاق الصاروخ من 60 ل 70 كلم
حتي لا تخرج الطائره الاخري من مدي الامرام
اذا مهمة الميراج اعتراض واسقاط الدفعه الاولي من صواريخ الامرام " حماية الاف 16 "
وعندما تنجح في ذلك
تكون الاف 15 في مدي صواريخ الاف 16 " السبارو و السايدوندر "
ويصبح للاف 16 فرصه لمواجهة الراعم
سيناريو جيد
وفكرة حماية الميراج للاف 16 فكره رائعه
تقييم ل GOLDEN.FIGHTER

اولا شكرا للعضو المحترم litoo11oo على شرحه للفكره بطريقة ابسط من ما شرحت

وشكرا على التقييم يكفىنى اعجابك بالفكرة عامة وشكرا لك

Solomon kane كتب:: هذا رأيي و من يريد مناقشته مرحبا

1 ـ أي قتال جوي طائرة ضد طائرة ، ستكون الغلبة ل إف15 على حساب إف 16

2 ـ إذا إستعانت مصر برداراتها الأرضية أو طائرة أواكس لمعرفة مكان طائرة إف 15 ، ستكون هناك فرصة ل إف 16 المصرية دون الأمرام لأنها سوف تقترب للمسافة التي يمكن إطلاق فيها الصواريخ المصرية لمباغتة إف 15 و ذلك من الزاوية العمياء لرادار إف 15 ، نعم هناك شيء إسمه الزاوية العمياء للرادار و الذي نفاه أحد الأعضاء و بدأ يفتي في أشياء لا يعلمها و هذا شيء عادي من عبقري المنتدى

3 ـ إف 15 + أواكس سأقولها و أعيدها من الأحسن أن تبقى إف 16 المصرية في قواعدها حتى و لو إمتلكت الأمرام

إف 15 + أواكس طائرة لا تقهر

أخي سولومون, لماذا لم تفترض أن الإف 15 ستكون مدعومة هي أيضا من الأواكس الصهيوني؟

أي هجمة جوية الآن لا تتم إلا بتنسيق مع طائرات الإنذار المبكر, و عدة حوادث سابقة أثبتت ذلك

التسلل بطائرة أو طائرتين منفردتين إلى أراضي معادية يعد انتحارا

و بالتالي, فوجود آواكس صهيونية في الجو سيلغي فكرة الزاوية الميتة.

mohamed hussein كتب:

Solomon kane كتب:: هذا رأيي و من يريد مناقشته مرحبا

1 ـ أي قتال جوي طائرة ضد طائرة ، ستكون الغلبة ل إف15 على حساب إف 16

2 ـ إذا إستعانت مصر برداراتها الأرضية أو طائرة أواكس لمعرفة مكان طائرة إف 15 ، ستكون هناك فرصة ل إف 16 المصرية دون الأمرام لأنها سوف تقترب للمسافة التي يمكن إطلاق فيها الصواريخ المصرية لمباغتة إف 15 و ذلك من الزاوية العمياء لرادار إف 15 ، نعم هناك شيء إسمه الزاوية العمياء للرادار و الذي نفاه أحد الأعضاء و بدأ يفتي في أشياء لا يعلمها و هذا شيء عادي من عبقري المنتدى

3 ـ إف 15 + أواكس سأقولها و أعيدها من الأحسن أن تبقى إف 16 المصرية في قواعدها حتى و لو إمتلكت الأمرام

إف 15 + أواكس طائرة لا تقهر

اواكس اقوي من دفاع الجوي المصري ؟ حتي لو شوشت اواكس علي دفاع الجوي هتعرف تشوش علي ردارات روسية وامريكية واوكرانية وغير ردارات الطائرات مع بعض دة مستحيل وانتظر رد الخبراء

AWACS Airborne early warning and control

نقاش .. هل تستطيع الاف 16 المصريه اعتراض الاف 15 الاسرائيليه .. وكيف ؟ - صفحة 9 800px-Usaf.e3sentry.750pix

الأواكس هي طائرة إنذار مبكر تمتاز برادارها القوي و الذي يرصد أهداف من على بعد 400 كم و يمكن للطائرة إرشاد المقاتلات الجوية نحو أهدافها

يعني أن إف 15 بلإستعانة ب الأواكس سوف ترصد أية طائرة مصرية عن بعد و سوف تقوم بإسقاطها

وأنا لم أدخل الدفاع الجوي المصري في القتال لأن الأخ تحدت عن سينارو مواجهة طائرة إف 16 مع إف 15 و أنا أعطيت سيناريو يمكن فيه للطائرة التفوق بدون الإستعانة بالدفاع الجوي

f22 raptor كتب:

Solomon kane كتب:: هذا رأيي و من يريد مناقشته مرحبا

1 ـ أي قتال جوي طائرة ضد طائرة ، ستكون الغلبة ل إف15 على حساب إف 16

2 ـ إذا إستعانت مصر برداراتها الأرضية أو طائرة أواكس لمعرفة مكان طائرة إف 15 ، ستكون هناك فرصة ل إف 16 المصرية دون الأمرام لأنها سوف تقترب للمسافة التي يمكن إطلاق فيها الصواريخ المصرية لمباغتة إف 15 و ذلك من الزاوية العمياء لرادار إف 15 ، نعم هناك شيء إسمه الزاوية العمياء للرادار و الذي نفاه أحد الأعضاء و بدأ يفتي في أشياء لا يعلمها و هذا شيء عادي من عبقري المنتدى

3 ـ إف 15 + أواكس سأقولها و أعيدها من الأحسن أن تبقى إف 16 المصرية في قواعدها حتى و لو إمتلكت الأمرام

إف 15 + أواكس طائرة لا تقهر

أخي سولومون, لماذا لم تفترض أن الإف 15 ستكون مدعومة هي أيضا من الأواكس الصهيوني؟

أي هجمة جوية الآن لا تتم إلا بتنسيق مع طائرات الإنذار المبكر, و عدة حوادث سابقة أثبتت ذلك

التسلل بطائرة أو طائرتين منفردتين إلى أراضي معادية يعد انتحارا

و بالتالي, فوجود آواكس صهيونية في الجو سيلغي فكرة الزاوية الميتة.

لقد شرحت ذلك مسبقا للأخ litoo11oo في أحد مساهماتي

اقتباس :: أولا أحييك على هذا سيناريو لأنه بالفعل صحيح و منطقي 100/100

و
لكن هناك نقط أخرى غفلت عنها و هو تشكيل الطائرات ، لأن إسرائيل لن تهاجم
بطائرة واحدة يعني سوف يكون سرب من الطائرات و سوف يتخد تشكيل معين كي لا
تقدر أية طائرة ن تتسلل ، زد على هذا أن إسرائيل في جميع عملياتها و لا
سيما القتال الجوي و القصف سوف تستعمل طائرة إنذار مبكر أواكس و طائرات
تشويش و حرب إلكترونية للتشويش على راداراتك ، يعني أن طائرتك حتى لو حولت
مباغتة الطائرات من الزاوية العمياء blind angle لرادار الطائرة ، سوف يتم رصدك بواسطة الأواكس و سوف يتم التعامل مع الطائرة

وخير دليل هو التشكيل الذي قصف مصنع اليرموك في السودان

كان يتكون من طائرات إف 15 للقصف و أخرى لحمايتها

طائرة تزود بالوقود

طائرة أواكس و طائرة حرب إلكترونية

هكذا اتضحت الأمور

الإف 15 لن تدخل الأراضي المصرية للنزهة و منفردة

اولا المقارنة
ظالمة
بسبب

ان الاف 16 مقاتلة متعددة المهام
اغلب عملها للقصف وتطورت للتصبح اعتراضية

الاف16 كانت نتيجو مسابقة مقاتلة الوزن الخفيف
متنافسة مع yf17 التي اصبحت الاف 18 هورنت

اما الاف 15 كانت نتيجة مشروع مقاتلة الدعم الجوي

حرام المقارنة الظالمة

مصر تحتاج لشراء الجيان 20

و انا اعي ما اقول بسبب

ان الاف 35 ستدخل في الخدمة مع اليهود قريبا

حرام اجيب مقاتلة جيل رابع
وبعدها اجيب جيل خامس بعد 10 سنين

هو دا الحل

Solomon kane كتب:

mohamed hussein كتب:: اواكس اقوي من دفاع الجوي المصري ؟ حتي لو شوشت اواكس علي دفاع الجوي هتعرف تشوش علي ردارات روسية وامريكية واوكرانية وغير ردارات الطائرات مع بعض دة مستحيل وانتظر رد الخبراء

الأواكس هي طائرة إنذار مبكر تمتاز برادارها القوي و الذي يرصد أهداف من على بعد 400 كم و يمكن للطائرة إرشاد المقاتلات الجوية نحو أهدافها
يعني أن إف 15 بلإستعانة ب الأواكس سوف ترصد أية طائرة مصرية عن بعد و سوف تقوم بإسقاطها
وأنا لم أدخل الدفاع الجوي المصري في القتال لأن الأخ تحدت عن سينارو مواجهة طائرة إف 16 مع إف 15 و أنا أعطيت سيناريو يمكن فيه للطائرة التفوق بدون الإستعانة بالدفاع الجوي

شكرا لحضور الساده المشرفين الكبار للموضوع و مرحبا بمشرفنا المحترم f22 raptor
اعتقد و ان كان كاتب هذا الموضوع المميز وضع العنوان منفردا , الا ان الواقع هو مناقشه هجوم صهيونى واقعى على مصر و بالتالى اعتقد ان السيناريو يجب ان يدرس

الكيان ....... اف 15 + اف 16 + اواكس + طائرات بدون طيار + طائرات صهاريج وقود
مصر ....... مزيج من انواع الطائرات المصريه + اواكس + دفاع جوى + قد يكون هناك طائرات بدون طيار
تتم مهاجمه جميع القواعد الجويه فى مصر مع التركيز على منطقه الدلتا
توزيع اعداد ال اف 15 على هذه القواعد + الحمايه للاواكس + سماء الكيان الصهيونى نفسه
فى ظل هذا المزيج سيناريو ....... طائره اف 15 تقابل اف 16 مصريه
و اخشى كثيرا من دور الطائرات بدون طيار .. فهذا هو البعد الخامس الحديث الجديد فى الحروب
اجمالى العدد هو 72 اف 15 + عدد 25 سترايك ايجل اف 15

تحياتى و احترامى لمشرفينا الافاضل

f22 raptor كتب:: هكذا اتضحت الأمور

الإف 15 لن تدخل الأراضي المصرية للنزهة و منفردة

في سيناريو دخول الاف 15 بدون الاواكس
تصبح للاف 16 فرصه لاسقاطها كما اوضحت " الزويه العمياء للرادار " ..
اما في حال سيناريو الاف 15 + الاواكس
ففرصة الاف 16 صعبه جدااا
الا في حال
حدوث سيناريو الميراج 2000 تحمي الاف 16 من الامرام
فتصبح للاف 16 فرصه مجددا امام الاف 15 حتي لو يصاحبها الاواكس ..

» وزاره الماليه الاسرائيليه تتطالب باعاده النظر فى شراء الاف 35
» هل تستطيع الميغ 29 اسقاط الاف 35 ؟؟
» هل تستطيع الاف 16 القيام بهذه المناوره
» هل طائرة الاف 15 تستطيع حمل الستورم شادو او لا
» سؤال و نقاش حول الرافال المصريه

الأقســـام العسكريـــة

القوات الجوية - Air Force & Aviation

نقاش .. هل تستطيع الاف 16 المصريه اعتراض الاف 15 الاسرائيليه .. وكيف ؟

نقاش .. هل تستطيع الاف 16 المصريه اعتراض الاف 15 الاسرائيليه .. وكيف ؟

مواضيع مماثلة

مواضيع مماثلة